месяц назад приехал из Болгарии, был там не долго - две недели, друг из москвы пригласил на др ну не важно. он купил там две квартиры. первая в золотых песках - апартаменты 53 м2 - 40 тысяч евро, жить зимой там можно но плохо - типа дивноморска нашего, но летом там супер Геленджик отдыхает.
вторую кваритру 100 м2 с гаражом на 1 этаже - отдельным, рядом со входом в подъезд (вход в подъезд есть и прямо из гаража) с кладовкой в 20 м2 на чердаке (где есть общий туалет и душ для всех кладовок жителей !) в старом фонде в центре Варны за 80 тыс евро. - жену туда с двумя детьми перевез на постоянку с этой зимы. детский сад оформили на сайте и пособирав справки немного, приняли их через месяц. стоит 950 руб . детский садик на ребенка в месяц на наши деньги. детям там отлично. море и отличный воздух. продукты дешевле нашего - 150 руб мясо вырезка в супермаркете.
про алкоголь -промолчу, у нас нет такой цены в дьютике ))) бензин дорогой, только наши ездят там на инфинити 330 лс и заправляют бенз по 50 руб.. страна нищая очень, что то нашей в 90е. НО они привязали курс Лева к евро и живут стабильно плохо. Ездят все на старом автохламе европейском пежо, бмв и т.п. ))) нам бы так в 90е. работы нет, НО они и не работают - ленивые, те кто пашет - хорошо зарабатывают. если в магазине китайские игрушки - то и цена адекватная, у них купили за 1000 руб. продают за 1200 руб. а не как у нас в пять раз ценник накрутят. в варне есть мегамол к примеру объемом КП - стоит пустой новый - кризис! ни разу не сдали в аренду, дороги ребята там крутые автомагистрали (ездили на машине в Софию) тонели 2-3 полосы в одном направлении и 2-3 полосы в другом, у нас таких даже нет, а это все у них на фоне нищеты смотрится совсем нереально. конечно сравнивать с германией или италией не нужно, русских очень много там - так как языкового барьера нет подчти. кредит там брали 40 тысяч евро на ремонт под 6% годовых так как не граждане страны ))) такси стоит 100-150 руб в среднем при таком бензине ! в общем там жить хорошо, а у нас интереснее )))))

201-lart >по идее можно брать там кредит, инвестировать в бизнес в другом месте...и 6%....или на покупку авто...всеж не 15 российских..

200-Garlem >ну европа. Ждем такой же ужастик в России

202-Капитан Джек Воробей >ну так делают крупные компании давно, привлекают деньги за границей под низкие проценты, люди бывает организовывают фирму только лишь для того что бы там взять кредит и ведут там вялую деятельость, а у нас деньги вкладывают ну или населению на сковородки под 100% годовых выдают ))) кстати там проценты в евро лучше наших для депозита

177- причем тут цена машины. Надо рассматривать цену владения ею... поэтому и менталитет и велики. Вот что говорит инет.
"Несколько лет назад налог под названием BPM (налог на новые автомобили) составлял 45% от цены новой машины. Таким образом, за авто стоимостью 20 тысяч евро по каталогу надо заплатить (20 х 1.45 BPM ) х 1.19 BTW = 34510евро. Сейчас идёт постепенный процесс отмены BPM, но так как государство просто так не может отказаться от этих денег, то он заменяется частичным повышением дорожного налога, и новым налогом на “экологичность”, который зависит от уровня выброса CO2. В любом случае. автомобиль в Нидерландах остаётся дорогим удовольствием. Если автомобиль маленький, маломощный и лёгкий, то расходов на него будет существенно меньше. Джип-паркетник весом в 2 тонны ляжет на семейный бюджет тяжким грузом" (с).
Вот представьте- вы купили в салоне машину под 900 тыс и еще надо государству заплатить 400 тыс. Об этом речь.

205-WAnderer >представьте как можно ужаснуться, если у нас тоже введут продажу по каталогу и в автосалоне вы будите видеть что к машине 900 тысяч еще 900 нужно заплатить ))))

Представляю - в автосалоне стоит внедорожник и написано "цена = 900 тысяч, ндс = 200 тысяч, таможенный сбор = 600 тысяч, акциз = 40" тысяч". Можете хоть сейчас идти в любой автосалон и переписывать ценники - именно так цена сейчас и складывается. Большая часть машин имеет в цене налогов и поборов больше чем стоит та самая машина. Как говорится "что и требовалось доказать";)
-
Наберите в гугле "таможенный калькулятор", введите туда данные любого нового джипа или большого седана. Начальную стоимость можете посмотреть на американских сайтах - там у них нет глупых налогов на новые машины, поэтому цену можно считать адекватной. Может вы не в курсе, но заплатить у нас придется дороже чем стоимость машины. Так что если в Голландии берут 50% - получается что это меньше чем в России. О чем спор?

Что за дом среди воды на фотках,разобрались?))

207-Бехолдер >а за америку никто и не говорил. а вот в европе ценники сравнимы. А то что б.у у нас дороже - так это дело поправимое.

Для желающих - заходите на jeep.com и видим Гранд Чероки 2014 по цене от 28.000$, потом на jeep-russia.ru - там точно такой же от 1.900.000р. Лишний миллион это и есть "налог на новую машину", только его у нас сразу в ценник включили. А моглибы как в Голландии продать за 900.000р и предложить миллион уплатить в бюджетсамостоятельно:) У нас государство стесняется граждан, поэтому такое не делает. Но суть та же самая...

209 - бу дешевле, все согласны? Значит все-таки машины у нас дороже чем в Европе, ура!
-
Про "поправимо" - угу, когда-нить и коммунизм построят. Уже вот-вот скоро, ага. Хрущев еще в 1960м твердо пообещал, значит скоро будет.

210-Бехолдер >ну так у нас государство поддерживает производство в России. Уже в чем-то ценник дешевле чем в европы. Если получится как в сша или чуть дороже - то они цели добились

Я не с американскими ценами предлагал сравнивать. Я предлагал взять за основу цену в США и прибавить к ней налоги в РФ и налоги в Голландии. И сравнить результат. Из озвученного здесь получается что в Голландии налоги ниже, что вообще-то удивительно - у северян очень высокие налоги на все. Правда там очень хорошо развиты социальные программы и никто не возражает платить налоги. Просто понятно куда они идут. В отличии от нас.
--
Я сейчас в Сочи - товарищи это пипец. Тут еще активно идет стройка, дороги на подъезде к Сочи как после бобмежки. Почему-то мне казалось что за полтора месяца до Олимпиады все должно иначе выглядеть...

211-Бехолдер >не нужен коммунизм. Сейчас лишняя машина стоит в год всего несколько тысяч рублей. Осаго, налог. А если обложить данью тысяч 100, начнется слив. И никакого коммунизма

Сегодня по радио кстати слышал цифру - на поддержку АвтоВАЗа суммарно было потрачено около 60 млрд. долларов. Они же сказали что на эти деньги можно было скупить всех автопроизводителей в мире и тупо их прикрыть:) Тогда ВАЗ стал бы лучшей машиной в мире -потому что единственной.

213-Бехолдер >бггг. В сочи это типа как москва - другое государство. Раньше местных пугали что выезд запретят. Теперь новая фишка - бенз продавать перестанут

В той же турции бенз под 3 доллара. Потому что половина идет на стройку дорог. Я бы у нас тоже платил, если бы были дороги как у них. Только вот у нас все разворуют

Знаете, я на самом деле довольно много путешествую по разным странам. И везде беру машину в прокат и сам езжу по стране. Ездил сам в том числе в Марокко, Египте, Аргентине, Таиланде, Малайзии - то есть и в очень странных государствах третьего мира. Таки вот - там ВЕЗДЕ дороги лучше чем у нас. Египетская жара почему-то не плавит асфальт, дожди в Тае не приводят к образованию ям на дорогах, а морозы в Финляндии не разрушают дороги в морозы. Мистика, да?

m.forbes.ru/article.php?id=248882 Вот еще одна точка зрения. И во многом можно согласиться.

219-юнкер >
ИВИ скажет, что все это брехня.

может ИВИ проект Кремля?:)....

221, а может Кремль - это проект ИВИ? :)

[em]Никогда не читайте Форбс до обеда ))[/em]

А если серьёзно - Форбс это пример того как нужно вести свою пропаганду на территории вероятного противника. После прочтения неподготовленным ченловеком , у него возникает желание уже завтра эммигрировать из "этой страны".

Ну, ничего. Скоро Киселев с Маргаритой нанесут ответный удар по неподготовленным забугорным кумполам.

223, лично у меня возникает иное желание, вытащить из схрона пулемёт и как минимум почистить его... привести в надлежащий вид так сказать))

ЗЫ. Обратили внимание, как всегда, ни одной буквы по существу. Только врубается шарманка про врага, пропаганду и т.п.

226, наивность ИВИ порой поражает, но наивность у него от наличия ума, а не наоборот
это придает особый статус его словам (сабжам, постам), во всяком случае для меня - прочитав их, есть о чем подумать/поразмыслить... и это важно

та чо там много говорить, что ни сабж, то 300-500 постов...

У меня желание свалить есть прямо сейчас. Сочи блин, столица Олимпиады, триллионы денег "вложены" в инфраструктуру. На выезде второй час стою в пробке в несколько километров. Потому что даже развязки о которых давно отчитались все еще в процессе. В Красной Поляне все еще стройка идет... Это традиция в России в последнюю ночь заканчивать? Или точнее запланировать одно, построить в пять раз меньше, но отчитаться как будто все сделали..

Позитивисты, объясните чего с дорогами в стране?

привет всем кто ещё помнит это сообщение

"Всем спасибо за общение, темы и сообщения в них!
Модераторство дало мне бесценный жизненный опыт , но отняло кучу нервов)
Надеюсь что я смог поддержать позитивный настрой тех кто к нему стремился.
Желаю удачи , но только в хороших делах )

ИВИ"

Таки да ) Всем снова здрасте ) Давно не виделись )
К моим погонам вновь привязан родной раздел )
Так надо было )
Это компромисс по итогам одного эпического холивара )
Буду опять помаленьку наказывать невиновных и поощрять непричастных )

230-poli > главное, что у Иви нет всех этих мелких амбиций, связанных с виртуальной властью, как у некоторых, не буду говорить у кого:) Раз снова в модеры записался - значит, есть время для этого, и нервы восстановились:))

223-ИBИ > Верно, а у человека подготовленного такое желание возникает и без чтения форбса )))

ИBИ устроишь нам кровавое прошлое пожалуйста )))
№229 Бехолдер, с дорогами жопа

А я так скажу, кому не нравится Европа или Россия, то едьте в Либерию:

[img]http://www.tema.ru/travel/liberia-1/IMG_7799.jpg[/img]

[b]ИВИ[/b], спасибо за фотки!

А Берлин мне чем-то напомнил Краснодар, старый центр. Ещё подумалось, что у нас плитка лучше лежит, чем у них. Хотя понятно плитка множественно откатно-распиленная. :)

Вообще, можно жить нормально практически в любой относительно приличной стране, но надо иметь деньги и дружить с ментами. :)
Неважно Россия, Европа или США. Без денег и связей будет плохо везде, мне так думается. Поэтому спорить не о чем, пусть каждый живёт где хочет. Я бы в идеале переехал куда-то, где можно в теплом море купаться целый год или практически. А политика нафих она нужна? :)

smartass писал:"ЗЫ. Обратили внимание, как всегда, ни одной буквы по существу. Только врубается шарманка про врага, пропаганду и т.п." Я на это указывал ещё на 3 странице,что автор отрабатывет политический заказ.И все его посты тому подтверждение.

Ну а что вы хотите? Рассказы что в Советском Союзе все самое лучшее довольно успешно прокатывали. Особенно на техкто никогда не выезжал за его пределы:) Пропаганда не любит новых идей, да?

Про дороги. Есть такая деза, что в РФ (СССР) чуть ли не в единственном от всего остального мира в асвалтЪ по ТУ (ГОСТам) надо трошки добавлять..песку. Вот и добавляем..:(

240-Дерево >чтоб колея ровней была?:)