очень напомнило приморские рейды *добывальщиков* по обочине. Время от времени до зубовного скрежета не хватало любимого КПВТ и пары тысяч патронов для внедрения в шумоголовые российские черепушки 64 граммов элементарной взаимовежливости.

117-Меркурий >каждый определяет для себя сам. Один тычет незнакомым людям, другой лезет без очереди на катке это наша жизнь. А не ответит мне и ладно, я чисто для себя интересуюсь,а не соцопрос провожу. Мне только не совсем понятно, причём здесь Россия в миниатюре?

120-Меркурий >я конечно могу привести много примеров, но хотелось чтобы вы для начала успокоились.

[quote=Inkognitoo;33643979]причём здесь Россия в миниатюре? [/quote]
а при том, что в так называемых европейских развитых странах, если люди стоят в очередь на такси/кассу/музей- никто не лезет без очереди.

123-Inkognitoo >Думаю, это поиск такой, творческий. Смысла жизни. Ну, согласитесь, было бы совсем примитивно понимать плач автора как желание показать, что он небыдло, а вынужден жить среди быдла.

125-_Жихарка_ >Я успокоился, я совершенно спокоен (это мантра такая, спецом для вас). СССР входил в число так называемых европейских развитых стран?

127-Меркурий >в СССР всегда были шустрые люди, которые проникали через любые очереди.
Вы еще "черные входы" вспомните, хотя бы из кинематографа если самим в них не приходилось стучаться.

125-_Жихарка_ >я вам один умный вещь скажу, только не обижайтесь, если вы бывали в европейских странах, то наверняка бы заметили, что очереди там - явление довольно редкое по сравнению с нашей страной. В метро,в Макдоналдс, на дорогах, в магазинах. Про катки и госучреждения не скажу, ибо не посещал.Как говорится *Английские джентельмены не уступают места потому, что в Англии всем хватает места* А еще не лезут возможно потому, что не примут без очереди. Я на почте как то спросил *[em]Какого лешего вы принимаете без очереди, ведь действует электронная очередь???[/em]* А мне ответили *[em]А чё вы сидите и не подходите?[/em]* Понимаете? Я взял талон электронной очереди и должен стоять бороться зам место? Так то Почта.

128-_Жихарка_ >Скажите, вы в принципе отрицаете существование шустрых людей где бы то ни было, кроме СССР?

125-_Жихарка_ >+ а вот вы лично можете про себя сказать, что ведёте себя исключительно в рамках Закона, не хамите, не лезете без очереди, не воруете, не ставите машину на тротуар, не выбрасываете мусор, убираете за своими собаками экскременты и пр. в общем, не доставляете дискомфорта окружающим?

129-Inkognitoo >Очереди есть и там. Но там лицо/организация, осуществляющая администрирование процесса, осознает свою ответственность и заранее продумывает план действий "на случай". После должной организации и технического обеспечения остается лишь изредка корректировать девиантное поведение. Российская организация традиционно славится своей анархией процесса по причине наплевательства государства на своих граждан.

сколько десятков.. сотен раз мы это уже обсуждали..
и вот всегда одно и то же..
бытие определяет сознание или сознание определяет бытие..
с одной стороны все так просто.. да? не создавать людям скотские условия и не будут они скотами..
но все обсуждение в очередной раз доказывает что наш народ не готов принять, что их СОЗНАНИЕ определяет бытие..
так правильно.. так должно быть, даже если это щас не так..
к этому надо стремиться, над этим надо работать..
т.к. только РАЗВИТОЕ сознание определяет бытие...
не будь общество скотским, представьте, некому и создавать такие условия.. потому чо для кого? для себя.
как просто.. такая простая логика.. и столь непостижимая.
вечный замкнутый круг, который разрывается только развитием собственного сознания.. больше ничем и никак его разорвать нельзя.

126-Меркурий >я уже писал в одной из тем, что глубоко убеждён, что если глубже копнуть тех, кто громче всех орёт, что народ плохой, они на деле окажутся, мягко выражаясь, не без греха. И мы тут не личность автора обсуждаем, а вроде как проблему. И проблема эта будет существовать покуда её не начнут решать, а не когда все станут сознательными и взаимовежливыми.

129-Inkognitoo >там где я бывала( а это как правило то, из-за чего туристы приезжают со всего мира посмотреть-там очереди очень большие) но речь идет о музеях и других туробъектах.И все стоят, родимые, ждут своей очереди.

131-Inkognitoo >А вы?
Начните с себя, так будет правильнее)
Ведь именно вы обвиняете автора и требуете от него решительных действий.

129-Inkognitoo >
Очереди бывают. Особенно интересно рассмотреть очереди к историческим достопримечательностям. Они бывают огромными. Там где очередь железкой структурирована - это не интересно. Но есть и такие, которые никак не структурированы. Я спецом наблюдал, как в мавзолей-стайл очереди на жаре в 4 ряда стоит измученный народ, но не щимится. Народ разношерстный, в т.к. наших полно. Очкуют лезть. Но на всякий случай иногда сотрудники поглядывают на это дело.

[quote=Меркурий;33644141] 128-_Жихарка_ >Скажите, вы в принципе отрицаете существование шустрых людей где бы то ни было, кроме СССР? [/quote]
из чего вы сделали такой вывод?
Название страны не влияет на граждан, живущей в ней.
Вы думаете по-другому, надо полагать?

133-Менада >Весь российски

135-_Жихарка_ >136-_Жихарка_ >а у нас в музеях и туробъектах давка и драки??? И ДА, я про себя такое скажу, я обществу вред не приношу, с чем вас и поздравляю. А раз отвечаете вопросом на вопрос, значит что-то чувствуете за собой, не так ли? И в чём я обвинил автора? И каких действий я потребовал?

114 вы совершенно правы.. я это посчитал феерическим бредом.. уверен, если вы внимательно перечитаете тему, то вы и сами этот свой пост сочтете идиотским....ведь вопрос вовсе не в количестве желающих.. и уж точно не в скворечниках.. и даже не в администрации катка...вопрос в том, что совершенно простую установку "соблюдай правила, приходи вовремя, ссы точно в очко" народ соблюдать оказался неспособен... это факт.. медицинский.. народ неспособен соблюдать простейшие правила жизни цивилизованного общества..
115 ты переоцениваешь свою бредятину... понять тебя много ума не надо.. ты проигрываешь затрахоннуюдо дыр молью пластинку о том, что чиноиды - гавно.. если бы я был какого-то другого мнения о них - я может бы с тобой и поспорил бы.. но поскольку разговор совершенно не о чиноидах, на 100% не об их безнаказанности и на 146% не о пуденге или ткочоффе (то есть совершенно не о том, о чем ты способен говорить), то я просто посылаю тебя с твоим бредом наюх и констатирую совершенно необратимые изменения в твоей психике, которые не позволяют тебе рассуждать ни о чем, окромя обозначенного...
119 я сделал абсолютно все что должен был сделать.. а именно: я пришел вовремя, стоял в очереди ровно, не дал свои коньки тем, кто просил их и ссал точно в унитаз.. это ровно то, что я должен был сделать.. если бы накосячила администрация - я бы говорил с администрацией....

137-smartass >на туристические объекты у нас тоже очереди довольно ровные и никто никуда не щимится. В СПб точно, за остальных не скажу.

133-Менада >Весь российский бизнес по происхождению криминальный. Пациенты-клиенты для этого бизнеса просто агенты, молекулы, причем их равноправие в отношениях потребитель-поставщик последними даже не рассматривается. Как не рассматривается равноправие в отношениях работник-работодатель. Модель поведения или стереотип имеет свойство тиражироваться. Всегда более заметна (значит, более тиражируема) модель, заметная большему числу людей. Одна фраза Путина про сортир повторена миллионы раз и продолжает повторяться. А десять фраз автора завтра же будут погребены под толстым слоем плевков. Ну если бы он хотя бы воскликнул там в сердцах: "Люди! Пойдите, купите себе коньки, как это сделал я!". Нет, он там - сторонний наблюдатель, а здесь прямо плач Ярославны какой-то.

[quote=Inkognitoo;33644352]а у нас в музеях и туробъектах давка и драки?[/quote]
вы спрашивали про нашу страну?
вот здесь?))[quote=Inkognitoo;33644138]если вы бывали в европейских странах, то наверняка бы заметили, что очереди там - явление довольно редкое по сравнению с нашей страной.[/quote]

[quote=NoThanks;33644356]ведь вопрос вовсе не в количестве желающих.. и уж точно не в скворечниках.. и даже не в администрации катка...вопрос в том, что совершенно простую установку "соблюдай правила, приходи вовремя, ссы точно в очко" народ соблюдать оказался неспособен... это факт.. медицинский.. народ неспособен соблюдать простейшие правила жизни цивилизованного общества.. [/quote]
Простите, а что вы вкладываете в понятие *цивилизованное общество* и что по вашему делает его цивилизованным? Уж не законы ли и правила часом? Вопрос именно в количестве желающих и плохой организации самого катка. Вы говорите *соблюдай правила*, а какие правила, где они писаны и какая ответственность предусмотрена за их несоблюдение? А раз нет правил, значит поступай как знаешь.

[quote=NoThanks;33644356] сделал абсолютно все что должен был сделать.. а именно: я пришел вовремя, стоял в очереди ровно, не дал свои коньки тем, кто просил их и ссал точно в унитаз.. это ровно то, что я должен был сделать.. если бы накосячила администрация - я бы говорил с администрацией[/quote]Нет, милок, этого недостаточно. Этого хватило бы в той ситуации, когда бы все так поступали. Вот что бы ты тогда говорил? Рядом с тобой творилось непотребство, а ты строил из себя пай-мальчика и только тут позволил себе непобыдлячьи (насколько можно видеть) расслабиться.

117-щас флексушка заглянет и кратенько всем всё разъяснит. Безо всяких этих дурацких "вы" и "ты" ))

147-Джохн >А ты сам хто?

147-Джохн >а он [u]никогда[/u] мимо унитаза?))

[quote=_Жихарка_;33644398]вы спрашивали про нашу страну? вот здесь?))[/quote]
если говорить о стране, то сравните толпы в московском, питерском и любом европейском метро.

145 мдя.... еще один олигофрен.... пичалька... сам себе задал вопрос "где правила", сам себе ответил "а нету правил" и сам же вывел вывод "значит поступай как хочешь"... и тот факт, что правила крупными буквами на входе, что каждый расписывается "ознакомлен", что очередь стоит неиллюзорная и понять, что в ней нужно стоять - осилит даже дебил, - ничо это не волнует.. сам спросил, сам ответил, сам сделал вывод.. ты это.. сам с собой тогда и общайся, раз тебе для выводов никого и ничего больше не нужно...

149-_Жихарка_ >Кстати, вспоминается анекдотичный случай, имевший место несколько лет назад. Как-то на одной из тем вдруг стали наседать гомосеки. Время было позднее, в эфире были я, флекс и гомосеки. Флекс на время отвлекся на другую тему, гомосеки обнаглели, я позвал его на помощь, так он очень, помнится, возмутился, что я к нему, видите ли, не на "вы" обратился в фразе типа "пока ты тут медлишь, там гомосеки наседают". Не, можно было, конечно, предположить, что гомики ему проплатили. Но я не предположил. Просто, думаю, карта так легла. Что ему, впрочем, не помешало устроить разборки с посыланием вроде того, что изобрел находчивый автор данной темы.

146 ну ты же понимаешь, что свое мнение на предмет того правильно ли я поступаю или нет - ты можешь засунуть себе в очко?? я надеюсь, что ты отдаешь себе в этом отчет...

151-NoThanks >а вы я погляжу очень интеллигенты, действительно небыдло))) Хорошо спрашиваю еще раз: 1) Что делает общество цивилизованным и отличает его от дикого? 2)какая ответственность предусмотрена для тех, кто не желает соблюдать правила, не уважает других граждан, кто должен следить за соблюдением правил и карать нарушителей?
И не нервничайте пожалуйста. Хотя понимаю, что очереди и хамы до добра не доводят.

[quote=Inkognitoo;33644505]если говорить о стране, то сравните толпы в московском, питерском и любом европейском метро. [/quote]
делать мне больше нечего))сами сравнивайте

145-Inkognitoo >Видите ли, коллега, мы имеем случай ортодоксального, как лом, понимания общественного устройства. В этом понимании дети учатся говорить так, как написано в словаре, а если у вас ранена правая рука, вы умрете с голоду, потому что левой рукой ложку брать нехорошо. В этом понимании действуют только написанные правила, а ненаписанных вообще не существует, потому что они не написаны, а значит, не правила. В этом же понимании каждый человек совершает любой свой ежедневный поступок, тщательно обдумывая его, начиная с констант и примитивных арифметических правил и заканчивая матрицами и логарифмами. А вовсе не берет пример с окружающих.

154 1. вам это покажется диким, но не правила как таковые, а их соблюдение гражданами.. правила есть везде.. но гдето их соблюдают, а гдето нет...
2. они живут в гавне.. этого наказания вполне достаточно... кто не соблюдает правил - живет в гавне и никогда оттуда не выберется.. если понять этого ума не хватает - считай клиника...

Зарисовки про очереди из оттуда. Просто так, вспомнилось.
1. Утро. Супермаркет. Народу никого. Я подхожу к продавщице нарезающей колбаску и прошу мне волокон той красивой грамм так 200. На что эта тетя показывает на висящее над ней табло. Оказывается нужно подойти к хитрому аппаратику (в 2-3м от прилавка) нажать кнопку и получить номерок. Когда на табло над теткой высветится твой номер отдать тетке номерок и рассказать ей какую колбаску ты хочешь. Я всё это проделал, подошел к тетке и она расплылась в улыбке как будто я ей предложение руки и сердца сделал. А народу в магазине не было.
2. Отстояв длинную очередь на развалины и побродив по ним несколько часов, мы с друзьями зашли в ресторанчик рядом с этими самыми развалинами. Хорошенько отобедав и разговорившись с хозяином ресторанчика, он предложил нам пройти на развалины через калитку на его заднем дворе. Без очереди и денег за билет.
Оба случая в одной и той же стране, в соседних городках, в одно и тоже время.
зы Щимящихся в мою полосу умников-обочичников не пропускаю никогда вне зависимости от крутизны их авто. Даже ментов :)

мда...пробки-зло потому что разделяют общество и вызывают ненависть.

[quote=_Жихарка_;33644689]пробки-зло потому что разделяют общество и вызывают ненависть.[/quote]Я тоже не одобряю такое пустое времяпровождение, как в пробках. Однако, чтобы придавать пробкам такое сакраментальное значение, нужно уметь сильно фантазировать. Почему ваши пробки вызывают у вас ненависть, а у меня терпение?

160-Меркурий >потому что терпение не мой конек...
мы поэтому летом на море не ездим
а летаем