33 - не заметил сразу "интеллектище", не отвечал бы...

А бывают еще вот такие "технологии", когда межэтажные стыки заклеиваются пенопластом. Пенопластом, Карл!
[img]http://photo.rock.ru/img/mOnhx.jpg[/img]

[img]http://photo.rock.ru/img/6c31F.jpg[/img]
И что-то застройщик не спешит переклеивать пенопласт. Так что все познается в сравнении.

39-rasstriga >[em]залитый этаж монолита сразу обкладывается кирпичем, [/em]
Теперь понятно, почему те кирпичи отваливаются:)

16-ZiPP >а что вы так защищает юси, лично на меня фото произвели впечатление, и не нужно пользователей форума называть хомяками, дом в среднем все застройщики строят 2 года, может так быстро не нужно,как они.

42-rasstriga > ужасные швы, экономят на штукатурке, видимо так дешевле и такие дома с пенопластом, увеличиваются в количестве.

[quote=Sk;41621295] 32-rasstriga > Петька парень не плохой, только ссыться и глухой. [/quote] это точно!

[quote=alissa;41621540] 16-ZiPP >...дом в среднем все застройщики строят 2 года, может так быстро не нужно,как они. [/quote]
Дом может строится и 3 года и дольше... примеры есть. Причина обычно кроется тупо в отсутствии денег на стройку. Дольщиков не хватает и строка встает, после чего встрявшие в строку начинают на форуме петь самоуспокоительные мантры про то, что "этаж монолита должен настояться перед заливкой следующего", "зимой лить монолит нельзя" (это нашей-то зимой!), а круче всего было про "котлован, который тоже должен отстояться" )) Если деньги есть, то смысла морозить строку никакого нет. В готовом доме быстрее продаются квартиры, а самое главное - своя УК начинает зарабатывать деньги уж на ЖКХ.

48-rasstriga >а вы бы купили здесь, после этих фото?

49-alissa > там уже давно все купили, судя по надутости)))) теперь остается только самоутешением заниматься)) "доброжелателей" членососить) то ж поди они кирпичи с фасада повыдергивали, мбгг

У ЮСИ новый объект - ЖК Губернский, скорость строительства поражает и вызывает опасения относительно качества. Там хоть бетон выстаивается положенное время?
Сравните 18.07.2015 и 28.11.2015.
[img]http://new-krasnodar.ru/sites/default/files/styles/big_size_photo/public/photoarchives/0007/1565042647/dsc09959.jpg[/img][img]http://new-krasnodar.ru/sites/default/files/styles/big_size_photo/public/photoarchives/0007/549600168/dsc03701.jpg[/img]

Марочную прочность набирает за 28 дней. Так что если сразу монолит этажа не разрушился, то не разрушится уже точно. Чем дальше тем крепче!

37-rasstriga >не надо быть экспертом по качеству, чтобы обнаружить показанные в сабже примеры руко%опости и рас%?*яйства.

51 -Напас Напасович> Вот еще пример - ЖК Красная Площадь 21.06.2015 и 12.12.2015 [img]http://photo.rock.ru/img/tb8Em.jpg[/img]
У Вас не вызывает вопросов с точки зрения качества? Бетон выстаивается положенное время?

54-rasstriga > Аналогично вызывает опасение. Ну тут хоть кдадкой монолит почти не нагрузили.

живу в ЖК Панорама, устраивает абсолютно всё: придомовая территория, состояние подъездов, планировка квартиры и тд и тп. Но наблюдаю этот ремонт фасадов и меняя это малость расстраивает, что дома молодые, а уже требуется вот эта "косметика". Я не спец в строительстве, но кое-что наблюдаю: такое ощущение, что кирпичи трескаются от осадки дома. Вполне возможно, что еще добавляет ко всему их технология строительства: они кладут кирпич не на само бетонное перекрытие, а на металлический уголок, который прикреплен к этому перекрытию. На фото в сабже видно эти уголки (где вскрыта стена).

возможно в этом всём ничего страшного нет. Застройщик имеет достаточно хорошую репутацию. И интересует мнение специалистов в строительстве, а не таких как я.
В этой теме пока что высказались все, кроме инженеров по строительству многоэтажек.

Скоро будем жить в белых домах с пенопластовой облицовкой))
белый цвет лучше отражает солнце)
На самом деле нет ничего страшного в замене кирпичей в зоне перекрытия , главное что бы на голову не упали.
И наверное делается за счет нашей УК т.е. нас , поэтому застройщики и ставят свои УК на пять лет , пока действует гарантийный срок

57-Zimmerman > А разве обязательно нужно быть по образованию инженером, чтобы понять, что кирпичи из стен выпадать не должны?:)

59-Sk >нет, не обязательно. Но для того, что бы понимать, что осадки дома здесь не при делах- обязательно.

радует, что застройщик сразу латает косяки, не всем застройщикам это присуще

56-Zimmerman с 1.07.2015 действует снип который запрещает уголки в уровне перекрытия. В Москве еще несколько лет назад такое запретили. У ЮСИ особенная технология строительства - перекрытие заливают с опиранием на наружные стены, что в сейсмической зоне запрещено.

По-моему в теме идет передергивание фактов. Вопрос к очевидцам: кирпичи из стены выпадали или же была плановая замена дефектных кирпичей с частичным разбором кладки?

Пановая замена кирпичей в новом доме?)) а плановая замена фундамента когда по плану?)))) бгг

[quote=ахтег;41623921]Пановая замена кирпичей в новом доме?))[/quote]
не зуди, скажи спасибо что после сдачи еще что то да делают если по гарантии..
могло бы быть хуже, например:
- лифт нaипнyлся
- насосная станция сгорела
- вентиляция не работает
- асфальт вспучился
и т.д., а ты из каких то кирпичей тему создал, да еще и подкрепил ее файлами мультимедиа.

[quote=ахтег;41623921] Пановая замена кирпичей в новом доме?)) а плановая замена фундамента когда по плану?)))) бгг [/quote]!!!!!!!с вами на 100%

кстати, не ожидал что 5ти летняя гарантия на дома работает: на днях приехал в квартиру в которой 3мес. не появлялся, была перекрыта вода, от того что вода была длительное время перекрыта поломался регулятор давления на ГВС, обратился в УК, на след день поменяли забесплатно регулятор, им оказывается застройщик впрок выдал эти гарантийные "расходники"))

[quote=rasstriga;41623724] По-моему в теме идет передергивание фактов. Вопрос к очевидцам: кирпичи из стены выпадали или же была плановая замена дефектных кирпичей с частичным разбором кладки? [/quote]
Разбор кладки естественно частичный. Весь кирпич не выпадает, отпадает его наружная часть. Как бы правильней объяснить - та часть до первых технических отверстий в кирпиче. На фото в сабже это уже монтажники выдолбили кирпичи чтоб заменить треснутые. Трещины эти в основном на кирпичах, которые лежат первым рядом на этом металлическом уголке на перекрытии.

62-Rol248 >ну не совсем. В СП 15.13330.2012 "Каменные и армокаменные конструкции" не запрещает опирать на уголки. Данное СП требует для стен комплексной кладки устройства горизонтального температурного шва по верху кладки в уровне перекрытия и вертикальных швов с шагом не более (кажется) 6 м и в наружные углах. Если пройтись вдоль домов, то во многих местах есть вертикальная трещина примерно в 250 мм от наружного угла.

[quote=Zimmerman;41624232]Весь кирпич не выпадает, отпадает его наружная часть. Как бы правильней объяснить - та часть до первых технических отверстий в кирпиче.[/quote]
Как бы правильнее объяснить... Мм-м-м... В общем когда на голову упадет кому-нибудь(через лет шесть, когда застройщик по гарантии уже ничего делать не будет) - для этого человека не будет принципиально, целый кирпич на него упал или только та часть, что до первых технических отверстий...

По-моему налицо явное нарушение технологии строительства.

Опирание кладки наружного облицовочного кирпича должно происходить на монолитную плиту перекрытия каждого этажа. Кладка на каждом этаже не должна испытывать нагрузки от других этажей кроме своего веса. Так строят все нормальные застройщики в Краснодаре.

Однако судя по тому, что здесь написано - ЮСИ делает наружные стены самонесущими, опирая их на какие-то металлические уголки. Это видно по тому, что на фото стены нет "швов" - торцов монолитных перекрытий.

Возможно именно такая технология и позволяет им вести кладку одновременно с литьем монолита, а не с отставанием в 3-4 этажа как это положено по СНиПам для случая опирания кладки на монолитные перекрытия.

Вроде бы слышал что подобное допускается нормами но только до 5 этажей дома при стандартной высоте этажа 2.7 м неармированной кладки и до 9 этажей армированной.

Чем это опасно - очевидно. Если выкладывать кладку без опирания на монолитные плиты, то при усадках опорных конструкций такие стены выгибаются, трескаются. В дальнейшем - в эти трещины попадает дождевая и талая вода, проникает вглубь, выпирает кладку, цемент в выпертой кладке начинает еще больше вымываться дождями.

В дальнейшем это грозит вот этим:

[img]http://www.dom-zel.ru/img/408.jpg[/img]

Любопытный факт - с точно такой же проблемой недавно столкнулся другой Ставропольский застройщик в Краснодаре - сосед Панорамы, который строит ЖК Династия. Вот фото ЖК Династия на фоне ЖК Перспектива от известного краснодарского застройщика - хорошо видно различие в технологии кладки фасада - у Перспективы идет опирание кладки на монолитные плиты, видны "швы", а у Династии - кирпич сплошняком. Может это такая традиция на ставрополье - каждый год перекладывать фасады домов?

[img]http://realty.south.ru/images/fotoads/stroiroom_18983__31931.jpeg[/img]

69-Talamaur [b]СП 15.13330.2012[/b] п.9.32 Облицовочный кирпичный слой толщиной 120 мм в трехслойной кладке допускается применять при проектировании на зданиях до 4-х этажей (12 м). На зданиях высотой более 4-х этажей допускается применение двухслойной кладки с лицевым кирпичным слоем толщиной 120 мм при его [b]опирании на перекрытие[/b] в соответствии с 9.34.
п.9.34 Проектные решения должны быть обоснованы расчетами и приниматься с учетом конструктивных требований и положений, в том числе указанных в приложении Д:
опирание лицевого слоя кладки должно выполняться [b]на консоли междуэтажных железобетонных перекрытий[/b] при обеспечении допустимого отклонения от вертикальной грани торцов перекрытия (свес) не более 15 мм. Подскажите где здесь про уголки написано?

71-Водитель трамвая >А собственно где сказано, что запрещено опирание наружных стен на металлический уголок? В данном случае уголок- это перекрытие. Рассчитайте полку уголка по прочности при действии на него 3м кладки толщиной в пол кирпича и все. Нормы этажности для сейсмических районов Вы привели для зданий с кирпичными несущими стенами (т.е. бескаркасных). А теперь посмотрите в той же таблице только для каркасных. А картинку Вы привели именно для самонесущих стен, когда стена не опирается на междуэтажное перекрытие

72-Rol248 >см. 73. Уголок- закладная деталь в перекрытии. При обеспечении прочности полки уголка нагрузка не передается на нижележащие конструкции стен. Подберите полку уголка по прочности (Wтр=M/R) и все.

72-Rol248 > в дополнение к 74: в п.9.34 говорится о том, что в зданиях высотой более 4х этажей недопустимо применение наружных самонесущих стен. (для справки: самонесущими называют стены высотой более 6м не воспринимающими нагрузку от вышележащего перекрытия)

Прочитаем еще раз и медленно: опирание лицевого слоя кладки должно выполняться на консоли междуэтажных [b]железобетонных[/b] перекрытий при обеспечении допустимого отклонения от вертикальной грани торцов перекрытия (свес) не более 15 мм. Подскажите где здесь про уголки написано?

76-Rol248 >Вы вообще адекватный человек? Там и про кладочный раствор не сказано, ведь кирпич опирается на него, а не на перекрытие. Это так, отступление.
Перевожу на русский язык п. 9.34 еще раз: уголок- это закладная деталь в перекрытии, это единое целое. Смысл этого требования- исключить передачу нагрузки от облицовочного слоя кирпича на нижележащий уровень кладки. В данном случае кладка передает свой вес на перекрытие через закладную деталь (уголок). Вы знаете что такое закладные детали и для чего они нужны?

[quote=Talamaur;41626193](Wтр=M/R) и все. [/quote]

А как эти уголки крепятся к торцам перекрытий? Наверное нужно расчитывать еще и нагрузку этого крепления? Может их парой ржавых дюбелей там пристрелили и они болтаются как собаки?

78-Водитель трамвая >обычно- это арматура, которая приваривается к закладной детали (в данном случае к уголку) и это изделие укладывается в конструкцию (плиту) до бетонирования. Выглядит примерно так
[URL=http://vfl.ru/fotos/fb22f5eb11847964.html][IMG]http://images.vfl.ru/ii/1457865575/fb22f5eb/11847964_m.jpg[/IMG][/URL]

79-Talamaur. В теории все красиво. Вот узел который применяет ЮСИ
[URL=http://radikal.ru/big/2c0070725df148c1b10c13921bd74a9c][IMG]http://s019.radikal.ru/i600/1603/d6/2aac771fe201.jpg[/IMG][/URL]
Ситуация с годами будет только ухудшаться - уголок и его крепление рано или поздно проржавеют. Опирание на железобетонную плиту гораздо надежнее - проверено временем.