разберем Картину Диего Веласкеса повнимательнее)

[img]http://900igr.net/datai/mkhk/Barokko-v-iskusstve/0012-016-Meniny-1657.jpg[/img]

В центре картины изображена инфанта Маргарита, на момент написания картины ей было 5 лет, и на тот момент она являлась единственным ребенком своих родителей. Родители инфанты - Фелипе IV (Felipe IV) и Марианна Австрийская (Mariana de Austria) - видны в отражении в зеркале, висящем на стене позади инфанты.

Персонажи картины на схеме.

Расшифровка картины "Фрейлины".

[img]http://www.grigs.biz/blog/099/VelazquezPainting.jpg[/img]

1 - инфанта Маргарита.
2 - Исабель де Веласко (Isabel de Velasco), дочь графа, фрейлина инфанты.
3 - Мария Агустино Сармиенто де Сотомайор (María Agustina Sarmiento de Sotomayor), дочь графа, фрейлина инфанты. Обе фрейлины присели в реверансе, что тогда являлось не жестом любезности, а обязательной частью протокола, или придворного этикета.
4 - Мари Барбола (María Bárbara Asquín), придворная карлица, родом из Германии
5 - Николасито Пертусато (Nicolasito Pertusato), придворный карлик, итальянец. Карлики, шуты и уродцы тоже являлись частью протокола, принадлежали к утвари короля, на их фоне придворные дамы казались намного милее и красивее.
6 - Марсела де Уйоа (Marcela de Ulloa), вдова, монашка, мать кардинала Портокарреро (Portocarrero), при дворе отвечала за внешний вид и здоровье фрейлин.
7 - безымянный персонаж, в описаниях картины упоминается как телохранитель, или сопровождающий инфанты.
8 - Хосе Ньето Веласкес (José Nieto Velázquez), придворный, гофмаршал двора.
9 - автопортрет Диего Веласкеса.
10 и 11 - Фелипе IV и его супруга Марианна Австрийская.
Картина имеет размеры 318 х 276 см, холст, масло. Находится в музее Прадо в Мадриде.(с)

И Самое главное!!! Кому интересно послушайте женщину-волшебницу Паолу Волкову(ее недавно не стало) мало кто кроме нее никто может так гениально рассказать о великих художниках и их произведениях
[url]http://www.youtube.com/watch?v=75WrOsh0kUU&list=PL75FBEF57121043C8[/url]

Но вы согласны, что проще всего какие то непонятые человеку вещи объявить результатом дешевого пиара?

Ну то есть я не против того, что вы считаете, что то, что переживаю я, относительно данных объектов искусства , ну так... Типа, ну просто трамонтана недалекая, но мы то, начитанные, образованные чуваки, понимаем, в чем тут дело, ничего, она потом дозреет и поймет отличие настоящего от попсы ;)

И другой бы ... сказал :"нет!" А я говорю, "пожалуйста!" ;)

Но просто мой мир позволяет мне наслаждаться и Пикассо и остальным.

И... Иногда хочется запрыгнуть в сложное, что бы восприятие ушло дальше, глубже, в сложную позу, как в йоге. Есть простые понятные ассаны, в них может стоять почти каждый, но хочется идти дальше.

С умом такая же тема. Иногда некоторые вещи, это как сложная поза, но если получается, то это да... хорошор... Не лучше и не хуже простой позы, просто сложнее и не у всех получается. Как то так.

Хотите о Веласкесе - почему нет? Просто цитатами из яндекса оно как то... Чужое. Не чувствую.

Инфанты, Карлик, отражающиеся в зеркале , реверансы ... и? Это для вас что то значит? Я не понимаю, что? Вы знаете о них больше?

Но, я расскажу, что мог иметь ввиду Пикассо. Когда долго смотришь на какой то объект, он по сути становится объектом медитации. И в какой то момент концепции относительно него разрушаются.

И тогда все внешне может поменяться, внутри разные ощущения, угловатость форм, изменение размеров, диспропорции. Это не факт что от созерцания и медитации, но так бывает.

И от Пикассо это состояние внутри передается. Как то так.
Хотя зачем я все это пытаюсь объяснить не понятно. Все равно что заламывать не растянутого человека в сложную ассану. В результате только мат да травмы :)
Глупо одним словом ;)

каждому откликается соответствующее внутренности)

Отож. Опять же, разные периоды в жизни. В детстве мне очень нравилась классика. А такие вещи - нет. В детстве надо зацепиться попрочнее за этот мир. А потом как пробило... :)))

85, оч легко спутать с сердечными воздыханиями)))))))

85-tramontanaa >
тут давеча снесли тему мою.. ссыль сюда кину.. зацени какая ладная красота.
я просто в восторге! люблю этно
[url]http://www.risunoc.com/2013/01/teasfay-atcbekha-negga-sovremennyy.html[/url]

\\\\разберем Картину Диего Веласкеса...\\\
А собрать теперь сможете? )

87 Очень сочные краски. И этничность (затасканый конечно термин, но ) Что-то общее с Гогеном. Такое... национальное...

[quote=tramontanaa;33623128]Ну то есть я не против того, что вы считаете, что то, что переживаю я, относительно данных объектов искусства , ну так... Типа, ну просто трамонтана недалекая, но мы то, начитанные, образованные чуваки, понимаем, в чем тут дело, ничего, она потом дозреет и поймет отличие настоящего от попсы ;) И другой бы ... сказал :"нет!" А я говорю, "пожалуйста!" ;) [/quote]
нет, ты меня неправильно поняла)
Целью моих постов о Веласкесе и Рембранте, было желание поделиться мнением о них. Да, я привела Паолу Волкову, потому что лучше нее не скажешь! Она удивительная рассказчица и профессионал.
И уж тем более у меня не было задачи как-то приопустить твое видение или мнение. Мне это не нужно.
Просто хотела и свое высказать.Ведь оно может быть отличным от твоего?
Но если в твоих темах нужно лишь внимать и поддакивать, то извини.
Возможно ты хотела наполнить тему каким-то особенным духом, а я со своим чем-то вторглась и нарушила твои планы?

Нет, просто это хороший тон откладывать непонятное в серую зону.
Картину я эту кажется видела в оригинале и по книжкам помню еще с детства.
Просто сейчас не знаю что сказать и не могу потдержать. Ощущение присутствия, о котором говорила та искуствовед как то сильно не забрало. Тут ведь еще фишка связей.
Например, кто то воспринимает эту семью очень личностно. этих людей как что то ьлизкое и знакомое .Их эмоции так понятны и близки.
Так? Есть такое переживание?

Ну и критиковать мастеров уровня Пикассо тоже. Типа видел я вашу Джаконду, бухал в Париже , фигня это все , и у Микельанжело одни п..ры какие то : )
Как то так. Не нравится - не навязываю. Но высказывания типа: да он рисовать не умеет , просто ленился , завидовал и халтурку на продажу слобал... они как то ...грубоваты.

[quote=tramontanaa;33620333] Вы очень сильно все сводите к деньгам и пиару. Может это что то личное? Это конечно не моё дело, гибкость ума, способность понять это штука не очень популярная, [/quote]
...но Вам, трамонтана, присущее в полной мере) Как и редкая скромность вкупе с терпимостью) Так?)

[quote=tramontanaa;33620333] Мне не близко такое видение мира. Вы очень сильно все сводите к деньгам и пиару. Может это что то личное? Так вот я к чему. Все неоднозначно и каждую секунду мы формируем свою реальность. Что вы выбираете гениального художника или раскрученного продажного барыгу - это ваш выбор. [/quote]
Да, это личное) Называется - жизненный опыт и знание реалий)
И они говорят мне (а так же остальным здравомыслящим людям), что наивно и глупо думать, что если мы будем упорно цепляться за иллюзии, то они станут реальностью.
Да, мир так устроен, что гений - это не одарённый человек, а РАСКРУЧЕННЫЙ одарённый (а часто - и нет!) человек. А раскручивают его ради денег.
Можете искренне витать в облаках, но на Земле свои порядки.

[quote=_Жихарка_;33620684] Вот Татьянатут и хочет выбрать гениального художника а не продажного барыгу )) Чтобы получить настоящее удовольствие, а не мнимое. [/quote]
Ну, кто я такая, чтобы выбирать для целого человечества?) Но на свободный выбор для себя право имею. Пусть я нудный консерватор, но мне милее реалисты). Хорошие, талантливые, работающие и в классической, и в свободной манере, но умеющие и увидеть, и показать мир таким, какой он есть, а не впаривать людям отвратную мазню под видом продвинутого взгляда)

94-Татьянатут >
на небе есть облака.. и птицы летают.. можно ли сказать, что наличие облаков исключает/дополняет или вообще как-то соотносится с птицами? просто есть и то, и другое.. и если я щас начну обсуждать облака, смысл тулить про птиц?)

[quote=tramontanaa;33623128] Но вы согласны, что проще всего какие то непонятые человеку вещи объявить результатом дешевого пиара? Типа, ну просто трамонтана недалекая, но мы то, начитанные, образованные чуваки, понимаем, в чем тут дело, ничего, она потом дозреет и поймет отличие настоящего от попсы ;)Но просто мой мир позволяет мне наслаждаться и Пикассо и остальным. И... Иногда хочется запрыгнуть в сложное, что бы восприятие ушло дальше, глубже, в сложную позу, как в йоге. Есть простые понятные ассаны, в них может стоять почти каждый, но хочется идти дальше. С умом такая же тема. Иногда некоторые вещи, это как сложная поза, но если получается, то это да... хорошор... Не лучше и не хуже простой позы, просто сложнее и не у всех получается. и? Это для вас что то значит? Я не понимаю, что? Вы знаете о них больше? [/quote]
Трамонтана, посмотрите в зеркало. Вот в эти Ваши же слова. Что Вы там видите?

[quote=tramontanaa;33623191] Хотя зачем я все это пытаюсь объяснить не понятно. Все равно что заламывать не растянутого человека в сложную ассану. В результате только мат да травмы :) Глупо одним словом ;) [/quote]
И в эту)

[quote=Менада;33623853] 85-tramontanaa > тут давеча снесли тему мою.. ссыль сюда кину.. зацени какая ладная красота. я просто в восторге! люблю этно [url]http://www.risunoc.com/2013/01/teasf...vremennyy.html[/url] [/quote]
Вряд ли любитель Пикассо будет в восторге от реализма) Вот если бы этих негритянок расчленить - тогда бы пошло на ура)

[quote=tramontanaa;33625548] Ну и критиковать мастеров уровня Пикассо тоже.Но высказывания типа: да он рисовать не умеет , просто ленился , завидовал и халтурку на продажу слобал... они как то ...грубоваты. [/quote]
Скажите, а в каком произведении Пикассо можно на самом деле увидеть УРОВЕНЬ Мастера? Вот чтобы полный дилетант увидел репродукцию в журнале, вырезал и дома на видном месте, чтобы для души любоваться, повесил? Не Гернику же! Это, знаете, вменяемый в хату не внесёт.

[quote=Менада;33625675] 94-Татьянатут > на небе есть облака.. и птицы летают.. можно ли сказать, что наличие облаков исключает/дополняет или вообще как-то соотносится с птицами? просто есть и то, и другое.. и если я щас начну обсуждать облака, смысл тулить про птиц?) [/quote]
Ну так давайте все тулить только о сабжевом синдроме! И ни шагу влево, ни шагу вправо! Чего это вы тут от темы отвернули, и меня сбили,а?

91-серая зона это что?
Неужели тебе незнакомо понятие "разница состояний"?
Почему чужое(отличное от твоего) мнение ты воспринимаешь, как насилие над своим?
Тебе часто навязывают что-то и критикуют твои мысли и образ жизни?
Просто для меня была совершенно неожиданной твоя реакция на вполне безобидные посты, которые сводились к одной версии-на вкус и цвет товарищей нет.
Товарищи конечно есть, но не факт...что те кто думает(чувствует) не так как ты - является врагом и посягает на твои владения.

102 объясню в чем разница.
вот есть стол.
Я ем салат, а вы шашлык. И мы общаемся
И я говорю. Какой прекрасный салат.
А вы ой, вот салат какое тог... а вот шашлык офигенный.
А я говорю. Да ну, чуваки, я думаю что шашлык хорош, но вот мне салат очень ну просто.
А вы такие, да твой салат просрочен и вообще это г полное :)
Вот как то так это..
Понятно о чем я?

или вот например, влюбилась ты в кого то и расскащываешь, какой он... А тебе говорят: да у него ноги кривые! и вообще он какой то идиот.

Оно конечно, на вкус и цвет товарищей нет , но...
Вот бы вы чувствствовали в такой ситуации?

103-tramontanaa >мне понятно о чем ты.
Но я-то не об этом...
а впрочем [url]http://www.youtube.com/watch?v=hSFLJRBQpFo[/url]

[quote=tramontanaa;33626470]А тебе говорят: да у него ноги кривые![/quote]
а я им скажу ЗАТО он в постели Бог)

[quote=_Жихарка_;33625913]91-серая зона это что?[/quote]
дублирую вопрос

ну вот и хорошо. Каждый защищает то, что любит.
И хорошо уважать чужую любовь.

А доказывать, что Пикассо гений...
Я лучше анекдот:)

братки на новый год кабак сняли и нет музыкантов.
они такие: не ну пацаны, душа музыки хочет ищите где хотите, чтоб была музыка...
ну расстарались ребятки нашли джазбэнд. Остальные заняты.
Ну джазисты такие приехали, прониклись и такой импровиз покатил.
Такое все небанальное , басист лобает , скрипка жжот, чувак на рояле выложился , партии такие,сами в восторге такие сыграли , сами в восторге как оно вышло.
ребятки такие сидят, молчат. один:
что, пацаны, не получается? ...

серая зона.
я не всю классическую музыку люблю. и не понимаю некоторых авторов. Но я признаю, что возможно мне понравится потом. или даже если нет , то это хорошие вещи, которые кому то нравятся. просто сейчас это не мое.

на этот случай в арсенале опытного лабуха Мурка и Зойка имеется)

Это да. Но думать, что мурка это как раз таки на продажу:) все понятное проще продать обычно.

109-tramontanaa >ага...понятно о чем.
Ко мне тут брат с семьей приезжал...напился вискаря и стал рассказывать как он в первый раз на балет сходил.
Пересказывал "Лебединое озеро" и плакал...зашел наверное в свою серую зону.

мурка мне не очень, а Зойка-шикарное произведение!
сама послушай [url]http://www.youtube.com/watch?v=WG7YPG7PLpM[/url]

щаз с телефона. да и мурка под настроение, хотя эйсид джаззз это праздник...

[quote=tramontanaa;33626752] щаз с телефона. да и мурка под настроение, хотя эйсид джаззз это праздник... [/quote]
сейчас по каналу "культура" новоарлеанский джазовый оркестр играет.
Но тоже наверное скажешь, не то)

не я скажу во первых я на лекции, во вторых телика давно нет.

[img]http://www.wallon.ru/_ph/23/1/788021359.jpg[/img]

[quote=_Жихарка_;33626700] 109-tramontanaa >..напился вискаря и стал рассказывать как он в первый раз на балет сходил. Пересказывал "Лебединое озеро" и плакал...[/quote]
Однажды мы небольшой компанией ездили в лес. За Горячий, семьями с детьми. Мужики выпили трохи. Запели. Ночь. Глухомань. Темнота адская, река журчит. И четыре тенора поют на всю округу "Марсельезу" НА ФРАНЦУЗСКОМ. Потом ещё много чего пели, но эту я аж забисировать заставила)
Самое интересное, что двое-то в школе (хз когда!) учили францзский, а ещё двое - НЕТ! У тех, допустим, подсознание встряхнулось, а у этих?
Мир полон чудного и удивительного!)

"Возгорание чакр" - симптом известный не одну тысячу лет.
В русском языке есть слова на эту тему - "зарвался" например или более конкретно - "йопнулся".

118 В экстремальных (для конкретного человека) условиях выделяются гормоны которые покруче всякой наркоты по своей эффективности.
Многие "эзотерики" на этом довольно бессовестно играют.
Хотя уж не кому как им прилично было бы пояснить (а не наводить тень на плетень?)