1040-Эвелина >Спасибо, обязательно присмотрюсь к первым двум. Аттика меня в свое время зантересовала, но от знакомого получил о ней негативный отзыв: капризна, хватает мильдью даже при нескольких обработках. Это сразу подкосило весь мой изначальный интерес. Не надеюсь жить вечно, но хочу максимально экологически чистой жизни ))
PS И все же, несмотря на всё моё ЧГУ, не соглашусь с Вашим мнением про лабрусковость Юпитера. У него какой-то неопределенный фруктовый аромат, в котором каждый видит свой набор запахов. Но опять же, это чисто мой субъектвизм )

[quote=_Римк;47957052]Коктейль. Все это к тому же с высокой степенью сопротивляемости мильдью и оидиуму.[/quote] У меня Коктейль все это хватает)

[quote=_Римк;47958999]капризна, хватает мильдью даже при нескольких обработках. [/quote]
к сожалению, все вкусные - они же капризные) Требуют к себе внимания и постоянного ухода.
А обрабатывать нынче и Изабеллу нужно. Иначе мимо не пройдешь, не подняв целое облако из белокрылок. Уж молчу про цикадку))

Здравствуйте. Подскажите, сегодня 14 ноября, ночью уже -2, когда в Краснодаре на винограднике делать влагозарядный полив (и делать ли вообще). И ещё , снял обрезал и сразу уложил лозы ( столовые сорта)на первую проволоку (40 см).Хочу просто обмотать лозы спанбондом и всё. Я читал, что многие в Краснодаре, вообще не укрывают виноград. Ваше мнение?

1043-vladal23 > а Вы читали эту тему?

1043-vladal23 >
если коротко то так:
Если вам урожай винограда нужен кровьизноса постоянно,то слабо зимостойкие можно и убрать или укутать. А если виноград едят просто когда он уродил, то ниче делать не надо. Обрезали и хай будэ. За 30 лет, в городской черте только один раз вымерзла даже молдова и пару раз Нимранг!! Но восстановились за сезон. Более того, это обмерзание, шикарно омолодило все кусты, за счет мощных волчков, которые ранее не росли :(

1044-Эвелина >
Перефразирую классика. "Мы все читали эту тему, про что нибудь и как нибудь"

[quote=АкваКубань;47993362]про что нибудь и как нибудь[/quote] так отож)
Устала писать, что у нас от укрытия больше вреда, чем пользы, когда вместо рождественских морозов бывает +20)
Про влагозарядный полив да, ранее не было. Но у нас он и не нужен. Щазз дожди зарядят и воды будет вволю.
Не нужно сущности плодить)

1047-Эвелина >
Пусит лучше с запасом посадит или один Юпитер. У меня на Юпитере третий урожай висит. Сумасойтисорт

Ожидается минусовая зима, ну что, будем укрывать молодняк от морозов?

[quote=vladal23;47993060] Здравствуйте. Подскажите, сегодня 14 ноября, ночью уже -2, когда в Краснодаре на винограднике делать влагозарядный полив (и делать ли вообще). И ещё , снял обрезал и сразу уложил лозы ( столовые сорта)на первую проволоку (40 см).Хочу просто обмотать лозы спанбондом и всё. Я читал, что многие в Краснодаре, вообще не укрывают виноград. Ваше мнение? [/quote]
Влагозарядный полив у нас не нужен вообще, а укрыть бы стоило,примерно так, как вы и хотите - на первой проволоке. Главное. чтобы материал был дышащий и не держащий в себе влагу. т.к. основная цель укрытия - создать сухое окружение лоз.

Ожидая морозы во вторник, укрыл все саженцы винограда. Постелил под корень и лозу сухую траву, накрыл агроспаном в 4 слоя. Надеюсь все получится.

Хорошо, что раньше не дернулась накрыть свои молодые мерзлявые кишмиши. Нынче закидала их снегом с головой, благо "укрывного материала" насыпало вволю. Продержатся 5 дней, если обещанные минус 17 таки грянут. А там уже и плюсы, и весна))

1052-Эвелина >У меня тоже в этом году впервые был опыт укрытия снегом. ЗасЫпал все сорта, про которые пишут, что их морозостойкость не ниже минус 22, а также молодую лавровишню. Полномстью разделяю Ваш оптимизм по поводу предстоящих плюсов. Теперь лишь бы в марте возвратные не накрыли....

[quote=vladal23;47993060]Я читал, что многие в Краснодаре, вообще не укрывают виноград. Ваше мнение?[/quote]
Я как раз из тех, кто не укрывает виноград вообще. Скажу больше, меня просто поражают некоторые виноградари-любители, которые эти манипуляции упорно делают (ладно если дело происходит где-нибудь в Ростовской обл. или еще севернее, но в Краснодаре - это нечто!) Неужели людям больше нечем заняться? Это еще не говоря об сопутствующих недостатков укрывания в виде затрат времени и материалов, возможного упревания и случайной обломке веток и даже почек (в последнем случае, если проворонить срок извлечения из укрытия). Справедливости ради следует уточнить, что для неукрывного винограда настоятельно следует предпринять следующее: формировка вместо веерной желательна быть на высоком штамбе, не допускать перегруза при вегетации (как побегами, так и урожаем) и во второй половине лета-начале осени провести обязательно пару фосфорно-калийных подкормок. Болезни также не допускаются, ибо они сильно ослабляют растения. И все! У меня даже в былую самую суровую зиму 2005-2006 г.г., когда мороз достигал двадцать градусов с хвостиком, лишь было незначительное единичное подмерзание почек на отдельных кустах, но поскольку я всегда их оставляю на зиму с запасом, то это совершенно не страшно. Других последующих зим с сильными морозам, я что-то и не припомню. Это касается абсолютно всех сортов и ГФ растущих у меня, в том числе, например, и относительно слабоморозостойкого (по заявленным характеристикам) кишмиша Лучистого.

Мы просто очкуем. Кишмиш не любит перепадов. Так лучше всех укрыть и не париться. Кстати, взял бы 2-3 чубука по весне белого технического.

[quote=Tikwaed;48166750]Так лучше всех укрыть и не париться.[/quote] Вот именно париться и придется. Но не ВАм, а лозе. Несколько дней до +20 в январе вполне себе могли поспособствовать. Или Вы никогда не встречались с сопревшими ветками? Премерзкое, нужно заметить, зрелище. И не лечится ничем)

1056. Как бы страховался от этого, клал сухую траву под лозу и на нее, а сверху накрыл агроспаном. Пройдет нынешняя непогода, поеду и все раскрою. И да, я начинающий, интересно что вообще у меня получится.

А скажу следующее. Так как подавляющее большинство хоум виноградарей, не знает и не соблюдает правила нагрузки куста. очень хорошо, что он иногда вымерзает почками или выпревает ими же. В эти годы он отдыхает и набирается сил.

У меня молодняк, 1-2 года кустам, поэтому стараюсь ...

Подниму ка я прошлогоднюю проблему с болезнями винограда, фруктовых деревьев, кустов и вообще всех овощей. Уже скоро весна и грибок сразу даст о себе знать. Опять будем вопить, как в прошлом году: "Что делать? Как спасать? Помогите!"
Я бы купил себе, уже сейчас, что ни будь, типа Акробат МЦ или его аналоги. Но он продается в заводской упаковке только по 10 кг. Стоимость около 22т.р. Упаковки по 50гр брать не хочу, там не известно что насыпано. Мне нужен 1 кг. Есть ли еще желающие купить 10кг в складчину?

Вопрос знатокам. Уже 16 апреля, а почки не распускаются (Краснодар). Это нормально?

1061-vladal23 > на разных сортах по разному. Некоторые только обозначили почки, Столетие спит, а Юпитер, к примеру, красные молодые листики показал

Чего не хватает? Азота? Так сыпал амиачную селитру под кусты перед первыми дождями. Всё отлично пошло в рост. Такое только на Тан 68 на старых листьях, на других сортах нет...

[img]https://b.radikal.ru/b02/2105/43/f31e6882c2ac.jpg[/img]

[img]https://a.radikal.ru/a20/2105/54/5e95362887ed.jpg[/img]

расскажите, пожалуйста, про прищипывание винограда сейчас

[quote=Сонар;48338286] Чего не хватает? Азота? Так сыпал амиачную селитру под кусты перед первыми дождями. Всё отлично пошло в рост. Такое только на Тан 68 на старых листьях, на других сортах нет... [/quote]
На хлороз похоже. Мне помогло хелатным железом по листу плюс железо под куст, площадями, 5 ведер. С желтизной такими же и останутся, скорее всего, но новые будут здоровыми.

На Молдове побеги остановились в росте. Выросли 25-30 см, дали по 2 кисти ( 2cм) и уже недели 3 никакого развития. кто-то сталкивался с такой проблемой? Есть еще виноград, но с ним более менее норм и на кистях уже бубочки , а это никак.

[quote=konstant;48366959]побеги остановились в росте.[/quote] было такое на кишмише Белое пламя. Причину так и не нашла. Обрезала двухметровые плети с зачатками кистей. И он пошел. Даже попёр)
Урожая конечно не будет. Но хоть нарастит новые лозы на следующий год.
Пламя-новый сорт сидлисов, не изученный пока толком. Что ему не так - не понятно, может зима нынешняя не по нраву пришлась американцу. Но вот Молдова? Совершенно не понятно. У Лариасовны вычла, что корни могли хрущи пожрать. Но это нужно раскапывать, чтобы убедиться

1067-Эвелина >Спасибо за ответ! Про хруща находила информацию , раскопали , не обнаружили, но "ядом" пролили. Постепенно укорачиваем плети , надеюсь все-таки выживет.

[quote=konstant;48371484] Постепенно укорачиваем плети[/quote] в том-то и дело, что нужно отсечь сразу много, а не резать хвост собаке по частям как добрый хозяин)

1069-Эвелина >Вы имеете ввиду ,все плети обрезать до основного ствола или все же на какую-то длину?

1070-konstant > сложно советовать, не видя куста. Смысл в том, чтобы обрезать коротко, подстегнув уснувший куст к новой жизни. Я оставила 2 рукава, укоротив их до 30-40 см, на которых по 3 застывших в росте побега.
И они начали бурный рост. Осенью сформирую из лучших кордон Беликовой

Ок! "Резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонита".

[quote=konstant;48366959]На Молдове побеги остановились в росте. Выросли 25-30 см, дали по 2 кисти ( 2cм) и уже недели 3 никакого развития. кто-то сталкивался с такой проблемой?[/quote]
Прежде всего рекомендую заменить Молдову, на что-нибудь более ценное, чтобы место впустую не занимал. В настоящее время этот, с позволения сказать, сорт по праву можно считать сорным. Ну а так, по существу вопроса, обрезать коротко в разгар вегетации на мой взгляд не самое оптимальное решение, учитывая что Молдова склонна к перегрузу побегами и урожаем, следует не обрезать коротко, а удалить более слабые побеги полностью (оставить самые сильные) и проредить уже сформировавшиеся грозди (или как минимум отдельные ягоды в гроздях), затем провести подкормку с преобладанием азота (только без фанатизма) , если в жидком виде под корень или внекорневую по листу (в последнем случае эффект будет более скорым). Кстати, а кончики побегов были наверное выпрямлены? Ведь как общеизвестно. если сила роста побега большая, то кончики побега сильнее загнуты, с ослаблением силы роста кончики побега все больше распрямляются.

[quote=Эвелина;48369609]побеги остановились в росте. было такое на кишмише Белое пламя. Причину так и не нашла. Обрезала двухметровые плети с зачатками кистей. [/quote]
Ничего себе! Это что у Вас побеги выросли "двухметровыми плетями" а Вы их считаете остановившимися в росте? Может быть Вы слишком требовательны в этом вопросе? В таком случае нужно было с началом вегетации "кормить и поить" куст, что называется "на убой" и не перегружать, только тогда он у Вас вместо двухметровых плетей дал бы и трехметровые (если последнее уж так нужно), непонятно только для чего.

1074-Bronik > видимо, я плохо объяснила) Плети одревесневшие обрезаны осенью до двухметровых 2 рукава в виде одностороннего кордона Беликовой. Весной из почек этих побегов пошла вегетация, доросли зеленые молодые побеги сантиметров до 10-15, зачатки кистей явили и встали. И кормила я вас, и поила я вас(с))Даже больше чем на убой. И по листу, и под корень. Разве что не плясала. Бесполезно. Стоят в одной поре. Рядом коктейль уже цвел вовсю, Юпитер до верхней проволоки долез, а это пламя белое ни кует, ни мелет. А в прошлом году и урожай сигнальный был. Короче, обрезала.
Сейчас растет бешеным темпом

1075-Эвелина >Вот-вот, прямо как с нашей Молдовы описание . Рукава укорочены , пока результата нет. По поводу замены сорта если бы не устраивал не задавала бы здесь вопрос ( Эвелина , это Bronik(у) ) .

[quote=Эвелина;48383852]Плети одревесневшие обрезаны осенью до двухметровых 2 рукава в виде одностороннего кордона Беликовой. Весной из почек этих побегов пошла вегетация, доросли зеленые молодые побеги сантиметров до 10-15, зачатки кистей явили и встали. [/quote]
Ну, что же, судя по этим словам ситуация становится почти совсем объяснимой. Сообщите пожалуйста, сколько побегов весной оставлено на каждом рукаве и какой возраст куста (подозреваю, что третий год).

[quote=konstant;48384542]Рукава укорочены , пока результата нет.[/quote]
А рукава укорочены когда (месяц назад, две недели, или еще раньше?) и действительно ли рукава (т.е. многолетняя часть куста) или все-таки молодые побеги текущего года?
[quote=konstant;48384542]По поводу замены сорта если бы не устраивал не задавала бы здесь вопрос[/quote]
Последняя Ваша фраза мне навеяла давние воспоминания далекого детства, когда мы в семью приобрели первую стиральную машину -автомат, а моя бабушка не смотря на это пока у нее были силы все продолжала стирать вещи с помощью старой видавшей виды стиральной доски (надеюсь Вы знаете, что это такое), апеллируя тем, что стиральная доска ее всем устраивает, а с новинкой она не умеет обращаться, да и не хочет. (пардон на всякий случай за эту параллель). И еще одно воспоминание которое имело место чуть позже. Когда мы купили дом с участком, то на участке помимо всего прочего было несколько кустов винограда, в том числе и Молдова. Мне хватило двух сезонов, чтобы понять для себя, что ее (Молдову), нужно срочно убирать, так сказать за профнепригодность, ну еще бы, в свежем виде ее кушать удовольствие так себе, восторг может возникнуть только у какого-нибудь почетного оленевода из тундры, который в первый раз в жизни попробовал виноград вообще (еще раз пардон, никого не хочу обидеть), сок и вино по качеству (вкусу) тоже так себе, на сушку вообще не годится. Единственное, в чем Молдова проявила себя более-менее неплохо, так это в маринованном виде. Даже всем известная Изабелла на фоне Молдовы выглядит более изысканной. Кончилось тем, что Молдова пошла под топор, и на том месте уже много лет растет Аркадия (Настя), которая хотя тоже не без недостатков, но на фоне Молдовы просто шедевр, (хотя справедливости ради надо отметить, имеет несколько другое потребительское направление).

[quote=Bronik;48385867] (подозреваю, что третий год). [/quote] Ух, ты, как догадались?))Видимо, после моего сообщения о прошлогодней сигналке?)
[quote=Bronik;48385867]ситуация становится почти совсем объяснимой.[/quote] я даже заранее знаю как Вы ее будете объяснять) Поверьте, ясельный опыт по нагрузке кустов побегами и урожаем я приобрела лет 25 назад и с успехом использую. Заодно принцип "Лучше меньше да лучше". И быстрее. На 2-х метровых лозах в 2 рукава оставлялось 14-15 самых крепеньких побегов из которых после опыления оставляются 6-7 с лучшими кистями. Расстояние между побегами держу сантиметров 30 для хорошего проветривания - у меня грибы лютуют. Так что скорее недогруз, чем перегруз. Из шести новых сортов сидлисов(все трехлетки) пять прекрасно себя чувствуют, грозди огромные - укорачиваю и оставляю по одной на побег. А "Белое пламя" - отличилось- оставило без урожая. Вернее, долму можно делать из кучи нарастающих листьев) Покажет себя таким непредсказуемым в новом сезоне - пойдет на фик с пляжа)

[quote=Эвелина;48388023]Ух, ты, как догадались?))Видимо, после моего сообщения о прошлогодней сигналке?)[/quote]
[quote=Эвелина;48388023]я даже заранее знаю как Вы ее будете объяснять) [/quote]
Надо отдать должное Вашей проницательности. В первом случае, да, именно по Вашему сообщению о первой сигналке. Во-втором, действительно, я собирался (и сейчас собираюсь) объявнить возникшую проблему именно перегрузом. Вот посудите сами, юный неокрепший кустик Вы на третий его год смело нагружаете 12-14 побегами (2 рукава по 6-7 побегов на каждом!) Это как раз и есть перегруз! Разумеется нельзя все случаи подводить под одни рамки, в каких-то редких случаях, для кустов с очень большой силой роста, хорошо развитых, с отличной корневой системой в идеальных условиях им будет тяжело, но они, так сказать, стиснув зубы сдюжат,, но это будут явно редкие исключения из массы аналогов. И потом, почитайте для себя внимательно методику формирования кусов по методу Беликовой. Ведь там прямо сказано сначала только один рукав, а только на следующий год второй и (или) продлеваем первый при необходимости. А Вы тут сразу чтобы ускорить события сразу оба рукава да еще с нагрузкой в 6-7 побегов на каждом выдали! Вот кустик и взбунтовался! И еще, лично я к кордону Беликовой отношусь очень скептически, как и к выбранному Вами сорту Белое пламя тоже.

[quote=Bronik;48390330](2 рукава по 6-7 побегов на каждом!) [/quote] где я писала "на каждом"? [quote=Эвелина;48388023] На 2-х метровых лозах в 2 рукава оставлялось 14-15 самых крепеньких побегов из которых после опыления оставляются 6-7 с лучшими кистями. [/quote] На ОБОИХ ВСЕГО в результате отбора лучших - 6-7. То есть на двухметровой лозе 3 побега это много??? Уже мы по третьему кругу пошли.

"И еще, лично я к кордону Беликовой отношусь очень скептически, как и к выбранному Вами сорту Белое пламя тоже"
Одному нравится арбуз, а другому - кордон Беликовой)
А по поводу пламени может Вы и правы. Может и уберу. Хотя вкус понравился. И бессемянность отменная