Гараж, купля-продажа
 

добрый день. никогда не покупала гараж, но возникла потребность и есть предложения. немного неожиданно столкнулась с тем, что можно купить только посредством дарения... типа я отдаю н-ную сумму, а мне его дарят. а я потом еще и декларацию сдаю и вроде как налог плачу. и все потому, что в жск собственность на гаражи выражается в долях. подходящий гараж еще и продает представитель от имени пожилого инвалида. как бы мне это мягко говоря, не нравится. и не устраивает. старик очнется и скажет не дарил я ничего, и докажи что отдал сумму..
есть ли другие законные способы купит гараж? и бывают ли они оформлены не как доли?
спасибо заранее

А что выдает поиск по словам "Покупка гаража в кооперативе"? :)

1-Socato >здесь ничего не выдает

Поисковик гугель или другой какой, выдает
У всех все одинаково, хоть Краснодар, хоть Москва.
Сам хотел купить гараж, но сказали, что проще снимать. Денег на покупку хватит чтобы снимать 10 лет.

[quote=sunny_3;47901218]я потом еще и декларацию сдаю и вроде как налог плачу. [/quote]
0-sunny_3 >не "вроде как", а 100% подаешь 3-НДФЛ и платишь налог с имущества, полученного в порядке наследования, дарения.

[quote=sunny_3;47901218]продает представитель от имени пожилого инвалида. как бы мне это мягко говоря, не нравится. и не устраивает. старик очнется и скажет не дарил я ничего, и докажи что отдал сумму..[/quote]
Что могу посоветовать: заключаешь с представителем (или с инвалидом) для подстраховки договор займа, желательно, с нотариальным заверением, как гарантию того, что другая сторона не захочет признать договор дарения недействительным. По прошествии общего срока исковой давности, расходитесь миром. Если же договор дарения будет признан недействительным, в следствии, например ограниченной правоспособности дарителя и наступят последствия в виде реституции, можешь приступить к взысканию средств по договору займа.

Или расторгай брак с мужем, выходи замуж за инвалида. Это избавит тебя от уплаты НДФЛ))))

5-Осьминожка > если у них кроме гаража ничего нет. Или собственник отойдет в мир иной, а родственники побегут признавать дарение не действительным, с кого ему требовать возврата денег по договору займа? С третьего лица, который может вообще бомж или случайный человек.
С этими гаражами только если у знакомого какого и семью его знаешь, иначе темный лес.

[quote=sunny_3;47901218]а мне его дарят. а я потом еще и декларацию сдаю и вроде как налог плачу. [/quote]

А просветите-ка подробнее? Я всегда считал, что за дареное официально никаких налогов нет, платится только пошлина за регистрацию. Ведь сам акт дарения не предусматривает куплю-продажу? Разве не так?

[quote=Socato;47902187]Или собственник отойдет в мир иной, а родственники побегут признавать дарение не действительным, с кого ему требовать возврата денег по договору займа? [/quote]

Еще вопрос - а какие сроки давности по оспариванию дарения?

8-stroika2012 >не, дарение это говоря простым языком, халявно полученная выгода. Получил, заплати налог

9-stroika2012 >вот и я задумалась. И да, после смерти хозяина родственники еще и оспорят

8-stroika2012 >нет не так!
Дарственная (договор дарения) создает правоотношения, в рамках которых одаряемый обогащается за счет дарителя. Поскольку сделка безвозмездна, [b]выгодоприобретатель получает доход в размере полной стоимости подарка.[/b]
Если дарителями являются:супруг, родители или дети, или близкие родственники, то от уплаты налога на доходы одариваемый освобождается.
[quote=stroika2012;47902201]какие сроки давности по оспариванию дарения[/quote]
Общий срок - 3 года.

11-sunny_3 >значит, или членство в ГСК без отчуждения права, или аренда.

[quote=Осьминожка;47901823]если у них кроме гаража ничего нет. Или собственник отойдет в мир иной, а родственники побегут признавать дарение не действительным, с кого ему требовать возврата денег по договору займа? С [/quote]
7-Socato >собственником станет sunny_3, а долги по договору займа переходят в порядке правопреемства наследникам.
Вы, как наследник, оспариваете дарение, а sunny_3 с вас, как с наследника же!!!! требует долг. Зачитываете взаимные требования мировым соглашением.

Кстати, перед сделкой, надо еще правоустанавливающие документы у ГСК проверить: земля и прочие радости. А то может это самоустановленные гаражи.

14-Осьминожка > вы забыли про третье лицо в сделке, который может быть левым дядей, а не наследником :)

14-Осьминожка >и да, у нас с sunny_3 никаких отношений нет

16-Socato >это вы забыли, что если полномочия третьего лица [b]удостоверены в установленном законом порядке,[/b] я так поняла нотариальная доверенность, которая не отозвана на момент совершения сделки, то оспаривать сделку можно и без привлечения этого лица, либо в качестве третьего лица, не заявляющего самостоятельных требований. И как это третье лицо в конкретной ситуации, может помешать оспариванию сделки наследниками, либо взысканию задолженности, по вашему?

18-Осьминожка > так если по глупости и недосмотру или по предварительному сговору в договоре займа он не будет указан как лицо, действующее по доверенности. Получится дал денег одному, получил гараж от другого.

[quote=Socato;47902542]так если по глупости и недосмотру или по предварительному сговору[/quote]
19-Socato >ха! Так для таких целей, я же даже написала
[quote=Осьминожка;47901822]договор займа, желательно, с нотариальным заверением,[/quote]
это полномочия и обязанность нотариуса!

20-Осьминожка > в полномочия и обязанность нотариуса входило собрать полный пакет документов для закрытия ИП и отправить по своим каналам или заказным письмом. В итоге отправили копию квитанции об оплате госпошлины, а не оригинал. Причем не указали, каким способом связи налоговая может со мной связаться. В итоге, через 8 месяцев я случайно узнал, что ИП мое не закрыто. Я конечно обрадовался сильно, ведь у меня столько свободных денег и я как раз планировал пополнить свой пенсионный счет. Так что нотариусы тоже бывают разные.
Но, ход Ваших мыслей мне нравится :)

[quote=Осьминожка;47902385]Если дарителями являются:супруг, родители или дети, или близкие родственники, то от уплаты налога на доходы одариваемый освобождается.[/quote]

А какие еще близкие родственники, кроме перечисленных? Племянник, вот он считается близким родственником?

[quote=stroika2012;47902605]какие еще близкие родственники, кроме перечисленных?[/quote]
22-stroika2012 >о сколько вам открытий чудных, сегодня предстоит узнать!)))))
Это [b]члены семьи[/b]!
[quote=stroika2012;47902605]Племянник, вот он считается близким родственником?[/quote]
Нет.

кстати, как человек, далекий от юриспруденции, не так давно узнала, что оказывается наследниками являются так же и родители, если их сын\дочь умерли при их жизни. и даже, если родители в разводе. это прям навело на мысли пойти написать завещание))) ну, на ребенка, к примеру. мало ли что в жизни бывает.

А вот уточни этот вопрос.когда умерла мама отец хотел на нас написать завещание.но подумали и посчитали .проще вступить в наследство по закону.

Все равно нотариус дорог обошёлся по 20 т.р с носа.

[quote=Socato;47902578] 20-Осьминожка > в полномочия и обязанность нотариуса входило собрать полный пакет документов для закрытия ИП и отправить по своим каналам или заказным письмом. В итоге отправили копию квитанции об оплате госпошлины, а не оригинал. Причем не указали, каким способом связи налоговая может со мной связаться. В итоге, через 8 месяцев я случайно узнал, что ИП мое не закрыто. Я конечно обрадовался сильно, ведь у меня столько свободных денег и я как раз планировал пополнить свой пенсионный счет. Так что нотариусы тоже бывают разные. Но, ход Ваших мыслей мне нравится :) [/quote]ну закрыть ип самому нефиг делать. зачем нужен был нотариус - непонятно) любая фирма при налоговой делает заявление за 300 руб. , или сами его набираете, в интернете есть образцы. сдаете сами и вам закрывают. ну это так, на будущее)))

[quote=чебурашкаааа;47902709] А вот уточни этот вопрос.когда умерла мама отец хотел на нас написать завещание.но подумали и посчитали .проще вступить в наследство по закону. [/quote]вы не поняли. я бы не хотела чтоб мой отец в случае чего вступил в наследство моей квартиры. а не что проще и дешевле

27-sunny_3 > да, при условии, что вы находитесь рядом с налоговой и можете явиться лично. А я работаю далеко от того места, где регистрировал ИП. Такие вот инновации.

29-Socato >ясно. хотя можно было отпрвитьь ценное письмо с описью вложения с почты. дешевле нотариуса и надежнее

30-sunny_3 > подпись заверяет нотариус, а так же заодно может и отправить по каким-то там каналам со своей ЭЦП или так же по почте заказным. Что-то в этом роде. Может сработал человеческий фактор, квитанцию обычно оставляют себе, а отдают копию, хз. Ну да ладно, не суть. Дело прошлое. Но, сам факт, что нотариусы тоже ошибаются.

[quote=sunny_3;47902727] Цитата: Сообщение от чебурашкаааа А вот уточни этот вопрос.когда умерла мама отец хотел на нас написать завещание.но подумали и посчитали .проще вступить в наследство по закону. вы не поняли. я бы не хотела чтоб мой отец в случае чего вступил в наследство моей квартиры. а не что проще и дешевле [/quote]
Понятно не сразу поняла игру слов.
Если в семье высокие отношения.то в принципе попа да составлять завещание.
Как писал Булгаков.. человек смертен и смертен случайно...вдруг Аннушка уже разлила масло то...

[quote=sunny_3;47901218] типа я отдаю н-ную сумму, а мне его дарят.[/quote]

А, что дарят то и кто????

Де-факто, и де-юре, ты покупаешь кусок железа, не пойми у кого.

[quote=sunny_3;47901218]все потому, что в жск собственность на гаражи выражается в долях. [/quote]

100 % старый дом, где собственники идиоты, раз считают, что у них есть ЖСК.
Обычно в таких домах, придомовая территория на которой стоят незаконно гаражи, принадлежит городу, и никто там не в доле.
Я так понимаю люди, путают общедомовое имущество, с чем то ещё, по ЖК РФ , если ЖСК или ТСЖ, купило у государства землю, то действительно она принадлежит ТСЖ или ЖСК, но выделять свою долю никто не вправе, т.е даже в таком случае гараж личный, будет незаконен.

[quote=sunny_3;47901218] старик очнется и скажет не дарил я ничего, и докажи что отдал сумму..[/quote]

Вполне возможно, ещё и привлечь тебя сможет.

33-abrek >нет, это кирпичные гаражи. Одно длинное здание, разбитое на сектора

На Тургенева недавно продали один гараж по цене, по которой в 2010 г. (погуглите сколько доллар тогда был к рублю) продавали металлические "типа законные" и то уговаривать пришлось. Хозяин примерно 50 тыр. вбухал в ремонт, сделал изоляцию от воды, мебель принес, вполне получилась мастерская, где можно заночевать.

[quote=sunny_3;47905229]нет, это кирпичные гаражи. Одно длинное здание, разбитое на сектора[/quote]

Да по Х, продавать тебе, что то , может только хозяин.

Так, что нужно сначала разобратся, со статусом продавца, затем, что предлагает купить???

Сомневаюсь, что есть свидетельство на землю.

Хотя, даже незаконные гаражи, могут кое где , стоять ещё лет 100, ибо никому не мешают, и если цена нормальная, то можно и прикупить.

На 3-проезде Болотникова много кирпичных гаражей продается, есть и в очень хорошем состоянии, кооператив с охраной, а сейчас уже колеса, музыку с машин массово снимают и страховая посылает на...

38-Фанатичный Риэлтор >нам еще больше года назад стекло лобовое кулаком бухарик разбил... так что гараж был бы очень желателен, да куча проблем его купить