| 0
- 03.01.2014 - 13:44
|
Что такое демократия? Это у меня есть выбор? Выбор чего? И кто нам его даёт? Ребята вперёд Европа ждёт! Что такое свобода слова? Я могу послать кого угодно и куда угодно? Но есть статья за хулиганство, за оскорбление личности! Может хватит играть словами? Не путайте никогда демократию и свободу слова, всё уже придумано до нас, С независимым государством! Независимым ни от кого!     | |
| 1
- 03.01.2014 - 13:59
|
Демокра́тия (др.-греч. δημοκρατία — «власть народа», от δῆμος — «народ» и κράτος — «власть») — политический режим, в основе которого лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса[2] или на его существенные стадии[3]. Хотя такой метод применим к любым общественным структурам, на сегодняшний день его важнейшим приложением является государство, так как оно обладает большой властью. В этом случае определение демократии обычно сужают до одного из следующих признаков: Назначение лидеров управляемыми ими людьми происходит путём честных и состязательных выборов[4][прим. 1] Народ является единственно легитимным источником власти[5][6] Общество осуществляет самоуправление ради общего блага и удовлетворения общих интересов[7][8] Народное правление требует обеспечения ряда прав для каждого члена общества. С демократией связан ряд ценностей: законность, равенство, свобода, право на самоопределение, права человека и др. | |
| 2
- 03.01.2014 - 14:05
| 1-KVD > Где в мире современном это присутствует? | |
| 3
- 03.01.2014 - 14:06
| 1-KVD > Просто не надо открывать Википедию! И так всё понятно! | |
| 4
- 03.01.2014 - 14:17
| В детские сады провели инет? :) | |
| 5
- 03.01.2014 - 14:28
| Современное право выбора, это быть нормальным и делать детей как на роду написано и более современно развернуться и стать дон-педро... актуально, модно и демократично, да и весь мир защищает. Европейские ценности..... что-то сзади засвербело. | |
| 6
- 03.01.2014 - 15:25
|
Демократия помогла..... [url]http://www.kp.ru/online/news/1625682/[/url] | |
| 7
- 03.01.2014 - 15:32
| По ходу, молодогвардейцам возобновили финансирование. Но бОльшую часть разворовали :) | |
| 8
- 03.01.2014 - 15:44
|
Демократия- это более "цивилизованная" и законспирированная форма феодализма, являющегося, в свою очередь, более цивилизованной формой рабовладения, но суть - эксплуатации низших высшими всегда сохраняется неизменно, как бы не обзывали систему (демократия, капитализм, либерализм, социализм и тд.) и какую бы идеологическую базу под это не придумывали. Кстати сегодня на Яндексе была крайне радостная новость - 300 богатейших людей в мире стали в 2013 году еще богаче на 500 млрд долларов. А насчет свободы слова - это эффективный инструмент манипуляции в рамках "демократии", ведь быдлу то никто не объясняет, что имеет значение только то, в чьих руках находятся средства и ресурсы массовой информации, а пресловутая "свобода слова" это всего лишь миф и пустой лозунг, наподобие "свободы-равенства-братства" и тд. | |
| 9
- 03.01.2014 - 15:48
| Курить куришку и бухать бухашку. И сразу тянет на рассужданцы о судьбах мире,вселенной и всего такого. Тоска. | |
| 10
- 03.01.2014 - 15:50
| Ну, уже чуть лучше. Шарманка про мировую закулису чуть дороже будет. Ждем свежачка. Смогёт кто-нибудь? | |
| 11
- 03.01.2014 - 15:57
| 10-smartass >А у нас молодогвардейцев одно за правду! За победу! За свободу слова! За демократию! А это продают или отдают? А может надо что-то отдать? Честь или совесть? Что? | |
| 12
- 03.01.2014 - 15:57
|
[quote=BigSun;33572863] 1-KVD > Где в мире современном это присутствует? [/quote] Норвегия? Не, там король. А кто такой король? - Никто! | |
| 13
- 03.01.2014 - 16:08
|
11-BigSun > Закусывать надо. | |
| 14
- 03.01.2014 - 16:17
| 13-smartass > Что сработал российский менталитет? Послать, когда доводов нет? Дай тему на свежачка! | |
| 15
- 03.01.2014 - 16:23
|
14-BigSun > По пятницам не подаю. Кто афтырь субжа? Вот и сформулируй толком, с кем ты не согласен - с Энгельсом или с Каутским. А за мной не заржавеет :) | |
| 16
- 03.01.2014 - 16:28
|
[quote=smartass;33574527] 14-BigSun > По пятницам не подаю. Кто афтырь субжа? Вот и сформулируй толком, с кем ты не согласен - с Энгельсом или с Каутским. А за мной не заржавеет :) [/quote] Подают Вам на Майдане! Мы сами живём! | |
| 17
- 03.01.2014 - 16:39
| 15-smartass > ждём в гости! Скажи когда подъедешь, я встречу! Да! Куда поедешь? А то вдруг ошибусь! | |
| 18
- 03.01.2014 - 17:13
| Все ясно. Ежели все-таки что-то внятное вычитаешь в методичке, пости сюда, не стесняйся. | |
| 19
- 03.01.2014 - 17:21
| 18-smartass > Я не понял насчёт методички? От кого? Я нахожусь в Чехии. | |
| 20
- 03.01.2014 - 17:27
|
[quote=BigSun;33572620]Что такое демократия? Это у меня есть выбор? Выбор чего? И кто нам его даёт?[/quote] Тоталитаризм : вас посылают на..., или в ..., или к ... ..., и вы идёте. Демократия : вам предлагают выбрать, куда вам идти - на..., в ... или к ... ... З.Ы. может, кто-то из оппонентов всё же даст невикушное определение "демократии" ? ну и - где она сейчас есть :) С картинкаме, ес-но. | |
| 21
- 03.01.2014 - 17:37
| 20-Winny >++++++ | |
| 22
- 03.01.2014 - 17:59
|
19-BigSun > По идее, с хорошего пива такие темы не создаются. Или рулька не переварилась?)) | |
| 23
- 03.01.2014 - 18:08
|
20-Winny > Оппонентов кого или чего? Я тут из вашего коллеги клещами вытягиваю тезис, но он свой поток сознания пока не удосужился конкретизировать. Насчет, что и где. Боюсь, что мой ответ будет банален. Демократия - форма правления, подразумевающая выборность властей, их разделение и независимость. Вы этого, типа, не знали? Где есть? Да хоть в США. Вы можете пять абзацев исписать про мировую закулису, но попробуйте доказать Джону Смиту, что то, что он выбирает шерифа, местное самоуправление, мэра и выше - это не демократия. | |
| 24
- 03.01.2014 - 18:09
| Можно ответный вопрос? Чем вас не устраивает демократия, и что конкретно вы предлагаете для России? | |
| 25
- 03.01.2014 - 18:09
|
22-smartass >А шо рулька только на Кубани?...обычно, когда нечего сказать, то пишут такие слова, даже лень майдан поддержать! Русский менталитет! А я свободу Украины, и как можно быстрее.... А то собираюсь в Киев до родственников..... | |
| 26
- 03.01.2014 - 18:11
|
25-BigSun > Великодушно извините, ниасилил. Пьяный трезвому не товарищ. Конец связи. Winny, вроде, трезвый)) | |
| 27
- 03.01.2014 - 18:11
|
[quote=smartass;33575706]Да хоть в США. [/quote] Президента выбирают выборщики? Т. е. те люди которым доверяют выборщики? Конституцию США на просмотр! | |
| 28
- 03.01.2014 - 18:15
|
23-smartass > за Джона Смита слОва не скажу. США так и строились - снизу. Россия - сверху. Не, если в Россию переселить американцев (всех, вместо всех россиянцев) - то можно и шерифа выбирать. Рез-т будет, как в США. 26-smartass > да по мне фиг угадаешь :) Так-то да, было желание пивка, купил, да неохота стало. | |
| 29
- 03.01.2014 - 18:21
|
27-BigSun > И ЧО? 28-Winny > Т.е. вы признаете тупиковость политики существующего режима и призываете к завоеванию американцами России и последующему геноциду коренного населения? Круто :) Не ожидал такого радикализма. Баба Лера отдыхает. Пиво, случайно, не девятка? :) | |
| Модератор 30
- 03.01.2014 - 18:22
| таки джоны смиты и сами уже порядком подзабыли как они свою страну строили... давненько то было.. и хоть наследие замечательное - оно все больше остается позади.. а в наличии разделение властей и тотальное подчинение их одной единой верховной власти - власти бабла.... что в общемто не так уж и плохо, а скорее даже хорошо, при условии наличия национально ориентированной олигархии и финансовой элиты.... вот ключевой пока что фактор.... национально ориентированная олигархия + опыт построения государства своими руками = самая лучшая демократия в мире.. никаких вопросов.. и то даже такая модель, лучше которой на планете нет, дает все больше сбоев и все чаще подводит в важный момент.. что уж говорить о тех местах, где ни пункта "а", ни пункта "б" нет и никогда не было, но в которых зато есть внешняя оболочка от искомой модели...... | |
| 31
- 03.01.2014 - 18:23
|
23) выборность властей, их разделение и независимость. - и подотчётность избирателям\налогоплательщикам. При условии соблюдения законных прав и свобод. | |
| 32
- 03.01.2014 - 18:24
| +31) Наличие оппозиции (политическая конкуренция). | |
| 33
- 03.01.2014 - 18:32
|
30-NoThanks > [quote=NoThanks;33575863]национально ориентированная олигархия + опыт построения государства своими руками = самая лучшая демократия в мире.. никаких вопросов.. и то даже такая модель, лучше которой на планете нет, дает все больше сбоев и все чаще подводит в важный момент.. [/quote] Ну, идеально все только в дурдоме у Наполеона. [b]"«Демократия - самая худшая форма власти, но остальные ещё хуже»."[/b] | |
| Модератор 34
- 03.01.2014 - 18:41
| 33 это все понятно.. но как нет ничего идеального, так нет и ничего универсального... есть система, которая отлично работает в определенных условиях... это здорово.. но дальше, если ты хочешь аналогичного результата, есть только два варианта: или приводить свои условия в соответствие тем, в которых эта система работает, или приводить систему в соответствие тем условиям, которые у тебя в наличии... | |
| 35
- 03.01.2014 - 18:45
|
34-NoThanks > [quote=NoThanks;33576072]или приводить систему в соответствие тем условиям, которые у тебя в наличии... [/quote] Если бы у бабушки был кий... :)) Так что остается [quote=NoThanks;33576072]приводить свои условия в соответствие тем, в которых эта система работает[/quote] Жаль только жить в эту пору прекрасную уж не придется — ни мне, ни тебе :)) | |
| Модератор 36
- 03.01.2014 - 18:51
| 35 во всех подобных пропорциях оптимальным выбором будет не выбор одного из путей, а направленное движение обоих условий друг навстречу другу.. и то и другое.. (и можно без хлеба).. нужно как приводить условия в соответствие требуемым для функционирования системы, так и деформировать систему в зависимости от наличных условий... только так будет верно (и я лично глубоко убежден в том, что именно это сейчас и происходит), но процесс этот очень сложен в управлении, поскольку он синхронно затрагивает обе части пропорции... надо мелкими шажками поочередно обе части синхронизировать... | |
| 37
- 03.01.2014 - 18:55
|
36-NoThanks > Я не против. Остается только Winny уговорить. | |
| 38
- 04.01.2014 - 01:53
|
Сейчас у демократии обострился пренеприятнейшая болячка, врождённый гемморой, можно сказать - недоверие к правильности подсчёта голосов. И всё с за любви к и рыбке и пипке, оно ж хочется и выборы провести, и тайну соблюсти. Недоверие к выборам и обсирание их 146 - процентных результатов - поголовное. Демократы! Надо что-то делать? Если что - знаю что. .. Хотя один хрен вам ни добиться, ни заплатить, одна говорильня безответственная, а власти это не надо. Тем нужнее свобода манипуляции и изменение выборной системы тайного голосования в сторону абсолютной прозрачности заменят чем угодно, но таким же малопрозрачным (как правило - тёмной электроникой). ----------------- Демократия демократией, а как только что серьёзное - демокрастия сразу блеет о пастухе из самых вумных. Как вопрос порешали - так сразу ж опять "дай порулить!" Где смысл? Если оно самый вумный в тяжёлую минуту, то в лёгкую минуту, небось, тоже не отупеет. Доверять проверенным "умникам" гораздо логичнее, чем выскочкам из тёмных мешков. Опять же, преемственность власти, дальновидность в интересах. При выборах на 2 5-летних срока на неё можно забить, особенно при отсутствии несменяемой элиты. | |
| 39
- 04.01.2014 - 05:59
|
[quote=smartass;33575846]Т.е. вы признаете тупиковость политики существующего режима [/quote] Нет. Более того, я не считаю [em]это[/em] режымом :() При режыме Витя (ака [b]масон[/b] и пр. ники) сел бы лет на 10, а Леонид (ака [b]так[/b]) получил бы сакраментальное "десять лет без права переписки". Да и форум бы ... Ладно, не будем о грустном :) [quote=smartass;33575846]призываете к завоеванию американцами России и последующему геноциду коренного населения?[/quote] Мдя :) Так понимаю, это даже не "Балтика-9" :))) З.Ы, откуда вы это вычитываете ? [quote=NoThanks;33575863]наследие замечательное[/quote]Именно. Англо-саксонское, протестантское наследие. Если кто-то считает, что это [em]для России[/em] "то, что доктор прописал" - ... Смартасс, вы так считаете ? "да/нет/иди, Винни", растекаться белкой по древу не надо. [quote=smartass;33575976]"«Демократия - самая худшая форма власти, но остальные ещё хуже»."[/quote] Что такое демократия ? Жёсткий разгон "оккупай Уолл-стрит" ? непрямые выборы преза, когда меньшинство населения его таки выбирает ? 35-smartass > ППКС. 37-smartass > я разве против ? Более того, - при наличии а) пустого шарика (ну вот на глобусе одна Россия, более никого/ничего) б) возможности сделать Save/Load - я согласен на [em]любые[/em] эксперименты. Что, невозможно ? ... экая досада. Смартасс, вы вообще-то понимаете, что вы, именно вы - можете попасть под раздачу ? Вы, лично вы - готовы пожертвовать собой ради нового чудесного порядка ? ... Вот об это и разбиваются все прекрасные мысли :) | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
