Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Клуб Паноптикум (Территория за 30) (http://forums.kuban.ru/f1558/)
-   -   Умер Михаил Калашников (http://forums.kuban.ru/f1558/umer_mihail_kalashnikov-5197450.html)

ВЛАД 23.12.2013 21:10

Умер Михаил Калашников
 
Умер советский и российский конструктор стрелкового оружия Михаил Калашников. Об этом сообщает российский телеканал "Дождь". М. Калашникову было 94 года. С середины ноября М. Калашников находился в реанимации клинико-диагностического центра Удмуртии, куда был доставлен из-за желудочного кровотечения. В июне он находился на лечении в больнице Ижевска, а затем бортом МЧС перевезен в госпиталь в Москву. Спустя примерно месяц конструктор был выписан, после чего провел некоторое время в санатории. Отметим, что в этом году на малой родине М. Калашникова, в Алтайском крае, был открыт музей его имени. Считается, что на Алтае будущий конструктор впервые познакомился с оружием, что во многом предопределило его судьбу. Впоследствии М. Калашников разработал десятки образцов автоматического стрелкового оружия, в том числе и легендарный автомат, названный его именем. Справка. 7,62-мм автомат Калашникова (АК) - автомат, принятый на вооружение в СССР в 1949 году; индекс ГРАУ - 56-А-212. Был сконструирован в 1947 году ... (с)

ВЛАД 23.12.2013 21:11

Светлая память!

S q u i r r e l 23.12.2013 22:19

Хорошо жил!
МО ЛО ДЕЦ!
А то что помер, так в 95 это не трагедия

Spark 23.12.2013 22:50

Уходят люди, пережившие великую эпоху - вечная память!

sherp54 24.12.2013 06:01

Пусть земля будет пухом. Хороший был человек, легенда.

Gurumaiy 24.12.2013 06:34

Поистине талант,или самородок,от того небеса и такой срок отвели.Вечная память!..

Ревизор 24.12.2013 06:44

Хм не кажному дано прожить 95 лет, равно как и не каждому удалось поработать в паре со знаменитым конструктором немецкого оружия Гуго Шмайсером, имя которого скромно нигде не упоминается.

Ревизор 24.12.2013 06:46

Кто такой Уго Шмайсер? Он был потомственным оружейным конструктором. Его отец Луис Шмайсер также был одним из самых известных конструкторов оружия Европы. Ещё до Первой мировой войны он занимался конструированием и производством пулемётов в фирме «Бергман» (Bergmann). В этой фирме Хуго Шмайсер приобрёл практический опыт и сделал первые шаги как оружейный конструктор. Хуго Шмайсер, впервые предложивший новый тип оружия: штурмовую автоматическую винтовку под промежуточный патрон. До него все автоматы делались под пистолетный патрон. И автомат фирмы ЕРМА, который любят снимать в фильмах про немцев и который часто ошибочно называют «шмайсер». И наш ППШ , и американский автомат Томсона. Ещё на вооружении армий мира были винтовки под мощный патрон калибра 7,62 или близкие калибры. Стрелять таким патроном очередями без упора или без сошек не представлялось возможным в силу большой отдачи. Вот Хуго Шмайсер и разработал оружие под промежуточный укороченный патрон калибра 7,62 для нового типа оружия, названого им штурмовой винтовкой. Оружие получилось очень удачным и в дальнейшем только совершенствовалось.

Этот Хуго Шмайсер после войны оказался в плену в СССР, где работал в закрытом НИИ в Ижевске, разрабатывающем стрелковое оружие. Кроме него в этом КБ работали многие другие известные наши и немецкие оружейники. Там же работал молодой Михаил Тимофеевич Калашников. Работал он в отделе испытаний оружия и был секретарём комсомольской организации конструкторского бюро. В КБ он попал, изобретя компактный пистолет-пулемёт под пистолетный патрон для вооружения экипажей танков. Который внешне был нисколько не похож на АК. Хуго Шмайсер работал в этом КБ до начала 50х годов. Дольше всех пленных немецких конструкторов. И был отпущен в Германию только уже смертельно больным человеком. Где и умер у себя на родине в ГДР 1953 году от рака лёгких.

Хуго Шмайсер был скромным человеком. А может быть дал подписку о неразглашении. Во всяком случае, на вопрос о его роли в создании АК он отвечал: «Я дал несколько полезных советов».

-
я нисколько не умиляю организаторских способностей Михаила Тимофеевича, но все таки давайте смотреть правде в глаза. Доводка изделия да, но не более.

шальная пуля 24.12.2013 07:07

Уходят люди и уносят с собой целую эпоху. Калашников и есть человек-эпоха...

Spark 24.12.2013 07:43

Володя, не стоит в теме памяти, тебя там не было, а верить всему тому, что понаписали журналюшки после перестройки - себя не уважать.

[img]http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/007421/thm/7421889.jpg[/img]
Оружие сомалийских пиратов. Стреляет.

Ревизор 24.12.2013 08:08

9-Spark >угу воздержусь, только честно можно *позавидовать* Тимофеевичу, до 94 лет дожить и не впасть в маразм, енто дано не каждому.

Шульц 24.12.2013 08:24

Большая жизнь. Земля пухом..

Ma_linka 24.12.2013 08:48

Поработал во славу Отечества....достойный человек...
Земля пухом........
ЗЫ: а историю у нас зело любят переписывать...

ИМур 24.12.2013 09:40

Достойный человек умер...его имя на всех языках мира знают и ещё долго будут помнить.
Фёдор Конюхов - путешественник рассказывал,что когда его поймали пираты и узнали,что он русский,которые автомат Калашникова придумали,отпустили))

Акуул 24.12.2013 10:52

[quote=А нам все равно;33459591]Доводка изделия да, но не более.[/quote]
Это вы про MP-44 и АК-47 ?
Есть разные мнения на этот счет. В том числе и те что в основе АК-47 заложены совсем другие стрелковые единицы.
Кратко об этом можно прочитать здесь - [url=http://grigorew.narod.ru/raznoe/AK-MP44.htm]Два сапога - не пара ...[/url] А есть еще намеки на опытный автомат Булкина АБ-46..
Но даже если АК-47 и компиляция, то компиляция талантливая.

Cuenca 24.12.2013 10:57

7-А нам все равно > Небольшие неточности. Промежуточный патрон был калибром не 7,62, а 7.92 мм - он называется 7,92х33 Kurz, "короткий". Почему 7,92? Потому что при изготовлении и пули, и стволов использовались элементы стандартного для Германии оборудования под их основной винтовочный патрон калибра 7.92 мм. ( 7,92x57 )
Штурмовой винтовкой новое оружие назвал лично Гитлер, после собственноручного опробывания. Sturmgewehr - штурмовая винтовка, сокращённо StG-44.

Май Олика 24.12.2013 11:04

Светлая ему память..
Для меня Калашников был "живая легенда", даже не верилось, что я жила в одно время с ним.

Troyan_777 24.12.2013 11:11

Пусть земля ему будет пухом.
Великий был человек.

Ревизор 24.12.2013 11:11

15-Куэнка >добрый день! Я с Вами спорить не буду, да и не [b]смогу[/b], и рад Вас видеть на страницах этого полузаброшенного форума. И спасибо за ликбез.
ПыСы мы желаем светлой памяти человеку, от изобретения которого полегли миллионы людей во всем мире...........
14-Акуул >ща гляну сылко

Cuenca 24.12.2013 11:13

Ещё неверности: "автоматы делались под пистолетный патрон. И автомат фирмы ЕРМА, который любят снимать в фильмах про немцев и который часто ошибочно называют «шмайсер». И наш ППШ , и американский автомат Томсона."

Автор этих фраз путает автомат и пистолет-пулемёт. Хотя сам тут же и пишет про ППШ - именно пистолет-пулемёт Шпагина. НО человек не вдаётся в разницу понятий, ему всё едино.
Между тем автомат, стреляющий не пистолетными патронами - автомат в подлинном смысле слова - был создан ещё Фёдоровым в 1916 году. Серийно производился в 1920-1924 году. На вооружении находился до 1928 года, и позже ещё использовался в финскую. Автомат Фёдорова использовал патрон Арисака калибра 6.5 мм с длиной гильзы 50 мм и рантом на донце - типичный винтовочный патрон, производящийся в России.

Пистолет-пулемёт Томсона - не автомат.

Ну и, наконец, Шмайссер, конечно же, не "впервые предложивший новый тип оружия: штурмовую автоматическую винтовку под промежуточный патрон". Ещё в 1922-23 годах в Швейцарии за месяца ( ноябрь, декабрь 1922 и январь 1923 ) была выпущена партия из 19000 совершенно передовых патронов калибра 7,65 Furrer, с длиной гильзы 35 мм. Это были первые в мире промежуточные патроны, изготовленные серийно. Для чего они были выпущены? Для работы с уже тогда предложенной концепцией автоматического оружия, промежуточного между пулемётом и пистолетом. Параллельно этим патронам уже тогда создавалась и схема автомата - или штурмовой винтовки в германском наименовании. Потом был целый ряд экспериментальных работ за двадцать лет до Штурмгевера-44. Так что говорить, что Шмайссер впервые предложил новый тип оружия - это, мягко говоря, глубокая профанация. Автор этих утверждений просто слегка не в теме. Ничего, бывает.

Cuenca 24.12.2013 11:15

18-А нам все равно > Жаль, я не умею выкладывать сюда фото. А то пошёл бы прямо сейчас в пулегильзотеку и сфотографировал все упомянутые мною патроны и выложил сюда.
Ничего страшного, что люди допускают ошибки. Мы их слегка подправим, внеся уточнения - да и всё. Не страшное это дело.

Ревизор 24.12.2013 11:21

20-Куэнка >[url]http://forums.kuban.ru/f1057/kak_dobavlyat-_kartinki_v_svoi_soobsheniya-2947850.html[/url] попробуйте это не сложно.

Cuenca 24.12.2013 11:26

Что же касается светлой памяти человеку, от изобретения которого погибли миллионы - так это принципиальный момент для любых создателей оружия. Любого оружия - как средства поражения людей и объектов. Но их обычно ценят. Такова уж парадоксальность жизни. И создателей самолётов уважают. И танков. И ракет. Я, например, тоже немного приложил свои силы к созданию оружия. Но я не испытываю оп этому поводу никаких угрызений. Правда, это оружие, насколько мне известно, не убило пока ни одного человека. Но оно стоит на вооружении в эту самую минуту и, если произойдёт его боевое применение, думаю, убьёт много. Или весьма много. Тут мы в этом вопросе можем в момент сравняться с Михаилом Тимофеевичем. :-)) Или даже превзойти его. Ну и что. Такова уж диалектика создателей разрушителей. :-))

Cuenca 24.12.2013 11:29

21-А нам все равно >
Спасибо, чуть позже попробую. А днём выберу полчаса и сфотографирую образцы - их ещё найти и извлечь из хранилища надо. :-)) Потом по документам сдать обратно. Бюрократия!

Ревизор 24.12.2013 11:33

23-Куэнка >с нетерпением ждем, очень интересно, думаю Ваши посты в этой теме самое лучшая память о Тимофеевиче.

Cuenca 24.12.2013 11:40

Моё мнение - всё ценно: и изобрел или впервые высказал, придумал, предложил; и скомпилировал, доработал, апгрэйдил - в итоге вооружил армию или армии. Внёс в массовую практику. Между созданием концепции и массовым практическим применением лежит громадная страна, гигантсская область, которую результативно пройти дано не каждому. В конце концов, ведь не Штурмгевером пользуется полмира. Почему? А вот так... А чем пользуются? Автоматом Калашникова. Отчего же? А вот то-то и оно. В этом тоже великая суть.

Cuenca 24.12.2013 11:49

Посмотрел выкладывание фото - получается, чтобы их откуда-то скопировать, надо их сперва где-то в сети выложить? Просто файл фотографии с рабочего компьютера не разместить. Прошу прощения за оффтоп.

Птиц Venix 24.12.2013 12:16

26-Куэнка >
да, всё так.
обычно почтовые серверы предоставляют такую возможность.
у Mail.ru это можно делать в разделе Мой Мир, я обычно этим и пользуюсь.
есть ещё огромное количество хостингов.
задайте в поисковике [em]фотохостинг[/em] и выбирайте.
проще те, которые без регистрации и, естественно, бесплатные.

Cuenca 24.12.2013 12:25

Спасибо. Попробую. Авось выйдет. Надо ещё сами образцы для фото разыскать теперь. :-)) Сходил в отдел баллистической экспертизы - у них отстрел после обеда, как на зло. Все заняты. Придётся самому копаться. Но да если интересно - готов послужить делу просвещения. Да и памяти Михаила Тимофеевича - наверное, если в теме его памяти про патроны, то это и правильно для конструктора стрелкового оружия. Правда, конструкция патронов не конструкция оружия, но да все равно примерно эта тематика. Импульсные устройства, одним словом.

Cuenca 24.12.2013 16:57

[img]http://savepic.org/4828920m.jpg[/img]

Cuenca 24.12.2013 16:59

[img]http://savepic.org/4828920.jpg[/img]

Cuenca 24.12.2013 17:00

Сразу прошу прощения - какие-то маленькие снимки получаются, уменьшенные. И в калибре АКМ опечатка - 7,62 конечно же.

Cuenca 24.12.2013 17:05

[img]http://savepic.org/4808440.jpg[/img]

Вот сравнение первого в мире серийного швейцарского промежуточного патрона Фюррер с более поздним немецким Курцем.

Cuenca 24.12.2013 17:08

[img]http://savepic.org/4800248.jpg[/img]

Это вся троица типов в одном ряду - для сравнительной наглядности размеров.

Cuenca 24.12.2013 17:10

[img]http://savepic.org/4797176.jpg[/img]

А это упомянутый патрон Арисаки - в сравнении с обычным Мосинским патроном. Использовался в автомате Фёдорова, с небольшой доработкой гильзы ( внешне в таком ракурсе незаметной ).

Cuenca 24.12.2013 17:13

Все образцы являются массово-габаритными макетами - порох извлечён, гильза просверлена, капсюль дезактивирован ( лишён способности срабатывания ). К сожалению, быстро под руку попались немецкие Курцы не в очень хорошем состоянии гильзы - лучшие искать не было времени, да и незачем; два более окисленных образца в центре - подлинные образцы самого первого выпуска, 1942 года. Поэтому, видно, и валялись не в мусорной корзине... :-))

Ревизор 24.12.2013 19:06

35-Куэнка >спасибо за ликбез. Очень интересно.

Cuenca 24.12.2013 19:25

Не за что. Это лишь иллюстрации к моим маленьким поправкам небольших неверностей в тексте про Шмайссера. Это дело нетрудное. А я научился выкладывать снимки здесь, спасибо вам и Птицу Venix за науку.

Птиц Venix 24.12.2013 19:43

37-Куэнка >
а что за пули с поперечной проточкой, пп.. 32 и 33, четвёртая слева?

Cuenca 24.12.2013 19:54

Это экспериментальная пуля для Курца, выполненная целиком из мягкой стали. Проточки уменьшают контакт со стенками ствола и его износ - ведь пуль в автоматическое оружии используется много.
Я просто взял разные образцы по возможности, что под руку попались. И калашниковские, и винтовочные, и Курца.


Текущее время: 12:54. Часовой пояс GMT +3.