119-osho > а ты много знаеш семей, где никто ни от кого ничего неутаивает?я таких знаю совсем единицы и то не уверен что жены, там всю правду говорят.

121-кочевник >А зачем мне выяснят как живут другие люди? :-) От этого то как живу я, никак не измениться...

[quote=кочевник;38915445]Будут ли способствовать такие отношения крепости семьи? [/quote]
Нет
[quote=кочевник;38915445]Как вы считаете - утопия или вполне реально? [/quote]
Реально, но не нужно.
Хочешь крепкую семью - договорись сразу, что всё не несущее угрозы семье, но могущее причинить неприятные ощущения своей половинке вы оба не озвучиваете.
т.е. легкий флирт, пара палок, это все останется за кадром. Лишь бы заразу в дом не приносили. Основной принцип - торт скопом лучше дырма в одиночку.
И будет нормальная, здоровая, крепкая семья на долгие долгие годы... а лет через сорок подобьете бабки..)

Как мне много раз говорили: "А кому нужна правда?"
Не все люди хотят её знать, как то так.

123-traper > про -торт скопом и дерьмо в одиночку< читал уже не раз .:))) видно в жизни, самому торт съесть не получиться :))

125-кочевник >а ты попробуй-может, и получится...

126-stella_del_mare > думаю не стоит :)) и на это есть причины :))

*безумству храбрых поем мы песню...*

125-кочевник >дело не в торте.
Бороться моралью с мозгами против генетической памяти тысячелетий дело не столько дохлое, сколько безнадежное.

120-osho > ну как пример - моего мужа мои родители года три вообще не принимали. В глаза и сыночек, и тюти-пути...а за глаза - сел не так, пепельницу не помыл, носки положил, колбасу съел, весь мозг мне съедали...вот нафига мне было ему про это рассказывать? он и сейчас про это не знает. А сейчас он для них роднее меня, по-ходу. А вот было бы так, если бы я языком доверительно ляпала - большой вопрос.
Пример два - допустим сосед не от большого ума что то мне в подъезде не то сказал. Зачем мне идти и говорить это мужу, провоцировать конфликт, который неизвестно чем может закончится, при нашей то психованной жизни, если я и сама могу разобраться.
И таких примеров с мифическим доверием могу еще сотню привести.
Есть вещи, которые не то что доверять, утаивать надо. Мой характер, моя нервная система, мой жизненный опыт может что то перемолоть. А кто то другой может поломаться. Я не готова ломать близких мне людей доверием.

129-traper > да и про это не раз слышал -видную самку пытаються покрыть большое количество самцов а самка каждый раз пытаеться покрыться одним из лучшим самцом :)))

130-Беретта >Хм... ты выбираешь мужчин настолько слабее и глупее себя???

+ 132-osho >Никого не хотел обидеть... но я прочитал твои два примеры, примерил их на себя и могу сказать, что я бывал в таких ситуациях и прекрасно их разруливал... ничего страшного и ужасного, что необходимо скрыть от меня не увидел...
А вот твоя фраза [em]"Мой характер, моя нервная система, мой жизненный опыт может что то перемолоть. А кто то другой может поломаться."[/em] много говорит о твоем отношении к твоему мужчине...

да тут вопрос, как возможно снова доверять людям? Столько раз в жизни врали, обманывали, понимаю, что во всем виновата моя наивность и доверчивость..но а как тогда жить-то? можно же человека оттолкнуть недоверием..хотя все равно верю))

134-Веселая тучка > это, был крик души?

133-osho > странные выводы - это раз...и второе...а из чего сделан вывод, что я о муже писала во втором случае? я написала - допустим. Может пример некорректен, но я иногда вижу, как женщины по глупости сталкивают мужчин лбами, и чем это заканчивается. Повторяю - второй пример начинался со слова *допустим*. Слава Богу, что у меня обычно с людьми нормальные отношения.
Ну и третье - третий абзац был вообще как вывод, и к лично моему мужу отношение ни разу не имел. Хотела сказать, что люди разные, и в силу воспитания, и в силу темперамента, и в силу нервной системы. И по прежнему считаю, что родных надо беречь, и все подряд на голову не вываливать.

Ну а если тема создана только о том, надо или не надо докладывать супругу кто с кем переспал, ну тогда извините, неправильно поняла

[quote=osho;38949492]Никого не хотел обидеть[/quote]
вот оно и в жизни так)
сначала написать (в жизни ляпнуть)...а потом, упс, никого не хотел обидеть. Но правду же сказал...кушайте как есть, а собственно обиделись вы или нет, большой пофиг)

134-Веселая тучка > я сама такая.Но думаю знаешь что...мы готовы продлять кредит доверия ровно до тех пор, пока боимся потерять такого человека. И пока боимся, будем себя оправдывать, что мы вот такие, доверяем, а вдруг изменятся. Не изменятся..

136-Беретта >Еще раз сорри, если кого-то обидел... а вывод сделал по фразам [em]моего [b]мужа[/b][/em], [em]идти и говорить это [b]мужу[/b][/em]...
Или я чего-то не понимаю или в твоих словах "мой жизненный опыт может что то перемолоть. А кто то другой может поломаться" четко видно что этот другой не может сдержаться, перемолоть, понять, выбрать верное решение, а ты можешь... разве не логично, что ты считаешь себя сильней и умней этого кого-то... да еще и сама берешь на себя право решать, что ему знать, а от чего уберечь... :-))) ну и какое это нафиг доверие??? Нееее, так бы я точно жить не смог...

[quote=Беретта;38949642] Ну а если тема создана только о том, надо или не надо докладывать супругу кто с кем переспал, ну тогда извините, неправильно поняла [/quote] >>> а причем тут какая подруга и с кем переспала?это вроде отношения к семье не имееет .

137-Беретта >Я не ляпнул, а написал то что думаю...

139-osho > я писала - теоретически. И да, нехороший жизненный опыт делает в некоторых вопросах сильнее многих. А считать себя сильнее не могу. Потому как все в жизни гармонично, не тебе объяснять. Если силен в одном, слаб в другом.

140-кочевник > да итить колотить...ну че вы буквально все читаете...???
пишешь про себя - ярлык вешают. Пишешь абстрактно - не понимают.

133-osho > в том-то и дело что ты все пытаешься примерить на себя. Но ведь люди разные и не все как ты поступают в схожих случаях. Ты например ситуацию разрулишь мирно и по понятиям, а другой мужик применит силовой вариант. И кому в итоге станет от правды лучше? Когда ты поймешь что все люди разные и ко всем нужен разный подход, то тогда ты поймешь что правду говорить не всегда можно. Возьми и сотне теток скажи что они страшилки или ожиревшие и посчитай сколько различных будет реакций: от смеха в ответ, ненависти, игнора или даже суицида.

135-кочевник >да может и крик..а может и нет)) но вопрос доверия у меня стоит актуально)

141-osho > блин...мальчики....
Я не про тебя написала, что ты ляпнул. Я про жизнь вообще. Ну где было написано, что ляпнул ты? я уважаю чужое мнение. Ну не смог бы, понимаю. А кто то может.
Лично я выбираю золотую середину. Мужу доверяю, иначе с ним бы не жила. Но рассказывать ему то, что ему нафиг не надо, не буду. Не вы ли, мужчины, обвиняете женщин в вечной болтовне и лишней информации?

144-Альтруист > уф...спасибо. Уже подумала что на иврите общаюсь, никто не понимает(((

[quote=osho;38949682]. да еще и сама берешь на себя право решать, что ему знать, а от чего уберечь... [/quote]
А если она в курсе нюансов его характера, его слабостей и т д?
Почему ты всех за буддистов все время держишь я не пойму? Есть у людей недостатки и слабости и вполне нормально что супруги о них знают и стараются не провоцировать на них.

[quote=кочевник;38949683]какая подруга и с кем переспала?[/quote]
это у тебя отношения к семье не имеет...а я на первых страницах написала, что вот и из за этого тоже развелись мои родители. Ибо папа считал, что с такими женщинами приличная женщина дружить не может. Смешно кому то? может быть...но закончилось трагедией

138-Беретта >ты знаешь, тут уже не стоит вопрос "изменится-не изменится", я принимаю человека таким как он есть..но бывает смотришь на человека и понимаешь, что он врет тебе, а ты стоишь и думаешь " а доказательств нет, а может сделать вид, что поверила, правда всегда вылезет наружу или сразу все высказать"..вот куда деть этот сканер?)) или найти кристально честного человека))

145-Веселая тучка > так не доверяй человеку пока не будеш в нем уверенна .что тут сложного то - понять не могу.

Еще раз убеждаюсь, что не разобравшись в понятиях принципиально, люди говорят на разных языках.
для кого то доверие- это рассказы о том кто и когда пукнул, для других - это уверенность в том, кто рядом.

150-Веселая тучка > ты его принимаешь потому что он тебе для чего то нужен. Был бы не нужен - вывалила бы в лоб его вранье и послала бы

145-Веселая тучка > а мне практически все люди доверяют. Исключение разве только те, у кого какие-то очень сильные психозы, но такие ко всем с лютым недоверием относятся и поэтому таких в расчет не берем, хотя несколько таких индивидов мне попалось за всю жизнь.

У автора доверие это
[quote=кочевник;38915445] Построение отношений в семье на полном доверии.То есть, муж и жена делятся всем, ничего не утаивая друг от друга.[/quote]

152-чио чио сан > вот и я думаю, это две разные темы. У нас из этой темы получился борщ, в который вылили кисель

144-Альтруист > [em]в том-то и дело что ты все пытаешься примерить на себя[/em] - конечно, так я и говорю только про себя, а не теоретизирую на тему "как всем будет лучше и ка все должны жить" :-)))))

151-кочевник >у тебя так все просто)) где-то год общалась с одной красавицей, не лучшие подруги, но хорошие приятельницы были) а потом оказалось, что она с бывшим мужем (когда он был моим мужем) переспала одЫн раз)) чего она ко мне в подружки набивалось-то, до сих пор не понимаю)) сколько должно пройти времени, чтобы быть уверенным?))

146-Беретта >[em]Не вы ли, мужчины, обвиняете женщин в вечной болтовне и лишней информации? [/em]- Я своих женщин в этом никогда не обвинял...не понимаю я этой страсти к обобщениям...

153-Беретта >а может принимает таким, каким себе придумала..что захотела, то и увидела.