Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Общественная жизнь (http://forums.kuban.ru/f1476/)
-   -   Закрытие больниц (http://forums.kuban.ru/f1476/zakrytie_bol-nic-6220018.html)

saurus 27.10.2014 16:43

Закрытие больниц
 
Закрытие больниц по всей России неизбежно — у государства не хватает денег, чтобы финансировать медицину в ее нынешнем виде, а те, что есть, расходуются неэффективно. Сначала надо реформировать, а потом закрывать, говорят на это критики реформы
Доля ОМС в оплате медицинских услуг постепенно росла и к 2013 г. достигла почти 60% от 1,98 трлн руб., потраченных на бесплатную медпомощь населению. А с 2015 г. Россия должна полностью перейти на финансирование медицинского обслуживания за счет ОМС, включая затраты на 450 высокотехнологичных услуг и «Скорую помощь». Исключение составляют только расходы на новое строительство, капитальный ремонт и закупку дорогостоящего оборудования для медучреждений и так называемые социальные заболевания (туберкулез, психические болезни и т. д.) — на это по-прежнему тратятся бюджеты.

Минфин наконец признал, что система медицинского страхования дефицитна, и задумался о том, где взять деньги, продолжает Гришин. В 2014 г. дефицит ОМС, по данным Счетной палаты, превысил 55 млрд руб., а к 2017 г. он может вырасти до 400 млрд руб., говорил этим летом министр финансов России Антон Силуанов.


Читайте далее: [url]http://www.vedomosti.ru/library/news/35241171/lekarstvo-ot-neeffektivnosti#ixzz3HLvhzent[/url]

OLeg Kulikv 27.10.2014 16:50

Как то не понятно. При коммуняках завод Краснодарский ЗИП смог больничку отгрохать и содержать. А теперь говорят денех нет, на фига такая власть...

bobro 27.10.2014 17:33

0-saurus > согласитесь, что лучше больницы закрыть, чем у ОМОНА денюжку отобрать. Больницы от народа этих господ защищать не пойдуть )))

Чужая555 27.10.2014 18:06

россиянцы слишком мало работают и слишком долго живут. правительство это недоразумение с успехом исправляет

KRTR 27.10.2014 18:31

А смсысл? Все равно бесплатного лечения нет. А если есть, то потом горько пожалеешь, что не заплатил...

MagomedUsmanov 27.10.2014 20:13

В СССР государство, как действительно эффективный собственник, умело манипулировало рабсилой и активами. Сейчас... было бы смешно, если бы не было страшно.
Простой пример:
Десять шахт. На каждой шахте - тысяча рабочих.
Пять шахт давали уголь с себестоимостью в рубль. Три - по пять рублей. И две - по десять рублей. Средняя себестоимость - 4 рубля. Покупался уголь по 5 рублей - рубль на прибыль - и предприятие кормило десять тысяч рабочих, оплачивало детсады, пионерлагеря, профилактории и т.д... Целый город живёт, растёт и трудится.
СССР кончился, пришёл "эффективный" бизнесмен. Сходу закрыл две "убыточные" шахты, немного подумал, закрыл три "нерентабельные". Пять тысяч шахтёров - на улицу. Рабсилы много - можно снизить зарплату. Лагеря и профилактории? Убыточно, персонал выброшен на мороз, территории и строения списываются с баланса и продаются за гроши другим "эффективным", там будут построены рентабельные бордели, казино и т.п. С пяти закрытых шахт срезаются металлоконструкции и цветмет - всё, шахты затоплены и восстановлению не подлежат. На пяти открытых шахтах забивается на ТБ (а зачем? это дорого, а шахтёр один хрен полезет, ибо больше работать негде) и уголь щедро поливается кровью.
Через десять лет эти шахты выработаны хищническими темпами и закрыты.
И что мы имеем? Некогда процветающий город обнищал и разваливается, в нем безработица 90%, цветут преступность, наркомания и проституция... А "эффективный" сложил на загрансчетах свой миллиард баксов и уехал на Канары.

PS. Если кто недопонял - прикреплённые детсады и профилактории ВХОДИЛИ в себестоимость. А рубль прибыли с угля - дотировал общественный транспорт и тому подобную (убыточную по определению) инфраструктуру. От секций и кружков - до парикмахерских и местной газеты "Красный Уголь".
Там же были и ведомственные больницы.

флекс 27.10.2014 22:16

[quote=MagomedUsmanov;36950399]В СССР государство, как действительно эффективный собственник[/quote] Каким СССР был эффективным собственником мы видим по итогам его деятельности в виде могильного холмика с плитой *здесь покоится дохозяйствовашийся СССР*.

Dede 27.10.2014 22:22

Ну да.. и что такое дифсит тоже знаем, застали. Напланировали они там, понимаш

abc__z 27.10.2014 22:32

KRTR 4.
Эт точно...

флекс 27.10.2014 22:35

платного тоже нет, ибо в платных клиниках работают все те же олени которые подрабатывают в бесплатных. Таких историй вам каждый десяток расскажет, как бесплатный доктор-бездарь из участковой поликлиники способный лишь выписать вам по справочнику таблеток в пересчете на массу тела два дня в неделю принимает в платной как долбанное светило отечественной медицины с таким же точно результатом.

Вчерашний Дождь 27.10.2014 23:00

[quote=флекс;36951355]по итогам его деятельности в виде могильного холмика[/quote]
Толсто троллишь. Ибо не раскрыл роковую роль джынсов и жувачки, а также нереализованного в "совке" священного права беспрепятственного выезда за границу. По итогам постсоветского периода - обычно в Турцию.

mahaon_sales 27.10.2014 23:20

Сейчас даже в бесплатных больницах почти все платно. Банально, анализы сдать - только за деньги.

Рассветка 27.10.2014 23:33

кто из присутствующих в этой теме работает бесплатно ?

imported_Dimentiy 27.10.2014 23:44

12-Рассветка > а в государственных мед учреждениях перестали платить зарплату?

Фрейя 27.10.2014 23:44

12-Рассветка > здрасти, платная медицина для всех с неподъемными ценниками это прямая дорожка к повышению смертности, уменьшению продолжительности и самого качества жизни. Работать и зарабатывать на нее ВСЕ не смогут хотя бы потому что тогда и цены увеличатся и она снова станет недоступной.
К тому же эффективный менеджмент уже активно оптимизирует сельские больнички, и их там просто НЕ БУДЕТ. В одном из поселков как раз постоянно слышу, что от больницы остается все меньше и меньше. Скорую убрали, специалистов урезали и оставшимся по 2 тыщи платят (кроме главврача). Так что сколько бы ты не заработал, по месту тебе просто не окажут помощи и всё.

Рассветка 28.10.2014 07:11

Развивайте медицинское страхование.
13 Я сомневаюсь, что вы работаете за зарплату.Наверняка есть бонусная часть.
Какие -то анализы будут бесплатны, а, например, гормоны всегда платными были.

EVA 28.10.2014 07:28

12-в роддомах уже отвыкли работать за зарплату, обязательно оплата в карман. Мало, надо ещё?

saurus 28.10.2014 09:47

Сокращение коечного фонда в московских стационарах набирает ход — закрываются и урезаются отделения, увольняется медицинский персонал. В опале оказываются даже заслуженные доктора наук и профессоры. И всё это — ради создания «самоокупаемой» медицины, на которую не расходуются средства из государственного бюджета и бюджета Москвы, а используются средства только из фонда ОМС. Проводящий данные реформы вице-мэр Москвы Леонид Печатников в ответ на критику ответил красивыми цифрами и планами. По его словам амбулаторная (поликлиническая) помощь сможет заменить заметную часть стационарной — по образу и подобию западной медицины.

Подробности: [url]http://www.regnum.ru/news/polit/1860755.html#ixzz3HQ4ZcGcZ[/url]

imported_Dimentiy 28.10.2014 09:47

15-Рассветка >Ну Вы же спрашивали про совсем бесплатно.
А так я конечно согласен что врачи должны зарабатывать больше, намного больше чем сейчас. Уровень жизни врача, с моей точке зрения, отражает уровень жизни всего общества. Но мне не нравится ситуация когда из моего заработка отчисляются деньги в фонд обязательного медицинского страхования, а потом я еще должен аккуратненько в карманчик врачу положить (если клиника гос-ная). Это унизительная процедура как для врача, так и для меня. Я бы с удовольствием согласился распределять деньги сам. То есть сам бы решал вопросы медицинской страховки, будущей пенсии. Отдайте мне мои налоги, которые идут именно на эти цели, и идите лесом.

BoyKott 28.10.2014 10:17

С каждым годом бесплатная медицина становится всё дороже и дороже...

Isakova 28.10.2014 10:51

15-Рассветка >Рассветка я сегодня сама лично гормоны сдала бесплатно по месту жительства в поликлинике. Правда пришлось поднять главврача и страховую. Но все сделали как положено .

Зима 28.10.2014 11:25

18-Dimentiy new >налоги за вас платит работодатель.

Рассветка 28.10.2014 11:28

Isakova 20 Отличная новость для " всёпропальщиков".

EVA 28.10.2014 11:41

21-ну и что? какой смысл в этих налогах, если все настаивают на платной медицине?

флекс 28.10.2014 11:51

в том виде в каком сегодня существует расейская медицина она существовать не может и не должна, ибо это чистой воды показуха, тотальное воровство и сплошной откат на распиле. Вся эта пальцем деланая система якобы *страхования* яйца выеденного не стоит, бо заключается в банальном перекачивании бюджетного бабла из одного полугосударственного кармана в другой, с итоговым оседанием в карманах чиноидной швали разного калибра. Ведь не зря же высшие мед. чины РФ, как прошлые так и нонешние, в имущественном плане заткнут за пояс половину тупых пиндомиллиардеров. При этом качество мед.обслуживания в РФ(если брать в целом, вынеся за рамки десятка полтора действительно крутых мед.центров куда ломятся миллионами отовсюду) приблизительно на уровне какой-нибудь Джибути,при том что бабла в него вкачивается столько что вполне можно было бы позволить себе уровень хотя бы какой-нить Португалии. Посмотрим как каста чиновной мрази справится с этой реформаторской задачей.Подозреваю что погано, но какие-то изменения к лучшему все же будут.

imported_Dimentiy 28.10.2014 12:01

21-Зима > а какая разница кто платит? Я так понимаю что работодателю все равно кому отдавать эти деньги, мне или государству...

Зима 28.10.2014 12:15

25-Dimentiy new >на сумму ваших налогов можно меньше платить налог на прибыль

imported_Dimentiy 28.10.2014 12:24

26-Зима >я конечно не бух, но подозреваю что моя зряплата тоже вычитается из прибыли. Нет? Да и пофиг на эти тонкости.

hedgehog2000 28.10.2014 12:26

У "почти эвропейцев" вообще в поликинике узаконенные обязательные взятки через кассу- с заполнением бумашки о добровольном пожертвовании на сумму заранее озвученную, без этого и ЭКГ не сделаешь и многое другое. Но это так сказать отдельная обязаловка, улыбка и профессионализм врача оплачиваются отдельно уже без подсказки суммы, определяется по ширине улыбки..

EVA 28.10.2014 12:48

26- это налоги на фот, убрать налоги и увеличить на эту сумму ФОТ, налог на прибыль не изменится, работодателю все равно, кому платить

imported_Dimentiy 28.10.2014 13:03

[quote=Dimentiy new;36955666]Я так понимаю что работодателю все равно кому отдавать эти деньги[/quote]

[quote=EVA;36956293] работодателю все равно, кому платить[/quote]

Я конечно понимаю что Вы сурьёзный специалист, только что Вы мне доказывали? Чем Ваш вывод отличается от моего, с которым Вы спорили?

imported_Dimentiy 28.10.2014 13:04

29-EVA > извиняюсь, это были не Вы :)

Chine 28.10.2014 20:28

бесплатная медицина - фейк, её вообще не должно быть.

saurus 30.10.2014 15:41

В Москве в воскресенье, 2 ноября, на Суворовской площади пройдет крупнейшая массовая акция протеста людей в белых халатах за последние годы. Медики будут митинговать против закрытия больниц и увольнение медицинского персонала. Об этом сообщает РБК .

ingener13 30.10.2014 16:59

Странно это явление, у меня соседи медики уехали лет десять назад в Москву и там работают по специальности, купили сыновьям квартиры и машины, постоянно ездят на Кубань, так что не верб что медики плохо живут. А реорганизация ,тут не знаю, это их московские дела!

паманя 30.10.2014 17:17

0, + еще:
[b]Уничтожение больниц как метод борьбы за эффективность[/b]
[url]http://scepsis.net/library/id_3614.html[/url]

saurus 02.11.2014 21:26

По оценкам организатора акции Аллы Фроловой (лидер общественного движения «Вместе за достойную медицину»), на митинг пришли около 6 тыс. человек, несмотря на то, что заявка на мероприятие была подана на 1 тыс. человек. «Мы благодарны врачам, которые пришли, не испугавшись увольнений. Среди выступавших 70% были врачами, много людей хотели выступить у «свободного микрофона», который мы объявили в конце митинга», - прокомментировала РБК Фролова. Она заявила РБК, что на 29 ноября профсоюз "Действие" намерен провести всероссийскую акцию протеста против реформы здравоохранения, а движение "Вместе за достойную медицину" его поддержит.

Среди выступавших были также представители партии «Яблоко», «Партии 5 декабря», КПРФ, лидер партии «Гражданская инициатива», бывший министр экономики Андрей Нечаев. На акцию также пришли активисты независимых профсоюзов (Конфедерация труда России, профсоюза «Действие», профсоюза работников скорой помощи «Фельдшер.ру», а также профсоюза «Учитель» и противники реформы РАН) и оппозиционных движений, от крайне правых (Национал-демократической партии) до анархистов.

Многие из участников - уволенные работники здравоохранения или находящиеся под угрозой сокращения. Все участники митинга, с которыми поговорил корреспондент РБК, пожелали не называть своих фамилий, боясь потерять работу и не найти новую.

Врач-психиатр Александр еще работает в психиатрической больнице №14, но эта больница числится в плане-графике закрытия медучреждений до 2017 года.

«Нас потихоньку сокращают, за два года сократили половину из 1100 коек. Зарплата у меня пока не сокращается, но она держится за счет увольнения сотрудников», - заявил он. По его словам, ликвидация клиник в первую очередь коснется самых обездоленных. Он предупреждает о возможном увеличении числа совершаемых правонарушений, суицидов среди наших больных, которые окажутся без помощи в стационаре. «Это уже проходила Западная Европа, когда в 70-е гг. там закрывались психиатрические больницы. Потом им пришлось все возвращать», - рассказывает психиатр.
[url]http://top.rbc.ru/society/02/11/2014/54564233cbb20fd153ff69be[/url]

vaselduh 02.11.2014 21:42

Больницы не закрывать надо, а переориентировать на эффективную работу. Пока что в крае на это сподобилась лишь ККБ №1. Благодаря ВладимирАлексеичу. Более-менее. Вот как "у них"? Три дня провалялся - гудбай на долечивание по показаниям. А у нас как? Скучно бабке стало - легла на 3 месяца на халявную жрачку и капельницы, и лежит.

saurus 02.11.2014 23:49

«Заболел — застрелись»
В Москве прошел массовый митинг против реформы здравоохранения.
[url]http://lenta.ru/articles/2014/11/02/fromrussiawithlove/[/url]

vladimir1024 03.11.2014 00:02

38-saurus >"Заболели, полечитеСЯ!"


Текущее время: 17:51. Часовой пояс GMT +3.