[quote=Эвелина;48390634]где я писала "на каждом"?[/quote]
Да, согласен, что Вы не писали, что на каждом. Но было озвучены другие вводные, цитирую:
[quote=Эвелина;48388023]На 2-х метровых лозах в 2 рукава оставлялось 14-15 самых крепеньких побегов из которых после опыления оставляются 6-7 с лучшими кистями. Расстояние между побегами держу сантиметров 30 для хорошего проветривания[/quote]
Отсюда имеем две лозы длиной по 2 м., расстояние между побегами 30 см. и количество побегов 6-7. Правильно? Так вот, путем нехитрых математических расчетов и получается 6-7 побегов через 30 см. как раз размещается на одной 2-х метровой лозе, ну а так как лоз две, отсюда и был сделан мною вполне резонный логический вывод, что на каждой из них. Хотя, теперь, я уже понимаю, что мне следует образно говоря, посыпать голову пеплом и признать, что в данном случае я не учел особенности женской логики. Как-то так. И еще, цитирую Ваши слова:
[quote=Эвелина;48390634]А по поводу пламени может Вы и правы. Может и уберу. Хотя вкус понравился. [/quote]
Вы меня просто поражаете! Как такое может быть, что вкус бессемянного сорта винограда может кому-то понравиться? Повторяться про почетного оленевода из тундры в данном контексте наверное уже не стоит. Ведь все эти кишмиши просто сладенькие и все! Как можно восторгаться их вкусом, я реально не понимаю!? Даже один из самых вкусных (если не самый вкусных) кишмишей -Кишмиш Лучистый на фоне обычных столовых сортов (не всех, разумеется) ,выглядит очень бледно по своим вкусовым достоинствам., а все остальные кишмиши вообще просто подслащенная водичка. Для сушки отлично, а в свежем виде употреблять -уж извольте, максимум маленьким детям, т.к. нет косточек.

[quote=Bronik;48390970] Как такое может быть, что вкус бессемянного сорта винограда может кому-то понравиться?[/quote] Почему Вы всем навязываете свой вкус и сорта для выращивания? Фломастеры-то разные. То, что нравится Вам, я выбросила. Жаль потраченных 3-х лет.[quote=Bronik;48390970]мне следует образно говоря, посыпать голову пеплом [/quote] попробуйте, может поможет пониманию .А я в четвертый раз не собираюсь объясняться.
Всего Вам наилучшего

[quote=Эвелина;48391085]попробуйте, может поможет пониманию .А я в четвертый раз не собираюсь объясняться.[/quote]
Вообще-то я и три предыдущих объяснения по существу не видел.
Ну не считать же объяснением следующую фразу:
[quote=Эвелина;48390634]На ОБОИХ ВСЕГО в результате отбора лучших - 6-7. То есть на двухметровой лозе 3 побега это много??[/quote]
Особенно при наличии предыдущего "объяснения":
[quote=Эвелина;48388023]Расстояние между побегами держу сантиметров 30 для хорошего проветривания - у меня грибы лютуют. [/quote]
Видите ли, эти Ваши "объяснения" только еще больше запутывают окружающих и противоречат друг другу.
Или вот еще один характерный пример:
[quote=Эвелина;48383852]видимо, я плохо объяснила) Плети одревесневшие обрезаны осенью до двухметровых 2 рукава в виде одностороннего кордона Беликовой.[/quote]
Я вот просто ума не приложу, как можно два (!?) рукава сформировать в виде одностороннего (!?) кордона? Вы их что параллельно друг другу в одну сторону пустили?

[quote=Bronik;48391199]Я вот просто ума не приложу,[/quote] просто нужно иметь что прикладывать.

Совершенно не понимая про кордон Беликовой, Вы априори обхаяли эту формировку и уже 2 дня занимаетесь тут пустыми арифметическими подсчетами. [quote=Bronik;48391199]Вы их что параллельно друг другу в одну сторону пустили? [/quote] На третий день Зоркий Глаз увидел, что в сарае нет четвертой стены(с)

Всем хорошего дня. Подскажите, кто где берет саженцы винограда и плодовых деревьев? Ну, чтоб выбор был и соответствие сортов. Как-то стремно в интренете саженцы заказывать, был печальный опыт.

Плодовые я беру в Садовом центре на 40 лет Победы. Меня устраивает. Смотрите на сайте, когда появится свежий прайс. Сейчас пока ничего нет в продаже. Виноград в продаже есть, но возможно Вам подскажут другие места

[quote=Михо;48501317] и соответствие сортов. Как-то стремно в интренете саженцы заказывать, был печальный опыт. [/quote]печальный опыт не исключен и при покупке в садовых центрах. Пока не снимите свой выращенный урожай в купленном сорте приходится сомневаться

[quote=Эвелина;48501711] Цитата: Сообщение от Михо и соответствие сортов. Как-то стремно в интренете саженцы заказывать, был печальный опыт. печальный опыт не исключен и при покупке в садовых центрах. Пока не снимите свой выращенный урожай в купленном сорте приходится сомневаться [/quote]
Я поэтому и интересуюсь, где брать, чтобы не сомневаться. У проверенных людей, например. Или в проверенных магазинах.

1088-Михо >магазин сам виноград не выращивает: ему что привезли, как обозвали, то он и пишет на бирке. А пересорт может быть даже у проверенных людей- чубуки все похожи и всяко бывает)
Самый надежный способ взять чубук у соседей-знакомых от куста, виноград с которого Вы пробовали, и самому вырастить. Все остальное - теория вероятности с большей или меньшей достоверностью)

[quote=Эвелина;48501744] 1088-Михо >магазин сам виноград не выращивает: ему что привезли, как обозвали, то он и пишет на бирке. А пересорт может быть даже у проверенных людей- чубуки все похожи и всяко бывает) Самый надежный способ взять чубук у соседей-знакомых от куста, виноград с которого Вы пробовали, и самому вырастить. Все остальное - теория вероятности с большей или меньшей достоверностью) [/quote]
У знакомых нет тех сортов, что я хочу завести.

И так не так, и так не эдак :))
Хоть как-то попробуйте...

Все так, спасибо. Если есть контакты, где в городе можно саженцы купить, буду рад узнать, спасибо.

1092-Михо >гляньте почту

[quote=Эвелина;48502089]гляньте[/quote]
Посмотрел, спасибо

Потестил три японских сорта.
Тянь-Шань (катайцы говорят все же их) крупный-белый-сладкий, без изюминки и послевкусия, таких тысячи. Мощный конечно очень, третий год, а ствол уже в руку. Отсюда формировка горизонтальная и свободная, ибо унять этого питона на шапалере не получиться. Не болючий,стандартно опрыскивал Хом+Тиовит "как вспомню" Вызрел в 15 числах сентября.
Голден фингер (Япония) Красивая форма ягоды, золотого цвета, остроконечная с перехватом, а-ля дамский пальчик. В конце августа можно есть. Сладкая ацки и с тонкой кожицей, осы будут рады. Кислоты мало :( такие вкусы правильно обзывать плоскими. Но детям смое то. Не болюч, зреет лоза хорошо,уже на 4/5
Блэк бит (Япония). Вот это прикольно. Чистая Изабелла, и не мудрено, он лабруска, а не винифера. Но вкус очень яркий и запоминающийся. Ягода крупная, красно-фиолетовая. Кожицу, как у футбольного мяча, выплевывать, семена выплевывать :) и есть только мякость, но это того стоит. Вкус во рту стоит долго. Созревает в конце августа
Не думал, что опять полюблю сидлис,но по приколу гроночку,очень даже. Лоза зреет быстро, рост выше среднего. Не болюч.

Ой,что бы два раза не вставать, хочу попросить у Кишмиша Лучистого прощения, был неправ в выводах. Сбалансированней вкуса по сахар/кислота/мускат, пока не находил. Да болючий, да бывает перегруз, отсюда и плохой вкус, но как удается, очень хорош. В этом году с осами мы его быстро оголили

завидую... а я начинающий. Надеюсь на следующий год навалюсь и напитаюсь знаниями. В этом году все погибло. Болезни, осы, даже воробьи. Хотя и опрыскивал, но думаю неуверенно и без особой системы

[quote=WAnderer;48521008]....В этом году все погибло. Болезни....[/quote] да, непростой и у меня год. Оидиум много дел нетворил. И этот чертов дождь, когда начал размягчатся, все угрохал.

да, полопалось всё. Я потихоньку перед этим за неделю почуть-чуть поливал, чтоб подготовить, но наверное это так не работает.

[quote=WAnderer;48521450] да, полопалось всё. Я потихоньку перед этим за неделю почуть-чуть поливал, чтоб подготовить, но наверное это так не работает. [/quote]
У меня серой,в виде Тиовит Джет,все залито,ягод не видно.....и то не спасло. Но первый раз уведел в этом году что такое черная гниль. Надо подискивать боле современные препараты сисемного действия. И в следующем сезоне, делать ацкой концентраций по спящим почкам искореняющую медными купоросом. Если ее не сделать, гниль никуда не уйдет, она в коре, в виде спор.

[quote=КоиКубань;48505559]Да болючий, да бывает перегруз, отсюда и плохой вкус, но как удается, очень хорош. [/quote] это пока молодой. Я привила Лучистый в прошлом году на старый Тайфи,где ствол в руку, а в этом году уже урожай, причем совершенно не уменьшала нагрузку: сколько дал соцветий- все оставила и при созревании снизу грозди не укорачивала. Все созрело в начале августа и вкус отменный. Что значит мощные корни и большой запас древесины. Думаю, что на следующий сезон грозди будут полуметровые)

[url=https://ibb.co/HDr5y2k][img]https://i.ibb.co/tMbV6hW/image.jpg[/img][/url]

1101-Эвелина >а вы прививали в корень или в ветку?

1102-Гадюка подкамодная > В ветку. И пока она росла на других ветках спел урожай от родных корней)

офигеть. Больше нечего сказать

Зиму обещают холодную, опять прийдется укрывать.

1105-Tikwaed >
Кстати,сейчас когда прохладно, но лист на лозе и даже зеленый, дает возможность спокойного и более полного оттока питательных веществ (сахаров) из побегов этого года, в многолетнюю древесину, с образованием крахмала. Это очень хорошо,в плане подготовки любого растения к зиме и быстрого старта весной. Так что невсе так плохо, с этим дубарем.

Прочитал инструкцию в интернете " южная часть России (где виноград не укрывают) Осенью проводится только санитарная обрезка, в ноябре и первой декаде декабря, формирующую делают ранней весной (до начала сокодвижения или после распускания почек)" . Так может не только мои винные сорта но и столовые (гарольд, ливия, подарок несветая, юбилей новочеркасска, молдова) вообще не укрывать и не обрезать сейчас.?

Участок у меня в Краснодаре Елизаветинская)

1107-vladal23 > почитайте тему с начала, много раз обсуждался вопрос, лично я уже устала писать, что не укрываю вообще. Разве что первогодки прикрыть в сильный мороз. Ну, если он к нам пожалует)

Есть книги по виноградарству, в том числе Энциклопедия виноградарства.

1107. Разве можно обрезать после распускания почек? Не будет виноград течь?

1111-Aru >
Нет это не проблема. Это делается для того, чтобы по проклевывающимся почкам видеть, какие части куста остались живые, после зимовки, а какие нет.

[quote=Эвелина;48561203] 1107-vladal23 > почитайте тему с начала,.... всю ветку проштудирвал. Спасибо. Кум говорит, что у него дача в городе , в районе "красной площади", там теплее чем за городом, поэтому не укрывает, а за Елизаветкой холоднее. Но..... я решил следовать совету Эвелины, и не буду укрывать :). А обрезать тогда лучше весной?

[quote=vladal23;48568539]там теплее чем за городом[/quote]верно. Многое зависит от окружающих построек, направления расположения шпалеры и господствующих ветров. Ну, и возраст куста играет роль, степень вызревания лозы. От формировки еще. У меня кордон Беликовой, поэтому все лозы на зиму после осенней обрезки укладываются на нижнюю проволоку, а это см 30 от земли. А чем ближе к земле, тем теплее.
Ну, и от сорта винограда зависит. Есть экземпляры, скажем, Юпитер, для которого критическая зимняя температура -27. И чего его кутать?)
[quote=vladal23;48568539]А обрезать тогда лучше весной? [/quote] Весной делаю корректирующую обрезку.
Все очень индивидуально. Если лоза за лето вымахала на 5 метров, то чего Вам ее тянуть всю в следующий год? Обрежьте осенью. И легче будет опрыскивание искореняющее делать.
Ничего,освоитесь, со временем все постигнете. Не боги горшки....)

Все затихли? Ждем тепла? ))

Могу лишь сказать, что по погодам нынешней зимы никакого укрытия винограда не понадобилось от слова "абсолютно" для любых сортов. И кто не укрывал - сэкономил свое время и силы, которые еще ой как пригодятся в наступающем сезоне)

Обрезать виноград уже сильно поздно ? Оставил немного для теста на весеннюю обрезку , в конце марта начало апреля попробовал подрезать сок пошел и я прикратил, получается только осень? Мог бы в начале марта но грят в мороз нельзя

1117-A111A >Если куст молоденький, Вы сейчас можете обломать все зеленые побеги и в дальнейшем просыпающиеся почки на лозах, которые не успели обрезать. Они засохнут. А где-то в июле обрезать сухие ветки, если мешают.
В принципе, если куст взрослый, то и сейчас можно обрезать. Пару-тройку дней пасока покапает - не критично

Куст немолодой,я так понял в мороз к примеру минус 3 нельзя обрезать?

1119-A111A >[quote]Желательно начинать обрезку тогда, когда в период обработки кустов температура воздуха будет не ниже -3…-5 ℃. Если на градуснике отметка меньше чем -15 ℃, то зимой обрезать лозу не стоит – куст пострадает от морозов. [/quote]