0
- 26.02.2014 - 14:29
|
Более 150 "гражданских активистов Краснодарского края" заявили о том, что они прекращают членство в партии "Яблоко". "Мы, представители гражданского общества Краснодарского края, в свое время поверившие в то, что партия "Яблоко" является лучшей демократической партией страны, ставшие ее членами и сформировавшие на совершенно новых основах гражданско-активистское Краснодарское региональное отделение (КРО) этой партии, заявляем о нашем выходе из партии "Яблоко", - говорится в открытом заявлении (в редакцию "Живой Кубани" текст заявления прислал бывший председатель КРО, бывший член Бюро фракции "Зеленая Россия" Андрей Рудомаха). Активисты сообщили и о причинах выхода из партии "Яблоко". Они считают, что: "партия, которая не допускает внутри себя свободы мнений, в принципе не может стать проводником демократии в стране. Партия, которая не соблюдает собственный Устав, в принципе не может стать проводником построения в России правового государства". Также разочарованные партийцы заявили, что одной из основ деятельности "Яблоко" стали изоляционизм и противостояние с другими оппозиционными политическими силами. "Оставаться членами такой партии мы не считаем возможным, так как это противоречит нашим убеждениям", - сказано в открытом заявлении. В числе авторов заявления: бывший председатель КРО, бывший член Бюро фракции "Зеленая Россия" Андрей Рудомаха, бывший член Партийного арбитража партии "Яблоко", бывший член Регионального совета КРО Татьяна Трибрат, бывший член Бюро КРО, бывший председатель местного отделения партии в Приморско-Ахтарском районе, депутат МО Приморско-Ахтарский район Александр Бирюков, бывший член Бюро КРО, МО в городе Краснодаре Яна Антонова, бывший член Регионального совета КРО, бывший председатель местного отделения партии в Армавире Александр Брызгалов, бывший член Регионального совета КРО, бывший председатель местного отделения партии в Сочи Владимир Кимаев. Всего из партии в знак протеста выходят более 150 человек из разных городов и районов края. http://www.livekuban.ru/node/542027 | | |
41
- 27.02.2014 - 10:20
|
Отсюда и есть у оппозиции возможность разыгрывать "экологическую карту" при помощи тех, кто действительно об экологической ситуации беспокоится. Не знаю, кого больше среди вахтеров, но то, что государственным надзорным органам не дали остановить экологический беспредел в Сочи, знаю. | | |
42
- 27.02.2014 - 10:26
| Эта эковахта одолела со своим спамом! Всякую погань шлют постоянно на мыло((( | | |
43
- 27.02.2014 - 10:43
| Оказалось достаточно вахтёров руководителей.:) | | |
44
- 27.02.2014 - 10:49
| Наука не имеет государственной принадлежности. Или она есть или её нет. То, что экология используется в качестве инструмента некоего давления мне рассказывать не надо, сам видел. К моей мысли о том, что дилетант не имеет права называть себя экологом возражения есть? | | |
45
- 27.02.2014 - 13:39
| Да ну?:) На выборы идти под флагами "слабой и недемократичной" значит вы могли и не смущались, а тут "вдруг" прозрели?:) Ну-ну... Для меня времяпровождение поговорить.:) Чем ты занимаешься из вышеуказанных двух поз меня не интересует.:) | | |
46
- 27.02.2014 - 14:02
| Красиво сказано. Но не верно. Наука делается там, где она финансируется. Времена ученых-одиночек прошли. Разве что в математике или философии можно продвинуться дома на кухне. | | |
47
- 27.02.2014 - 14:06
| Нет. Сам недавно об этом масону писал. И от слов этих не отказываюсь. На всю эковахту, ИМХО, один почти эколог был и то специалист скорее по экологии животных, чем по экологии человека. | | |
48
- 27.02.2014 - 14:25
| А где правильные экологи, господа? | | |
49
- 27.02.2014 - 14:30
| Зоолог... ни больше, ни меньше. Специалист по летучим мышкам. | | |
50
- 27.02.2014 - 14:37
| Ищи их среди "правильных" математиков, "правильных" инженеров, "правильных" врачей, "правильных" экономистов и т.д. Чем Рудомахе не нравилось быть "Хранителем радуги"? Ну и хранил бы... тем более, что "радуга" ноне популярна как никогда. | | |
51
- 27.02.2014 - 15:34
| Так где правильные экологи? | | |
52
- 27.02.2014 - 15:36
| 59-Снег > ps к 60. Не хочу их искать. Хочу увидеть их действия - работу против разрушения заказника на Утрише, незаконного огоражвиания и вырубки краснокнижных деревьев (леса) в пос.Бжид, работу по противодействию разрушения ландшафтов в Лаго-Наки, в районе Фишта, в Сочинского нацпарке и т.п. | | |
53
- 27.02.2014 - 15:37
| Ну дык че? Возвращаются эти гаврики в яблоко или нет? | | |
54
- 27.02.2014 - 15:49
| Эта работа не для экологов, а для надзорных органов. Считать, что экологи должны бороться за что-то или против чего-то, это все равно, что считать обязанностью инженеров-оружейников нести охрану правопорядка или вести военные действия. | | |
55
- 27.02.2014 - 16:18
| Мягко говоря, не густо. И дело здесь не в экологии, а в экономике. | | |
56
- 27.02.2014 - 16:19
| Поясните, уважаемый экс-сотрудник НПЗ, кто против того, что это работа государственных органов? Вы уверены в том, что они ее качественно денно и нощно выполняют? Вы действительно считаете, что эти органы настолько хорошо выполняют возложенные на них обязанности, что граждане просто не имеют морального права писать туда жалобы, заставлять их реагировать на те или иные вещи (в том числе, на ваш ср.. ый НПЗ, незаконный от начала до конца)? | | |
57
- 27.02.2014 - 16:37
| Экологию конечно надо оберегать, но это дело серьезное, т.е. к примеру, выносить вопрос отмены какого-либо инфраструктурного проекта, который может навредить экосистеме, должен ученый-эколог, получивший профильное образование, и имеющий основание на это в виде каких расчетов, пруфов и т.п., а не "эколог", к которому это видение пришло по фен-шую (или по указочке некого Доброго дяди/тети, которому они почему-то верны). Вообще в нашем мире углубленного разделения труда так получается, что чтобы нормально жить люди становятся узко-профильными специалистами... в принципе это повышает качество и произв-ть труда (а равно и риски этих цепочек). Но и тут с "экологами" не ясно. Каковой специализацией обладают? Т.к. они в основном ходят с кусками забора "Сашавор" и под шумок занимаются всяческим политическим леваком, то возникает ощущение, что основная специализация - именно это, а не научная деятельность. Возникают сомнения, а действительно ли они экологи? Т.е. они себя таковыми считают, но отнюдь не являются специалистами... Наверное их можно назвать Эко-тролли. Как всегда, идея благородная, а собрала кучку людей без соотв. образования, являющихся исполнителями чьей-то воли. Я могу и ошибаться, и если есть среди вас научные работники, то прошу прощения. И тогда прошу перечислить их научные регалии (про Витишко погуглил, интересуют остальные) | | |
58
- 27.02.2014 - 16:50
| Цитата:
1. У нас в стране пока еще есть Конституция, которая устанавливает базовые права, в том числе, право на благоприятную окружающую среду 2. У нас в стране пока еще действует ФЗ "Об охране окружающей среды", в статье 12 которого, в частности, написано: " Общественные и иные некоммерческие объединения, осуществляющие деятельность в области охраны окружающей среды, имеют право: разрабатывать, пропагандировать и реализовывать в установленном порядке программы в области охраны окружающей среды, защищать права и законные интересы граждан в области охраны окружающей среды, привлекать на добровольной основе граждан к осуществлению деятельности в области охраны окружающей среды" 3. У нас в стране пока еще действует законодательство об обращениях граждан, об обжаловании действий и бездействия органов и должностных лиц, которое дает право гражданину указывать государству и чиновникам на те или иные нарушения, оспаривать их (и только их) действия и прочее и прочее. Так что что вы там думаете в компании таких же сознательных исказителей действительности - это ваши личные трудности. Понимаю, что для вас, как путиниста, закон - это большая проблема. | | |
59
- 27.02.2014 - 17:02
| Хмурое утро// Ты неправильно понял пост... Мой пост об экологии-науке, а не о юриспруденции. Не являюсь какой-то предвзятой стороной, мне [*****] и на ваших и на неваших, но в моем лице можешь примерно оценить общественное мнение простого народа относительно этой организации (основанное на ваших публичных действиях, что я видел), т.е. это абсолютно взгляд со стороны. Так вот, есть ли там профессионалы-экологи? Какие? Ваш ответ может реально улучшить мнение многих, так что не надо опять о конституции, оставьте это юристам. | | |
60
- 27.02.2014 - 17:10
|
66-Хмурое утро > Приписывать собеседнику то, что он не говорил, а затем его за это критиковать Вас, мягко говоря, не красит. То, что надзорные органы работают неэффективно вовсе не означает, что можно распространять ложную информацию о ком-либо, вводя людей в заблуждение, запугивая их. Нужны факты, а не лживая и безграмотная инфа, которая была опубликована на сайте "Яблока" в отношении ИНПЗ. Подобными публикациями вы дискредитируете себя и идею Эковахты. Точно так же как люди похожие на казаков в Сочи. | | |
61
- 27.02.2014 - 17:26
| м а с о н 71 В основе любого контроля лежит знание. Скажу больше, образование. И годы жизни на этом поприще (именно на этом). Т.е. вы должны соответствовать, чтобы рекомендовать/противодействовать. Мой вопрос относительно вашей компетенции остается открытым. Чтобы адекватно что-то оценить, надо быть спецом в этом, согласны или оспариваете? А то есть ощущение, как-будто сборище кухарок, пытаются управлять государством. | | |
62
- 27.02.2014 - 17:27
| Ну так и контролируйте, а лгать-то при этом зачем? Если у вас есть, к примеру, 5 фактов, то зачем добавлять к ним 5 пугающих выдумок? Понимаю, что большинство людей ведутся на эмоции, на страшилки. Но даже на форуме видно, как вы подобными действими отталкиваете от себя людей думающих. | | |
63
- 27.02.2014 - 17:29
| Ну а тот кто говорит вам что есть хорошо, а что есть вред с научной точки зрения он компетентен??? Я опять же про науку про природу... Ваще из ответов возникает ощущение, что именно на природу экологам пофиг, бггг ) | | |
64
- 27.02.2014 - 17:30
| Вы, честно говоря, мне напоминаете декабристов. Вспомните классиков марксизма-ленинизма. :) | | |
65
- 27.02.2014 - 17:37
| Короче, вы не экологи. Вы уфологи ) Ящетаю | | |
66
- 27.02.2014 - 17:38
| Цитата:
А перечисленное могут делать и вполне себе общественные организации типа "Хранителей Радуги" или обзовитесь "Лесными братьями"... ну на худой конец и "Вахтёры за мир во всём мире" сойдёт.:) Экологами себя не называйте и не вводите в заблуждение (мяхко говоря) окружающих.:) Чесслово мне трудно понять чойта ваша зирочка так упрямо настаивает на праве самоидентификации в научной специализации и никак иначе.:) | | |
67
- 27.02.2014 - 17:40
| Прокуроры... ля.:) | | |
68
- 27.02.2014 - 17:51
| Масон, я по-простому (говорю как понимаю): вот нарушение экологии, выявленное ученым-экологом, вот закон, который требуется для устранения нарушения, выявленного ученым-экологом. Закон после науки, т.е. является вспомогательным, последующим.. Как мозг и желудок. Т.е. вы, как я понял, не "ученый", а "сторож", тот второй элемент. Вопрос в том, кто у вас "ученый", кто дает вам основание активизироваться и привлекать закон? Так понятней? | | |
69
- 27.02.2014 - 18:28
|
м а с о н, 81, окей, это нормальная гражданская позиция. Я имею в виду проекты вроде http://ewnc.org/node/4372 и прочие крупные. Кто именно говорит, что это харам? Например я за эту дорогу. Вообще в принципе за дороги :-) | | |
70
- 27.02.2014 - 18:31
| Ничо свежее 1999 года не нашли на сем ресурсе? | | |
71
- 27.02.2014 - 18:33
| Хмурое утро шо опять чо-то не так? | | |
72
- 27.02.2014 - 19:01
|
Так что для Вас лично цель, а что - средство? Улучшение среды обитания - цель, а свежение Путина средство? Или наоборот: Цель - свержение Путина, а средство - сбор компромата в экологической сфере? | | |
73
- 27.02.2014 - 19:28
| Цитата:
Для этого продаватели формируют у потреблятелей простую парадигму. Успешен тот, кто много потребляет. Исходя из этого продаватели (а это не только "вертикаль" а около трети трудоспособного населения формируют и законодательство, и действия исполнительной власти и судебной. В стране созданы прекрасные возможности для того, чтобы "рубить капусту" и потреблять, треблять, bлять.... И бОльшая часть населения эту систему поддерживает. Не веришь? Много ли водителей не "решают на месте". А сколько работников покупают больничные? Сколько родителей Сколько студентов - контрольные? А потреблятелям на экологию глубоко наплевать. Лишь бы в моей было хорошо. Если тело выходит из калитки в огороде и вываливает мусор на берег реки, то дело тут не в Путине, а в теле. И такие тела таких же избирают. | | |
74
- 27.02.2014 - 19:36
| Цитата:
Еще замечательный встречный пример - т.н. "казаки". Формально - они члены такой же, как и ЭкоВахта, общественной организации. На каком, простите, основании они присвоили себе право избивать людей? Или у них, следуя вашей логике, должно быть для этого милицейское образование? | | |
75
- 27.02.2014 - 20:10
| Опять пустое размахивание плеткой. Опять крикливые страшилки без фактов. Какие токсичные вещества находятся в воздухе жилой зоны, прилегающей к НПЗ и в какой концентрации? Какими средствами измерения, по каким МВИ это установлено? Как обеспечивалось качество работ по анализу воздуха? Тот, кто не ответив на эти вопросы пишет: "Но самым страшным последствием деятельности НПЗ является увеличение смертности среди местного населения в 2 раза всего за 3 года" не просто пустослов, а такой же подлец, как то чмо с нагайкой. | | |
76
- 27.02.2014 - 20:14
| Как человек (кстати с неплохим химическим образованием и опытом работы в экологии), проживший в Ильском 7 лет, два из которых проработал на НПЗ, могу точно сказать, что на территории завода и вблизи него воздух намного безопасней, чем в Краснодаре на Ставропольской, Северной, Уральской, Старокубанской и многих других улицах. | | |
77
- 27.02.2014 - 20:21
| Цитата:
"На отравленных пастбищах пасется скот, который постоянно болеет" "С момента запуска НПЗ стали массово гибнуть растения" Расскажите это фермеру Юре, который через дорогу от НПЗ выращивает бахчу. Он над Вами посмеется. Он добродушный, и простит Вам даже то, что несколько человек из-за вашей клеветы не купят у него арбузы. | | |
78
- 27.02.2014 - 20:52
| Граждане России не имеют права активизироваться, защищая родную землю, своё здоровье? | | |
79
- 27.02.2014 - 21:03
| Цитата:
В этом случае, правда, клевета перестает таковой быть. Одна из изюминок нашего законодательства! :) | | |
80
- 27.02.2014 - 21:07
|
Поэтому сабжевое яблоко оказалось яблоком раздора. Как вы яхту назовете, так она.... (с) У меня, кстати, тоже были некоторые надежды на эту партию когда-то. Но, увы, пока еще не встретил партий, которые бы не были меркантильными или фанатичными. Посему беспартиен с тех пор как с 87 или 88 года вышел из ВЛКСМ, познакомившись с некоторыми особенностями функционирования аппарата этой организации. | |
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |