196-армянин из Ростова >
[em]"кляча (похороная лошадь, которая везла гроб)"[/em]
Надажы! А, Даль-то и не знает...

и че пишет Даль об этом?

198-армянин из Ростова > скорее "к слову"

201-Halbstark > кляченка ж. клятура кур. плохая, изнуренная лошадь.. это по Далю
для каких целей могла сгодиться еще такая лошадь? раньше катафалков не было... или думаешь сивых меринов запрягали и прочих мустанговб чтобы в последний путь провести?

192-Analytic >Присоединяюсь к мнению. Суть изложена абсолютно точно.

204-армянин из Ростова > странная логика...

192-Analytic > по поводу Японии вроде как писали в этой теме уже... почитае что там и как с образованием и учителями...
В Индии если че каста Браминов - учителей является высшей...
че ты хотел сказать своим постом не понятно

то что я наша "элита" не в состоянии осознать важность учителей? так я об этом и пишу...

а п..ц настанет если учить детей будут дуры, получающие коейки. на не специалисты получающие нормальную зарплату... так как те кого они сейчас учат это будущее страны... то есть дуры за копейки формируют наше свами будущее... и какое они будущее эти дуры сформируют? есть предположение? как я думаю очень близкое п...цу..

206-Halbstark > это не логическое заключение, это факт...

если чуток абстагироваться от современного техничского прогресса с его автомобилями и двигателями внутреннего сгорания, то можно хоть не много осознать какую роль играли лошади в жизни людей до это самго прогресса... наличае лошади это элементарная возможность выжить.. и просой люд не будет запрягать здоровую рабочую лошадь в похоронную процессию... для этого могла сгодится и уже старая лошадь, которая больше не для чего не была пригодна...да подходила под это мероприятие более всего...

[em]"старая лошадь, которая больше не для чего не была пригодна" [/em]обычно отправляестя на бойню, а не [b]специально содержится[/b] для участия в похоронных процессиях.
Сказочник...

209-Halbstark >
угу... Афанасьев...

в том то и дело что лошадь для похорон никто не держал, а использовали старую, больную... то есть клячу...

тебя че так сильно что-то задело, что ты сейчас выискиваешь разные возможности меня в чем-то уличить..
тебе вообще не пофигу, то что я написал... я ведь не тебе писал... или вы с флексом одно лицо... и ты случайно забыл переключиться и позапарке ответил не за того?

Заподозрить российское крестьянство в содержании целой уймы заезженных лошадей с целью лишь участия их в похоронах может гражданин, имеющий особую фантазию и оторванность от жызне...

211. А что, армянин правильно говорит.

[quote=флекс;28852455]а кто будет выяснять их *нормальность*? И каковы будут критерии выявления *нормальности*? [/quote]
Ну тут все просто. Критерий нормальной работы учителя только один – успешное освоение учениками предмета. Вот странно, но в той же Европе сей вопрос решили успешно и давно. Но у нас свой путь хе-хе.

Кто виноват в том, что учитель так дешего продает свой труд? Сам учитель. Остальное лирика.

214 есть разумное зерно, только всеобщий массовый отказ выполнять свои обязанности за копейки может заставить власти задуматься, где массовые забастовки врачей учителей как было это на западе, пока этого не будет воз будет и ныне там

Стране нужны рабочие руки,отсюда всеобщий развал школьного образования.

213-_Зюка_ > у нас и прямо сейчас в системе школьного обрвзования есть такие критерии. Хуже того, есть даже *план по успеваемости* ежегодно спускаемый от Гороно школам, в котором указано сколько по итогам года четверти полугодия в той или иной школе должно быть очень умных, не очень умных, серых посредственностей и тупых ублюдков лишенных зачатков разума. И вы знаете, ни(.)уя не помогает)))

[quote=армянин из Ростова;28853082]В Индии если че каста Браминов - учителей является высшей... [/quote]

И это правильно

[quote=армянин из Ростова;28853082]то что я наша "элита" не в состоянии осознать важность учителей? [/quote]

Она прекрасно это осознает и соответственно детей элиты учат "брамины" за адекватные деньги. А детей вайшьев и шудр учат шудры. Т.с., творческое развитие кастовой системы. Вполне работающий механизм, уменьшающий конкуренцию. "Нет, сынок! У генерала тоже сын есть!" (с)

217-флекс >Дык я вообще-то о нормальных, т.е. адекватных, критериях говорю, а не о том, что там спускают. Современные способы оценки эффективности работы, к примеру, вузовских преподов по большому счету никакого отношения собственно к качеству преподавательской работы не имеют. Они имеют отношение только к увеличению бумагооборота, да оправдывают существование целого сонма тех, кто сей бред придумывает и проверяет ну и зарплату за это получает.

219-_Зюка_ > ааа, вон вы о чем- о Нормальных, Адекватных, Правильных Критериях прямыми поставками из Сферического Вакуума? А я то думал вы о нашей, о дебильно-помойной расейской действительности говорите, где галочка в отчете значит больше чем жизнь какого-то там двуногого-безрогого))

220-флекс >Сферический конь в вакууме - эт конечно прикольно, однако мы как бы не в этом самом вакууме живем и посему вполне можно было бы использовать весьма удачны опыт соседей в этом вопросе. Однако имеем то, что имеем.

221-_Зюка_ > боюсь что для этого придется начать с самого нуля, для начала ликвидировав подчистую Минобрнауки, разогнав к едрене маме легионы чиноидов, и потом выстраивать все заново, из новых людей и с примением зарекомендовавших себя старых и новых идей. Впрочем вокруг нас куда не посмотри- на МВД, на ПВС, на ЖКХ- везде рецепт один и тот же- разогнать, разбомбить, сжечь нахрен до голой земли, а потом набрать новых, никогда не имевших в прошлом отношения к предыдущей системе. Увы))

[quote=флекс;28909312]боюсь что для этого придется начать с самого нуля, для начала ликвидировав подчистую Минобрнауки, разогнав к едрене маме легионы чиноидов[/quote]
ну да, примерно так ;)

А я бы попросил чиновников остаться! (В отличие от учителей...) Только телевизир-монитор-компутер(ненужное зачеркнуть) с лучшими увлекатнльными лекцияме прохвессоров в классе с классным руководителем-воспитателем-психодерьматологом решит вопрос нужности образования конкретному индивиду. Общение с другими ученикаме во время усвоения знаний мешает усвоению. если необходима проверка усвояемости,то в конце каждой лекции ответы на вопросы компа по типу вялотекущего ЕГЭ, с редкими элементами для и некоего творчества. Учитель в роливоспитателя становится учителем чтоли жизне, а предметууле,лучше прохвессуры никто не научит одназначна, нетакле, если рассуждать логистически? Атветственность, канешна, с учителя жизне, тоже немаленькая, такшта зарплату вс

подруга ушла из школы(библиотекарь)-зп была 6 тыс

Мы подвели итоги проекта Зарплаты_учителей.
Средняя зарплата учителя в Краснодарском крае согласно нашим подсчётам составила 15870 рублей. Спасибо.

[url]http://bit.ly/VZeG00[/url]

Очень жаль, что закончилось исследование. Я просто поражена его результатами. Это где у нас учитель начальной школы даже с продлёнкой получает 26 тысяч? Средняя з/п учителя (не завуча и директора)12 тыс. руб.
у меня сестра работает госслужащей (Минфин), высшая категория, стаж более 10 лет. На руки 14200. А везде трубят, что средняя 50-60.

В опросе также не было учтено количество часов.

[quote=Sivka;28951498] Мы подвели итоги проекта Зарплаты_учителей. Средняя зарплата учителя в Краснодарском крае согласно нашим подсчётам составила 15870 рублей. Спасибо. [url]http://bit.ly/VZeG00[/url] [/quote] - У крайстата практически такой же результат:

[url]http://www.krsdstat.ru/digital/region9/2007/zp111.htm[/url]

По графе "образование" за январь-ноябрь 2012 года в среднем начислено (т.е. с подоходным) 16181 руб, в ноябре в среднем начислено 17362 руб или 15365 руб на руки.
Вероятно, что в декабре-январе немного повысили оклады, вот и выходит почти одинаковая цифра.

Сейчас специально позвонила знакомой. Школла-гимназия в центре Краснодара 13200 грязными за 27 часов (1,5 ставки) стаж 20 лет. Вчера квиточки получили .

[quote=ник123;28974223] Сейчас специально позвонила знакомой. Школла-гимназия в центре Краснодара 13200 грязными за 27 часов (1,5 ставки) стаж 20 лет. Вчера квиточки получили . [/quote]Вы полностью правы. Очень интересно было бы увидеть подтверждение зар.платы физика из 36-й школы, который получает 45 тыс. руб. по не профильному предмету, а преподаватель профильного предмета 13200 грязными за 1,5 ставки. Наверно физик директор или зав.уч.

вот и вылезла тема - кто не хочет работать в школе за 3 копейки - широка страна родная.
Только вот кто ваших чад обучать будет? энтузиасты за 13200?

Sivka , выбор обьектов для защиты и для нападения обусловлен персонажем на вашем аватаре. Но скажите, кроме среднего арифметического вам какие-то стат.данные доступны?

233-Vombatich > только те, которые есть в открытом доступе или присылают.

Как говорила нашу училка троечникам: "Поверь моему опыту, Иванова, будешь ТАК фигово учиться - никуда кроме педагогического не поступишь!"

233-Vombatich > вот, кстати: [url]http://www.krsdstat.ru/digital/region9/2007/zp_rayon.htm[/url]
Официальный сайт статистики края говорит, что средняя зарплата работников образования составляет 15 288 рублей.

а сколько в карман учителей родительских денег идет ввиде так называемой спонсорской помощи, попросту взятки статистика об этом умалчивает . а на самом деле учителя и медики одни из людей живущих больше чем в достатке, но на словах они всегда бедные. самые бедные

[quote=1947;29368724]а сколько в карман учителей родительских денег идет ввиде так называемой спонсорской помощи, попросту взятки статистика об этом умалчивает [/quote]Не пишите бред. Люди вон не хотят на питание и подарки собственным детям деньги сдавать, сразу бегут в жаловаться, а Вы тут о какой-то спонсорской помощи. Где такое практикуется? В обычных школах точно этого нет.

236-Sivka-не портьте статистику)).В СМИ пообещали,что скоро учителя по 43000руб получать будут,а вам все мало))

239 как в старой арабской притче к 2018г - или ишак сдохнет или падишах, вешать лапшу на уши наши руководители умеют то они к 2030году обещают всем поголовно светлую жизнь особенно перед выборами, то вот к 2018 году 43 тыс как раз чтобы заплатить за коммуналку было чем к 2018 думаю месяц проживания в наших драгоценных жилищах как раз до 40тыс в месяц и доползет