| 0
- 09.01.2014 - 11:09
|
"Тысячи паломников провели этот день в Москве в ожидании своей очереди поклониться христианской святыне - Дарам Волхвов. Их в этом году впервые привезли в Россию как раз к Рождеству. Одна из традиций празднования Рождества - патриаршая ёлка в Кремле, где патриарх Кирилл призвал православных верующих брать в свои семьи детей, у которых пока нет дома. Вход в храм Христа Спасителя - награда за многочасовое ожидание: до понедельника, 13 января, ковчег с Дарами Волхвов будет установлен в самом центре собора. Прикоснуться, или, как говорят верующие, приложиться к святыне смогут все желающие." У меня мама туда поехала :)     | |
| 1
- 09.01.2014 - 20:28
| Я еду 11 января)))) | |
| 8
- 10.01.2014 - 10:54
| Хелен, можно спросить, что даст Вам эта поездка, в чем для Вас смысл? | |
| 9
- 10.01.2014 - 11:21
|
Дары волхвов, свидетельствуют церковные историки, бережно хранила всю жизнь Матерь Божия, передавшая их незадолго до своего успения в Иерусалимскую Церковь, где они находились вместе с поясом и ризой Богоматери до 400-го года. Далее дары были перенесены византийским императором Аркадием в Константинополь для освящения новой столицы империи, где их поместили в храме Св. Софии. Позже дары попали в город Никею и хранились там приблизительно 60 столетий. Дары вновь возвратились в Константинополь, а после падения города ( 1453) они переправлены на Афон. С особым тщанием эти бесценные сокровища хранят в ризнице греческие иноки монастыря святого Павла. Монахи хорошо понимают, [b]как велики для паломников духовная, историческая и археологическая ценности даров волхвов,[/b] поэтому после ночного богослужения из ризницы они выносятся в небольшом серебрянном ковчеге на поклонение всем гостям обители. [url]http://www.pravoslavie.ru/news/66602.htm[/url] | |
| 10
- 10.01.2014 - 13:57
|
[quote=С Нами Будет;33649189]и хранились там приблизительно 60 столетий.[/quote] Сколько,сколько? | |
| 11
- 10.01.2014 - 14:01
| Наивные люди они полагают, что мертвые культовые вещи смогут решить их жизненные проблемы. Это называется - плавание по песку. Когда человек нуждается в помощи и поддержке, то достаточно иметь разумение, где и как эту поддержку найти. Испытание не всегда, а Благодать всегда) | |
| 12
- 10.01.2014 - 14:58
|
[quote=Put_Nik;33651967] Цитата: Сообщение от С Нами Будет и хранились там приблизительно 60 столетий. Сколько,сколько? [/quote] :-) Там свои фоменки. Считать умеют. ;-)) | |
| 13
- 10.01.2014 - 15:00
|
[quote=Xrizantema;33652076] Когда человек нуждается в помощи и поддержке, то достаточно иметь разумение, ) [/quote] Займите им своего. | |
| 14
- 12.01.2014 - 16:08
| Мне непонятно что происходит прошу объяснить! По какому праву МЧС кормит половников которые ползут к дарам? | |
| 15
- 12.01.2014 - 19:15
| 13 - Вас выдает женская логика, мне оч хочется узнать, что означает логическая цепочка вашего письма, и имеет ли вообще смысл) | |
| 16
- 12.01.2014 - 19:29
|
[url]http://lenta.ru/video/2014/01/12/dari/[/url] . классное видео | |
| 17
- 12.01.2014 - 19:35
| 16 - Пока до людского сознания дойдет, что все мнимые, в том числе оккультные предметы и культовые псевдохранилища являются "мертвым складом" пройдет еще достаточно много времени) | |
| 18
- 12.01.2014 - 20:16
|
17-Xrizantema > Думаете религиозный фетишизм вылечится временем? Он закончится с последним безмозглым человеком, мое такое мнение. | |
| 19
- 12.01.2014 - 21:06
| Фетишизм не вылечить, все носят различные обереги: христиане,православные,мусульмане и т.д. | |
| 20
- 12.01.2014 - 22:16
|
[b]Xrizantema 15 -[/b] [em]Женская логика, мужская логика, логика вообще[/em]-всё это лишь слова. Обычно они не к месту используются там, где хотят выяснить недостающие детали личности, чтобы не попасть в простак, а заодно и подчеркнуть собственную логичность. Но нам то с Вами это ни к чему? Мы же не смысл ищем? Смысл каждый из нас уже для себя определил. И это определение вполне точно характеризует отношение к людям каждого из нас. А оно выявляет и саму нашу личность независимо от пола и, тем более, профессии, или мировоззрения. | |
| 21
- 14.01.2014 - 22:29
|
глядя на этот цирк с поклонением мощам,ощущение что россию откинуло в средневековье на 2-5 столетий у нас люди еще верят в чудеса,потому что все жизнь их пичкали сказками и баснями про схождение Благодатного Огня.Видно что люди на столько упали духом,что здоровья и счастья можно получить только через поклонение мощам.Будем наблюдать за этим средневековым сериалом ,дальше думаю будет интереснее.. | |
| 22
- 14.01.2014 - 22:38
|
[quote=Gopro;33712262]Видно что люди на столько упали духом,что здоровья и счастья можно получить только через поклонение мощам.Будем наблюдать за этим средневековым сериалом ,дальше думаю будет интереснее.. [/quote] Это потому, что у нас и медицина на том же средневековом уровне. И образование тоже. И досуг с культурой. Так что всё гармонично и правильно. | |
| 23
- 15.01.2014 - 06:44
|
[quote=С Нами Будет;33712377]Это потому, что у нас и медицина на том же средневековом уровне. И образование тоже. И досуг с культурой. Так что всё гармонично и правильно. [/quote] Все верно, страной правят христиане. | |
| 24
- 15.01.2014 - 08:47
| Кстати, а как насчёт того, что Библия запрещает поклоняться золоту? Ведь среди этих даров, насколько я помню, есть золотая табличка? | |
| 25
- 15.01.2014 - 11:39
|
[quote=С Нами Будет;33712377]Это потому, что у нас и медицина на том же средневековом уровне.[/quote] Рассказ одного из пациентов больницы: "Сегодня был в Большой Государственной Больнице, очень прогрессивной, со всеми видами аппаратуры, с лабораторией высоких технологий. Никаких ужасов не нашли. Но врач, смотревший мой снимок, сказал: "Умереть вам или нет - решает только Бог. Мы в этом вопросе бессильны. Конечно, мы можем сделать уколы, капельницы, операцию, но если суждено умереть, то это не поможет. А если суждено выжить, то поправитесь". Сказано это было философически, потому что снимок к таким репликам вовсе не располагал. Я вспомнил, как восемь лет назад такой же хирург в другой больнице за две минуты поставил мне болезнь Бехтерева (над чем потешались впоследствии еще два хирурга) и сказал: "Молитесь!" У него над столом висели две иконы. Я в недоумении вышел из его кабинета, предварительно сказав, что для молитвы есть церковь." [quote=С Нами Будет;33712377]И образование тоже[/quote] ....господин Фурсенко заявил, что (цитирую приблизительно) "крупнейшим пороком советской школы было стремление воспитать творца, а нам нужны грамотные потребители и исполнители". ...."Кроме того, существует общая школьная программа. На ОПК ребенку говорят одно. На биологии ему говорят совершенно другое. [b]Если заниматься этим серьезно в школе, надо стремиться к тому, чтобы это была цельная система[/b]. Но цельной системы не будет, потому что современная наука находится на таком уровне развития, что дарвинизм превалирует. А дарвинизм практически полностью противоречит христианскому взгляду на многие вопросы." (игумен Августин (Заярный) И РПЦ предпринимает попытку "уделать" науку: "С чего начиналось Артподготовка к взятию школы началась год назад. На "круглом столе" в московском храме Троицы в Листах зампредседателя комитета Госдумы по взаимодействию с общественными объединениями и религиозными организациями Александр Чуев предложил в обход главы Минобрнауки провести серию образовательных конференций в регионах, на которых представители местных органов образования, директоры и учителя примут резолюции о [b]введении ОПК в школах в обязательном порядке[/b]. Депутат выразил надежду на помощь тех сторонников ОПК, которые еще "не вычищены" из аппарата министерства. " "....Детей наших собираются учить по понятиям. Главное компетентности, вбитые в головы учеников, кто такие Сталин и Путин. Теперь не обязательно учить таблицу умножения, главное быть компетентным у кого списать, где в интернете найти Петю или Васю, кто знает, сколько будет 2*2. И уметь написать научную диссертацию по этой компетентности. Учебная часть уходит на последний план, на первый, чтобы школы были современные, с 5-10 параллелями одного класса, наглядные пособия использовались более эффективно. В классах должна быть раковина и сауна. Учителей заменит комп или скорее телевизор, один на всех... ...Учитель становится производителем всевозможной отчетной бумаги для чиновника-проверяющего, вечного идола школы, жиреющего на писанине...." (откровения педагога средней школы) Логика причинно-следственных связей напрашивается сама собой : "свято место пусто не бывает" и на место затравленных школьных учителей спешат "просветители" от РПЦ.... [quote=С Нами Будет;33712377]И досуг с культурой.[/quote] "Ейчане всем миром строили церкви,[b] одну из кинотеатра, другую из библиотеки[/b]. Может епархия оказывала какую то помощь в этом ?!- Нет! Но нам и не надо было этой помощи! Слава Богу, построили и радуемся! Радуемся, что возвращаются духовные ценности! Радуемся, что вместе с нами в церковь ходят дети, молодежь! И этого всего, что достигнуто за много лет, [b]невозможно было бы сделать без служителей, настоятелей церквей, которые не только приобщали ейчан к строительству[/b], но и возвращали людей в церковь! Несомненно много для ейчан и церкви сделал Отец Илья!" ...Тенденция, однако. С живым примером. | |
| 26
- 15.01.2014 - 11:59
|
[quote=Лютозаръ;33713537] Все верно, страной правят христиане. [/quote] И слава Богу, если так (в чём я очень сомневаюсь), ибо если бы страной правили вы, то она до сих пор оставалась бы на уровне первобытно-общинного строя. ;-) | |
| 27
- 15.01.2014 - 12:09
|
Вы что нибудь слышали о психосоматике? [quote=Summa summarum;33717170] Логика причинно-следственных связей напрашивается сама собой : "свято место пусто не бывает" и на место затравленных школьных учителей спешат "просветители" от РПЦ.... [/quote] Свято место пусто не бывает. Верно. Готовьте учителей должным образом и попы не понадобятся. А пока некоторым из наших батюшек приходится некоторым нашим учителям преподавать и литературу с русским, и физику с химией, ибо купленные в своё время учителями дипломы знаний им не прибавляют. [quote=Summa summarum;33717170]Несомненно много для ейчан и церкви сделал Отец Илья!" ...Тенденция, однако. С живым примером. quote] Вот именно, что с [em]живым примером[/em]. Этого отца Илью знает весь Ейский район, ибо он будучи много лет благочинным ,сделал для людей больше, чем любой другой деятель. | |
| 28
- 15.01.2014 - 12:13
|
Пост 27 к Summa summarum О психосоматике сказано в ответ на это: [em]Рассказ одного из пациентов больницы: "Сегодня был в Большой Государственной Больнице, очень прогрессивной...[/em] | |
| 29
- 15.01.2014 - 12:17
| [quote=Summa summarum;33717170]Сегодня был в Большой Государственной Больнице[/quote] Спасибо, поржал... Интересно, она больше чем Большая Советская Энциклопедия? | |
| 30
- 15.01.2014 - 12:33
|
[quote=С Нами Будет;33717624]ибо если бы[/quote] История не имеет сослагательного наклонения.(если вы не в курсе). Пока видно до чего страну довело христианство,которое всегда боролось с наукой. Или у вас по истории в этих местах пробелы? )))) | |
| 31
- 15.01.2014 - 14:05
|
[quote=С Нами Будет;33717843]Вы что нибудь слышали о психосоматике?[/quote] Ага-ага, ну да... Внушай себе, что здоров - и (о чудо!!) болезнь ушла. Главное, связать это с "божьей помощью", не так ли? ))))) [quote=С Нами Будет;33717843]Готовьте учителей должным образом и попы не понадобятся[/quote] Да ну?? А реальность-то такова: учителей не спрашивали и не тестировали на профпригодность - понадобились попЫ в школах прежде всего чинушам "в теме" из госдумы, а уж РПЦ с яростной радостью попёрла давить на мозги и минобраз. Тандемчик-то обоюдо-выгодный! [quote=С Нами Будет;33717843]Вот именно, что с живым примером. Этого отца Илью знает весь Ейский район, ибо он будучи много лет благочинным ,сделал для людей больше, чем любой другой деятель. [/quote] Уважаемый, ну не надо делать вид, что Вы не въехали в цитируемое мной! Вы умный и хитрый человек. Что, неужели, не заметили акцентирование в моём сообщении?? Главное-то выделено : "...строили [b]церкви[/b], одну [b]из кинотеатра[/b], другую [b]из библиотеки[/b]." И это было бы невозможно без служителей, настоятелей церквей, которые ейчан приобщали к строительству." Это к пассажу о культуре было сказано. Разжёвывать дальше (с живыми примерами) о тенденциях угробливания общей культуры ради церковной? И при этом упоминать, "как много сделал Отец Илия"..... Издеваетесь, что ли? [quote=artem sat;33717980]Спасибо, поржал... Интересно, она больше чем Большая Советская Энциклопедия? [/quote] Это у вас всех "воцерковленных" такая традиция - делать вид, что не понял? Ну хорошо, пожую персонально для Вас, чтоб понятно было, что ржать-то не над чем. Человек рассказывает об этом случае с большим сарказмом (знаете, что это такое или объяснять?) Сарказм явно выразился в его недоумении - подчёркивая, что Больница Большая Государственная (так обычно в письменном виде эмоции выражаются), и в этой вроде современной оснащённой структуре - вот на такой пипец наткнулся! )))))) | |
| 32
- 15.01.2014 - 16:58
|
[quote=Put_Nik;33718326]Пока видно до чего страну довело христианство,которое всегда боролось с наукой. Или у вас по истории в этих местах пробелы? )))) [/quote] :-) У меня-то как раз с историей всё в порядке! Ищите пробелы в другой голове. ;-)) | |
| 33
- 15.01.2014 - 17:18
|
[quote=Summa summarum;33720200]Сообщение от С Нами Будет Вы что нибудь слышали о психосоматике? Ага-ага, ну да... Внушай себе, что здоров - и (о чудо!!) болезнь ушла. Главное, связать это с "божьей помощью", не так ли? ))))) [/quote] Юмор это хорошо. Но когда он как бы от имени кого-то и как бы туповат, то это не хорошо. Ну да ладно. :-) По теме. Не [em]внушать себе[/em] предлагается, а настраиваться на положительную динамику. Вы не врач, и это Вам непонятно, судя по всему. Иначе бы не смеялись. [quote=Summa summarum;33720200]Тандемчик-то обоюдо-выгодный! [/quote] Обоюдо, обоюдо. И что? Если учитель не знает чем аналой от архиерея отличается, это нормально? Или просто нужно спрятать всё незнаемое учителями от детей? [quote=Summa summarum;33720200] Уважаемый, ну не надо делать вид, что Вы не въехали в цитируемое мной! [/quote] Может и не въехал. Мудрено ли - столько букв? :-) Главное выделено: библиотека была разрушена? Кинотеатр был востребован? Заброшено всё было. За ненадобностью. Люди построили - перестроили себе то, в чём нуждались. Это главное. | |
| 34
- 16.01.2014 - 11:17
|
[quote=С Нами Будет;33723678]Не внушать себе предлагается, а настраиваться на положительную динамику. Вы не врач, и это Вам непонятно, судя по всему. Иначе бы не смеялись.[/quote] Вот же-ж! ))))) В медицине-то я немного сведуща (особенно что касается положительной настройки). В данном случае подчёркнуто "главное" - молитесь, рабы божьи, и может Бог поможет, а я (врач то есть) - фиг его знает.... Да можно ли представить себе в нормальных больницах такой бред??!!! А обвини такого больного на голову врача в некомпетентности - ещё и огребёшь за "оскорбление чуйств"... Вот до чего скатились.... [quote=С Нами Будет;33723678]Если учитель не знает чем аналой от архиерея отличается, это нормально? Или просто нужно спрятать всё незнаемое учителями от детей? [/quote] Не, Вы точно издеватесь.... А, простите, нафига ребятам знать про аналой и архиереев????? В светской-то школе??? Это как-то относится к истории? А как насчёт рассказать ребятишкам об истории насильственной христианизации Руси? А о стригольцах расскажете правду? Ась? [quote=С Нами Будет;33723678]Может и не въехал. Мудрено ли - столько букв? :-)[/quote] Вот в этом все вы ( священники) - во-время прикинуться "смиренным барашком" в неудобном разговоре. Не надо, ладно? Я много Вами написанного на этом форуме прочла и примерно поняла "какой" Вы и что способны понять. [quote=С Нами Будет;33723678]Главное выделено: библиотека была разрушена? Кинотеатр был востребован? Заброшено всё было. За ненадобностью. [/quote] Не лукавьте. Вы не можете не знать, что заброшено всё это не из-за ненадобности. А из-за политики "криминального капитализма" государства нашего во главе с сами знаете кем. Копни администрацию Ейска, копни причины "заброшенности" - откопаешь дурно пахнущий следок к переделам и перепилам. В которых "обоюдовыгодно" участвуют вышеупомянутые "служителей, настоятелей церквей, которые ейчан приобщали к строительству." [quote=С Нами Будет;33723678]Люди построили - перестроили себе то, в чём нуждались.[/quote] Вот загадки истории-то! Если до 90-х годов люди нуждались в общегородских библиотеках, кинотеатрах, музеях, домах культуры - то после 90-х (как раз почему-то с началом наступления пропаганды религий) - "перестали" нуждаться. С чего бы, а? Загадки.... Раскапывать тайны будем? Может заглянем в "новую" библиотеку при "новом" храме? Посмотрим, что там предлагают почитать? --------- Кстати, мне никто не ответил на вопрос о дарах волхвов. Как насчёт того, что Иисус запрещал поклоняться золоту? Или не было такого? И как насчёт заповеди поклоняться только Богу? | |
| 35
- 16.01.2014 - 13:34
|
Дары волхвов — это одна из немногих реликвий, связанная с земной жизнью Спасителя, сохранившаяся до сегодняшнего дня. [quote=Summa summarum;33732433]Как насчёт того, что Иисус запрещал поклоняться золоту?[/quote]Глупо даже думать, что люди идут поклониться кусочку презренного металла. Люди шли поклониться святыне, а не материалу , из которого они сделаны :) | |
| 36
- 16.01.2014 - 13:39
| 35-Домосед515 >волхвы тоже небось святые были:)) | |
| 37
- 16.01.2014 - 13:42
|
[quote=Домосед515;33735517]Дары волхвов — это одна из немногих реликвий, связанная с земной жизнью Спасителя[/quote] А есть те которые связаны с внеземной жизнью? Много пафоса. имхо. | |
| 38
- 16.01.2014 - 13:51
|
...людей, закореневших в грехе и испорченных духом зла, Спаситель советует не трогать. Потому что в ответ на попытку ознакомить их с истиной, они могут проявить пренебрежение к Евангелию или насмехаться над ним. По сему “Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас” (Матф. 7:6). | |
| 39
- 16.01.2014 - 14:01
| 38-Домосед515 > Да да, потому лучше не распространяйте свои бредни. | |
| 40
- 16.01.2014 - 14:30
| 39-Put_Nik > Хорошо, я Вас не буду трогать, а в остальном не обещаю ;) | |
| 41
- 16.01.2014 - 14:47
|
[quote=Домосед515;33735921]..людей, закореневших в грехе и испорченных духом зла, Спаситель советует не трогать. Потому что в ответ на попытку ознакомить их с истиной, они могут проявить пренебрежение к Евангелию или насмехаться над ним.[/quote] О как!Оказывается, это вы несёте Истину в последней инстанции? При этом Вы утверждаете, что люди ,которые [b]ВОЗМОЖНО[/b] проявят пренебрежение к Евангелию (т.е. возможно и не проявят, а в данном случае - просто задаются вопросы) - уже априори закоренелы в грехе и испорчены духом зла??? А Вы не заметили, что я НИГДЕ не проявляю ни пренебрежения, ни насмешки к ЕВАНГЕЛИЮ, а напротив, недоумеваю по поводу "странного" отношения [b]верующих[/b] к евангелиевским заповедям? Наверное не заметили. | |
| 42
- 16.01.2014 - 15:00
| 41 - Вы о себе заявляете, что чисты и праведны? | |
| 43
- 16.01.2014 - 15:02
| [quote=Summa summarum;33737119] недоумеваю по поводу "странного" отношения верующих к евангелиевским заповедям[/quote]Каким заповедям, конкретнее ? | |
| 44
- 16.01.2014 - 15:09
|
" На всем протяжении своего повествования Библия учит поклоняться Единому Живому Богу – Творцу неба и Земли. Вторая заповедь Декалога однозначно и четко дает запрет верующим на идолопоклонство - божественное почитание идолов, кумиров и изображений. Вот так она изложена в Священном Писании и, соответственно, была выбита на каменных скрижалях: «Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои» (Исх. 20:4-6>). Иисус повторил эту мысль: «Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи» (Мф. 4:10, Лук. 4:8), цитируя Ветхий Завет (см. Втор. 6:13, Втор. 10:20, 1 Пар. 7:3). Со стороны некоторых представителей православия можно услышать объяснение: «У нас нет идолопоклонства. Мы Единому Богу поклоняемся, а не идолам других богов. А к святыням обращаемся для «приближения» к Творцу». Однако вторая заповедь дает запрет не просто на идолопоклонство, как на поклонение идолам, символизирующим иных богов, а на почитание всего живого и неживого, что не является Самим Богом. Посмотрите, поклонение иным богам Создатель уже запретил первой заповедью Декалога: «Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим» (Исх. 20:3). Значит, вторая заповедь, не повторяя первую, возвещает не только о других богах. Посмотрите, она и говорит конкретно об ином: кумирах и изображениях. Так что, во второй заповеди речь идет не только об идолах, являющихся чужеземными богами. Второй заповедью Бог возвещает, что внимание, направленное Ему, должно все принадлежать только Ему, а не кому-либо или чему-либо.... ... Бог через Священное Писание поясняет бессмысленность и опасность идолопоклонства - почитания людьми любых изделий рук человеческих: «Что за польза от истукана, сделанного художником, этого литаго лжеучителя, хотя ваятель, делая немые кумиры, полагается на свое произведение? Горе тому, кто говорит дереву: «встань!» и бессловесному камню: «пробудись!» Научит ли он чему-нибудь? Вот, он обложен золотом и серебром, но дыхания в нем нет. А Господь - во святом храме Своем: да молчит вся земля пред лицем Его!» (Авв. 2:18-20). .." (взято с христианского потрала "Апологетика") | |
| 45
- 16.01.2014 - 15:12
|
[quote=Xrizantema;33737391]Вы о себе заявляете, что чисты и праведны? [/quote] Я прежде всего заявляю, о том, что какое право имеет тот, кто меня не знает, априори считать меня "нечистой и неправедной"? При этом не утруждая себя размышлениями над написанным. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
