Если ребенка без расследования обвиняют в избиении младшего школьника,что делать?
 

Двух подруг-пятиклассниц остановили на перемене и спросили первоклассницу "Это они?" Та ответила утвердительно.После этого девочек обвинили в избиении первоклассницы в туалете для младших школьников.Мама одной из подруг пошла в школу выяснять,что произошло,пообщалась в присутствии двух учителей начальной школы с пострадавшей,выяснила как выглядели нападавшие и во что были одеты и выяснилось,что сходится только то,что и те,и другие были одна беленькая,вторая черненькая. В следующие два раза девочку приводили в класс,чтобы она опознала нападавших и оба раза она показывала на разных девочек.Сегодня к нашим девчонкам подошли три учительницы с этой первоклассницей,спросили ее-"эти?",та сказала "да" и их повели к директору,где начали втроем кричать на детей и обвинять их,требуя,чтобы девочки сознались в преступлении.Ни заявления родителей потерпевшей,ни расследования полицией не проводилось.Что делать в этом случае,чтобы защитить своего ребенка от подобного произвола?Мама одной из подруг готова идти писать заявление в полицию и в департамент образования.

в разборки с детьми лучше не привлекать органы до последнего.
Неграмотные педагоги, выучили вот таких на свою голову!!!! Подобные дознания проводятся опытными учителями быстро и эффективно, всех выводят на чистую воду, никто не виноватый не страдает. Их этому учат ! Видимо, эти училки - двоешницы.

Вот в такой ситуации и проявилась бы моя хабалистость. Этих "училок" за волосы оттаскала бы, ей-Богу, что б забыли как орать на ребенка чужого.

мама уже собралась ехать писать заявления в отдел по несовершеннолетним,в прокуратуру и в департамент образования.Даже не знаю.

2-Арев > ну да ну да. Со слов девчонок видимо инфа? Может еще и по почкам били?

3-P_rem > а к директору ходила? Что директор говорит, может он вообще не в курсе?
Еще раз повторюсь, подобные дознания - кто где кого и кому за это и чего причитается - проводятся очень и очень просто! Если конечно захотеть. А надо чтобы захотели.

4-Antihen >девчонки раньше ни в чем подобном замечены не были,во время урока,на котором произошло нападение обе были на уроке не выходя в туалет,а главное-уже прошло время и никто не произвел расследование сразу после происшедшего,только через два дня начали искать на перемене,нашли похожих и обвинили.

5-Люси была здесь >ходила пока к завучу младших классов,которая на приход мамы вообще ничего об этом случае не знала,с просьбой выяснить кто на самом деле напал на первоклашек.В результате через несколько дней от пятиклассниц стали требовать сознаться в нападении.

[quote=P_rem;33351194]во время урока,на котором произошло нападение обе были на уроке не выходя в туалет[/quote] - а педагог,который вел этот урок, не говорил "девочки все время от звонка до звонка были у меня перед глазами?" Или его просто в упор не слышат? Странно всё... (((

6-P_rem > ну все когда-то бывает в первый раз.
Просто не понятно, если уже мать одной из подозреваемых была в школе, почему заново конфликт возник? Да и где родители первоклассницы? Честно, оно надо учителям опу рвать ради первоклашки которая что-то там рассказала? Ее родители не появлялись?

собраться, и пойти к директору (без детей). Сообщить о ситуации, выразить негодование, потребовать или снять все обвинения и извиниться, или довести расследование до конца . Кто вообще инспирировал расследование - мама первоклассницы? Ее тоже позвать( без ребенка). Если учителя, .... (такое тоже бывает), тогда на каком основании и тп.
Если директор не выскажет участия - писать дальше.

8-Коготок >а к этому педагогу никто из администрации и не подходил с таким вопросом,а сейчас уже время прошло много.

7-P_rem > причем тут завуч младших классов? Все вопросы к директору.

9-Antihen >мама первоклашки просто подошла к классному руководителю и рассказала ситуацию,а та начала "искать" обидчиков таким интересным способом.

10-Люси была здесь >[quote=Люси была здесь;33351270] негодование, потребовать или снять все обвинения и извиниться, или довести расследование до конца . [/quote]

и повесить мемориальную табличку:)

12-Antihen >завуч младших классов представитель администрации или нет?По-моему все-таки представитель,поэтому и пошла к нему.Потом мама пятиклассницы пошла к завхозу на предмет наличия камер на участке туалета,но как оказалось,камеры тот участок не просматривают.

13-P_rem > - ну тут действительно родительницам для начала к директору с требованием прекратить гнобление и вопросом, почему алиби девчонок никого не интересовало, а потом уже в обрАзуправу...

14-Daenerys >а почему бы не потребовать извинений у людей,которые прессуют детей на предмет сознания без проведенного расследования?

13-P_rem > не, я вижу что матери девочек поступили не правильно. Смысл общаться с первоклашкой в присутствии учителя? Причем там завуч начальных классов? Надо было идти к директору, разговаривать с ним и рассказывать ему о том, что в тот день в это время сидели те девочки на уроке. Плюс пригласить учителя. Сейчас то учитель не вспомнит кто когда выходил

16-Коготок >честно говоря,настолько гнилая администрация там-в лицо говорят одно,а потом все вываливают на детей.Но видимо к директору для начала нужно.

15-P_rem > еще раз, причем тут завуч? Вопросы решает директор.
Если бы после вашего рассказа он бы поручил разборки завучу-это другое дело.

18-Antihen >в том-то и дела,что изначально не было никакого расследования по "горячим следам",а сейчас просто начали морально давить на девчонок,чтобы они сами сознались.

21-P_rem >а факт того, что первоклашка несколько раз меняла показания, зафиксирован учителем? Если так, то очевидно, что она не может опознать тех, кто ее обижал. Нужно искать свидетелей.

22-Daenerys >да неужели до сих пор не понятно что НИКТО НИЧЕГО НИГДЕ НЕ ФИКСИРОВАЛ?

21-P_rem > так почему мать одной из подозреваемых только пришла? Почему успокоились, а не стали идти к директору и разбираться дальше, если ваши дети попали под подозрение и вы посчитали их не виновными. Теперь остается только писать в полицию да в РОНО.

24-Antihen >понятно.

23-P_rem >я имела в виду не официальное фиксирование факта, а был ли учитель свидетелем путаницы в показаниях? Или первоклашка путалась при расспросах родительниц?

23-P_rem > - вообще, может, тово... проконсультироваться у йуриздов, что к чему и как плясать?

25-P_rem > ну можно еще к директору сходить и переговорить с ним. А то какая-то у вас там самодеятельность.
Есть у вас там при школе инспектор по делам несовершеннолетних? Точнее не при школе, а кто курирует или как-то так. Если есть сходите к нему.

17-P_rem > толку с этих извинений! Это самое последнее что должно волновать. Первое -психика детей, и способы, которыми действуют педагоги (чтобы в следующий раз мозги включали).
Детей привлекают к "допросам" и даче показаний обязательно в присутствии их родителей и по строго выверенному и согласованному списку вопросов. Еще раз повторюсь, педагогов учат разбору детских конфликтов.

1 - Люси, т.е., если две пятиклассницы мутузят первоклашку - пусть сама с ними разбирается, учителя должны тактично не заметить??... феерично... И по фиг, что учителя в школе несут за учеников (особенно, младших), ответственность...

Ну так просто девчонок обвинить они не могут.
Постараюсь вкратце. Хотя, боюсь, не слишком кратко получится.

Недавно с моим сыном история была. Он учится в четвертом классе. Пришел домой в слезах, рассказал, что его побили старшеклассники, смеялись и снимали на видео. Мальчики били, девочки снимали. Он там с одноклассником подрался, а они типа вот так одноклассника его защитили.
Да, мы были в ярости, конечно. Но действовали как это положено. Травмпункт. Заявление в полицию. Еще раньше заявление директору. Приезжала инспектор. Они обходили класс за классом с сыном. Короче говоря, он их сам узнать не смог, даже когда в классе был. Путался прям как ваша девочка-первоклашка. Девочек просил телефону показать, он на обратной стороне наклейки запомнил. Ну смех. Понятно стало, что так не найдут, пошла к ЗАВУЧу. Да, именно она активно занимается этими делами. Попросила запись с камер показать. Камеры, конечно, ужасные. Я там своего сына с трудом узнала. ЗАВУЧ пригасила учителей старших классов. Были предположения, но неуверенные. И уже именно классная руководитель сумела опознать своих учеников. 11-й класс, кстати. На видео не было самой потасовки, потому что они были вне поля камеры, видно было только кто куда и как пошел. Все именно как сын рассказывал. Пригласили к директору всех. Нас с сыном, ЗАВУЧа, этих детей и инспектора.
В общем, из каши что осталась в голове у моего сына, кусочков видео и откровенно напуганных старшеклассников стало ,в принципе, ясно что там было. Мой с одноклассником дрался, эти подошли разнять. И вероятно отвесили моему брыкающемуся в азарте чаду пендаля. Так как он перед этим дрался, валяясь на асфальте, опознать кем был нанесен ушиб уже невозможно. Потом мне показали феерическое видео с телефона, где мой сын уже просто в откровенном неадеквате орет какую-то хрень. Причем я его в таком состоянии не видела никогда в жизни. На тот момент у меня все мысли были "Что ЭТО??? Надо к неврологу записаться". В общем, там ясно все. Он подрался, их растащили, отвесили пендаля и сняли истерику на телефон.
Заявление мы писать на них не стали. Беседу с ними на тему "Что такое хорошо и что такое плохо" провели. Сын мой со своим недругом ходят теперь в одну секцию на кикбоксинг и мутузят друг друга цивилизованно и с удовольствием ))

А тут у вас без каких-либо доказательств. Только по одним словам запутавшегося маленького ребенка. Пусть куда хотят пишут. Еще доказать надо, что они ее обижали.
И в самом деле, почему молчит преподаватель, на уроке которого они в момент происшествия находились?

30-Эллис new >Люси про исполнительную власть, а не учителей. С каждой дракой в начальной школе в милицию не находишься. Почему бы тогда и в детский сад органы не вызывать? Шайка отморозков из подготовительной группы жестоко избила ботаников из ясельной!

29-Люси была здесь > пИдогог?;)))))
Вообще то родителей или представителей. В данном случае это учитель.

31-Берёзка > ага, а окажется что первоклашке отвесили пару поджопников или толкнули.

К особенностям, определяющих специфику допроса несовершеннолетних, относятся: меньший, чем у взрослых, объем знаний и опыта; меньшая способность к сосредоточенному вниманию; по*вышенная внушаемость; меньшее развитие аналитических способностей при восприятии и оценке воспринятого; тенденция к смешению реально воспринятого и воображаемого; эмоциональность суждений и действий.

Несовершеннолетние уступают взрослым и в способности осознать событие в целом и не всегда могут выделить главное, обращая внимание лишь на те явления (факты), которые им интересны или произвели сильное эмоциональное впечатление.

Несовершеннолетние чаще взрослых допускают ошибки при определении расстояний, отрезков времени, последовательности действий и событий.

Несовершеннолетние быстрее забывают воспринятые события (факты, явления) и в то же время исключительно точно воспринимают и прочно удерживают в памяти те события (факты, явления), которые их заинтересовали.

Несовершеннолетние обладают повышенной эмоциональной возбудимостью, некоторой не*уравновешенностью характера, им присущи быстрые смены настроения и форм поведения, что ска*зывается на их показаниях.

Поведение несовершеннолетнего во время допроса нередко обусловлено стремлением к демон*страции и отстаиванию своей зрелости и самостоятельности, гипертрофированным представлением о дружбе, боязнью отрицательной оценки со стороны ближайшего окружения.

30-Эллис new > некоторые еще более феерично читают написанное! тоже из двоешниц? Читай 2 раза, прежде чем отвечать.

Вроде у первоклассников перемены должны быть в другое время, чем у остальных классов? Ответственность несет учитель первого класса, а она похоже замутила историю, чтобы к ней не было претензий.

О, и здесь эта тема. Ну ладно, перепостимся
Какая знакомая ситуация. Одна маленькая история. В нашем гарнизоне (когда я служил в рядах ещё СА) произошёл мерзейший случай. Дочку одной прапорщицы какой-то ушлёпок-срочник изнасиловал. Ей было где-то 7-8 лет. Как искать урода? Поступили следующим образом - по всем частям было построение личного состава. Та девочка ходила между солдатами и якобы опознавала. сослуживцы, дураки, посмеивались. А мне вот было что-то не смешно. Вот ткни она пальцем в первого попавшегося или похожего на внешний вид, и что тогда делать тому, на кого показали? Особенно, если он и не виноват был. Я уже потом всё это НШ высказал в приватной беседе (да, мог это сделать). И плевать всем было бы, что тут явное нарушение всех норм процессуальных. Вот так происходит и в случае с автором. Только ещё хуже - "опознание"-то произошло...

Да, забыл сказать - строили ВЕСЬ гарнизон (в разное время)... Слава Богу, что она не опознала никого. Нашли потом ушлёпка. Был "не гарнизонный"...