[url]https://www.change.org/p/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%83-%D1%80%D1%84-%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%83-%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D1%83-%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%D1%83-%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B4%D1%83%D0%BC%D0%B0-%D1%80%D1%84-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D1%80%D1%84-%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%B2-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8-%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B5%D0%B5-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D1%8C%D1%82%D0%B5-%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C-%D0%BD%D1%8B%D0%BD%D0%B5%D1%88%D0%BD%D0%B8%D0%B5-12-30-%D0%BA-%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D1%83-%D0%BD%D1%8B%D0%BD%D0%B5%D1%88%D0%BD%D0%B8%D0%B5-13-00-14-00?recruiter=328944418&utm_source=share_petition&utm_medium=copylink[/url]
Петиция от Юлии Епихиной, Ростов-на-Дону, подписываете, поддержим нашу соседку)

[url]https://www.change.org/p/%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D1%80%D1%8F%D0%B4-%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2-%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D1%8C%D1%8F-%D0%B8-%D1%8E%D0%B3%D0%B0-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8-%D0%B2-%D1%87%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D0%BF%D0%BE%D1%8F%D1%81-%D0%BC%D1%81%D0%BA-1?recruiter=328944418&utm_source=share_petition&utm_medium=copylink[/url]
А это петиция Владимира Костюка, тоже прошу подписать)

[url]https://www.change.org/p/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%83-%D1%80%D1%84-%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%83-%D0%B2-%D0%B2-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BC-%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%8C-%D0%BD%D0%B0-%D1%8E%D0%B3-%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F-%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%B3%D0%B4%D0%B0?recruiter=300513245&utm_source=share_petition&utm_medium=copylink[/url]
Ну и ещё одна, из Кисловодска автор, тоже подписываете, кто надеется вернуть нормальное время летом.
Важен каждый голос.

[quote=Враг государства;41859332]почему оно тогда в зените в 12-26?[/quote]
Разница в полчаса набегает из-за несовпадения географической долготы Краснодара и Москвы (Москва западнее).
Деление территории на [url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D1%8F%D1%81]часовые пояса[/url] - мера вынужденная, связанная с необходимостью синхронизации времени на территории страны с точностью до целых часов. Как и всякая вынужденная мера, она имела, кроме положительных, также и отрицательные последствия. К последним нужно отнести крепнущее в массах ощущение вседозволенности и правового нигилизма в отношении законов природы. Единожды отступив от истины (с наилучшими намерениями), трудно удержаться в установленных рамках. Руководящих товарищей теперь снова и снова тянет побаловаться со временем, и некому дать им по рукам.
Заметьте: если введение часовых поясов - необходимая мера, то эксперименты по дёрганию стрелок туда-сюда к необходимым мерам никак нельзя отнести. Это - попытки найти "волшебное слово" вместо конкретной административной работы по организации жизни общества.

2084-йцукeн > ликбез нужен? пожалуйста

[em]Смысл перевода стрелок на всех часах одновременно заключался в том, чтобы увеличить днём продолжительность естественного, солнечного освещения. В последнее воскресенье марта, как мы помним, переводом стрелок непосредственно на час вперёд устанавливалось «летнее время», а в последнее воскресенье октября их переводом на час назад вводилось «зимнее».

Безусловно, заинтересованными в переходе на летнее / зимнее время были только те страны, которые находятся вдали от экватора, это порядка сотни государств. Основа этой заинтересованности является астрономической, в прямом смысле этого слова: на тех территориях земного шара, которые достаточно удалены от экватора, [b]наблюдается существенное различие в продолжительности дня / ночи при сезонном изменении зима / лето.[/b]
Сезонного времени нет в Китае, Японии, Индии, Южной Корее, в жарких странах Южной Америки и в большинстве стран Африки. [b]На территориях этих государств продолжительность светового дня в течение лета и в течение зимы отличается незначительно[/b][/em]

Что-то нужно разъяснить дополнительно?

[quote=Lavande;41859619]Ты любишь спать в темноте, а бодрствовать при свете, да?)))))) Тебя прям раскусили!))))) [/quote]
да, я именно такой ненормальный))

2082-Lavande > по этой ссылке уже 21 000 подписантов...
где кыся?!
расслабился народ, не хочет плотные шторы покупать и в 3-4 ночи на прогулки ходить))

2087-Враг государства > блин, пишут-пишут, пора уже переводить!))))

2087-Враг государства > он же Юлию на счётчик поставил))), а то у Костюка)

[quote=Враг государства;41860077]Смысл перевода стрелок на всех часах одновременно заключался в том, чтобы увеличить днём продолжительность естественного, солнечного освещения.[/quote]
Ну и [b]как[/b] же переводом стрелок можно "увеличить днём продолжительность естественного, солнечного освещения"? Возьмите часы и попробуйте повертеть стрелки - изменится от этого продолжительность светового дня?
Может быть, речь-то на самом деле о другом: о сезонном изменении графика сна и бодрствования? Т.е. не в часах дело, а в том, чтобы летом пораньше вставать? Нет? Но ведь для этого совсем не нужно переводить стрелки. Пусть те, кто хочет летом поменять свой рабочий график, меняет его. А кто не хочет - не меняет.
Собственно, вот ровно это (то, что я написал) и имели в виду наши родные Партия и Правительство, принимая решение об отмене сезонного перевода стрелок. К сожалению, в первый раз эта отмена была выполнена неудачно, не в той фазе. Ну, бывает. Сейчас - более или менее нормально, как и было в течение многих десятков лет до начала экспериментов.

[quote=Враг государства;41860123]по этой ссылке уже 21 000 подписантов... где кыся?! расслабился народ, не хочет плотные шторы покупать и в 3-4 ночи на прогулки ходить))[/quote] Что, соскучился? Кысь в отгуле сегодня был. За петицией Костюка я не слежу. 21000 подписантов хватит как раз на Ульяновскую и Астраханскую область, которые уже добились желаемого. За перевод регионов Поволжья я бы и сам подписался, если бы в том списке не было Краснодарского края.
[quote=Враг государства;41860077]Сезонного времени нет в Китае, Японии, Индии, Южной Корее, в жарких странах Южной Америки и в большинстве стран Африки. На территориях этих государств продолжительность светового дня в течение лета и в течение зимы отличается незначительно Что-то нужно разъяснить дополнительно? [/quote] Нужно. Самый ранний восход солнца в Краснодаре 04:38, в Токио 04:34. Самый поздний заход соответственно в 20:16 и 18:54. А теперь "внимание, вопрос!". Кто или что мешает японцам установить "правильное время" (с точки зрения адептов летнего времени). Злой Путин или любители еврофутбола? Т.е. не хотят в Японии переводить часы зимой-летом, и не надо. Но почему восход солнца у них летом в 04:38 при заходе в 18:54. Зачем им солнце ранним утром, если вечером его почти нет? В тупизме японцы вроде бы замечены не были. Кто-нибудь ответит?

Отменить вообще ночное время ибо Депутат Госдумы Дмитрий Носов подготовил законопроект
[url]http://www.rbc.ru/society/12/04/2016/570cb9879a794781576e5728[/url] [url]http://www.rbc.ru/society/12/04/2016/570cb9879a794781576e5728[/url]

2091-Кысь > в Японии учреждения и предприятия меняют график работы в зависимости от сезона.

2091 Кысь
Среднестатистический чел вечером жжет света больше нежели утром. Весь тебе *** до копейки

[quote=Lavande;41861092]в Японии учреждения и предприятия меняют график работы в зависимости от сезона. [/quote] А зачем, если у них "продолжительность светового дня в течение лета и в течение зимы отличается незначительно"? И то они меняют график работы, а не стрелки крутят.

2095-Кысь > откуда мне знать? Я знаю, что некоторые в сфере обслуживания, типа магазины, пекарни, салоны красоты меняют график работы в зависимости от сезона.

2096-Lavande > ОК, может это со световым днем вовсе и не связано. Типа летом спрос на салоны красоты больше, зимой меньше. Или наоборот :)) Поэтому и меняют график. Но восход солнца в 04:34 как бы намекает. В Краснодаре почти как в Токио, плюс нам бонусом идут 1ч 22 мин. вечернего солнца. Вроде бы всё нормально и нам на время жаловаться не следует.

[quote=EVA;41858769] 2065- в 22-00 солнце не светит ни при каком времени. Оно светит в 4-00- вот и вставайте. [/quote] в 4 часа солнце у нас никогда не светит, я выше приводила ссылку, когда восходит солнце в июне. Так что доводы " летников" основаны на вранье.

2081-2083.Лаванде, я уже писал что сторонники летнего времени для видимости народного протеста создают массу петиций и сами же на этих петициях голосуют. Результат правда "неайс". Юлия Епихина автор вашей первой петиции проголосовала и за вторую и за третью петицию, что делать когда сторонников мало.

Не горячитесь. Ради нескольких лентяев в этой ветке никто стрелки на летнее переводить не будет. Если что-то и поменяют, то руководствоваться будут не их мнением.
Самое умное - оставить сторонников летнего времени без оппонентов, навязчивые идеи словами не лечатся. Пусть себе мастурбируют публично на форуме на потеху остальным. Разве что потроллить их от скуки изредка.

Бедная, бедная кыся))
Уже вечером, пока всем жаль тратить личное время, придумывает какие-то бредовые аргументы в пользу плотных штор))
Уже у нас "лучше, чем в Японии"! Раньше, было лучше чем в Заполярье))
Чувствую, скоро отыщет какую-нибудь африканскую страну, где ещё хуже, чем у нас)

[quote=TAG;41863189]в 4 часа солнце у нас никогда не светит[/quote]
У нас никогда не светит, просто светло, как днём уже))
А допустим в Самара рассвет в июне-в 2-20.
В Саратове-так же, как и другие Поволжские регионы. Исключение-Ульяновская область, где добились перевода на постоянное летнее время ввиду подобного маразма.
В Воронеже-в 3-18.
В Москве-в 2-44.
[url]http://vremya-rassveta.ru/data/[/url]
Понятно, что мотнуть часы назад и без того очень ранних рассветах мог только вредитель, либо идиот.
Понятно и то, что долго люди такое издевательство терпеть не будут.

[quote=Враг государства;41863854]Уже вечером, пока всем жаль тратить личное время, придумывает какие-то бредовые аргументы в пользу плотных штор))[/quote] И кто уже из нас здесь "на работе"? Мне почему-то личное время тратить не жалко. Лишь бы больше не было этого маразма "В этом году переводим стрелки, в следующем не переводим, дальше будет видно".
[quote=Враг государства;41863854]Уже у нас "лучше, чем в Японии"! Раньше, было лучше чем в Заполярье))[/quote] Понятно, про Японию по существу ответить нечего, поэтому переходим на личности. Впрочем, как всегда, я уже не удивляюсь. Что касается Заполярья, то у нас действительно лучше. Или ты сомневаешься? Есть такой славный город Усинск, нефтяная столица Республики Коми. Это ещё даже не Заполярье. "Картина маслом": 25 мая, восход солнца в 00:52, утром последний звонок в школах и идёт снег... Тебя проблемы северян не интересуют? Ну так им тоже на твои проблемы наплевать. Вспоминается картинка - группа шахтеров после смены в чёрной угольной пыли. И подпись: "[em]Расскажи им, как ты устал сегодня в офисе.[/em]" Твой вариант: "[em]Расскажи им, что тебе вечером после работы некогда поехать на природу.[/em]"

[quote=Кысь;41864176]Понятно, про Японию по существу ответить нечего[/quote]
Мне в принципе по Японии нечего сказать, так как это достаточно закрытая страна с самобытным населением. я не знаю их привычек, никогда не делал себе сеппуку и не был камикадзе))
кыся, ну ты в своём уме? или больше больше выдумать нечего?
[quote=Кысь;41864176]Есть такой славный город Усинск, нефтяная столица Республики Коми. Это ещё даже не Заполярье. "Картина маслом": 25 мая, восход солнца в 00:52, утром последний звонок в школах и идёт снег... Тебя проблемы северян не интересуют? [/quote]
нда, кризис главного зимника усиливается..
скажи, кыся, от перевода часов там отменится полярная ночь? или может быть, снег идти перестанет?

[quote=Враг государства;41864225]скажи, кыся, от перевода часов там отменится полярная ночь? или может быть, снег идти перестанет? [/quote] Не отменится и не перестанет. Но зачем им переводить часы? Чтобы тебе было удобнее ездить на природу? Кстати, они как раз не требуют летнего времени.

[quote=Кысь;41864264]Кстати, они как раз не требуют летнего времени[/quote]
Конечно не требуют, потому что им ВСЁ-РАВНО. Т.е. хуже от летнего им не будет.
Так почему бы не перейти, что бы абсолютное большинство чувствовало себя лучше? кыся, у тебя логика есть?

Почему именно “летнее” время?
Теперь о научной и экспертной сути вопроса. Юридического понятия “зимнее время” нет. Почти сразу после изобретения часовых поясов в мире понадобилось введение “летнего” времени как своего рода “заплатки” на эту, во многом несовершенную, мировую систему времяисчисления. А также как дани прогрессу: время бежало вперед, так называемое социальное время расширялось, сокращался рабочий день, появлялась потребность во времени для досуга, развивался быстроходный транспорт, “сжимающий” пространство, связь и коммуникации опутали Землю, позволяя, сидя дома, следить за событиями из разных часовых поясов в режиме он-лайн. Наконец, повсеместно появилось электрическое освещение, которое компенсировало в некоторых случаях действие солнечного света как сигнала в регулировании биоритмов организма.
Человеку важно так организовать свою суточную активность, чтобы максимально эффективно использовать дневной свет. Это достигается, как показали оценки и расчеты, именно при сохранении круглогодично “летнего” времени - дополнительно, в зависимости от региона, человек в этом случае получает существенную добавку дневного света в период после окончания рабочего дня (это сотни часов в год для активного семейного отдыха, занятий спортом, прогулок).
На общественном мнении в отношении возврата к “зимнему” времени, на наш взгляд, сказалась пропагандистская кампания последних лет в СМИ. Серьезных исследований, показывающих, что сдвиг стрелок сильно влияет на здоровье, нет. Но, с другой стороны, никакого видимого удовлетворения и сезонный перевод стрелок никому не доставляет. Ранее это была своего рода “плата” за то, чтобы больше получать дневного света и экономить электричество. [b]Мировая система часовых поясов уже в момент своего изобретения не отвечала жизненному ритму людей, который существенно менял размеренный ход времени (“деревенский”) - с подъемом затемно “с петухами”, “с рабочим полднем”, вполне уместным, если начинаешь работу в 7-8 часов, с рабочим днем “от зари до зари” и т.д. [/b]
[url]http://www.poisknews.ru/theme/science/11466/[/url]
это йяцукену будет полезно почитать, там ответы на его глупые вопросы

[quote=Враг государства;41864316]Конечно не требуют, потому что им ВСЁ-РАВНО. Т.е. хуже от летнего им не будет.[/quote] Им будет хуже, потому что им придётся переводить стрелки два раза в год. Что касается "абсолютного большинства" - мизерное количество подписей в петициях этого не подтверждает.

[em]Социологические опросы: выбор между “вечным летом” и “вечной зимой”
Социологические опросы в отношении времяисчисления, проведенные зимой и летом, дают разные результаты, особенно если это касается времени, по которому нам жить. Вот и сейчас, перед тем, как принимать поправки к ФЗ “Об исчислении времени” и “возвращать” один час населению, Госдума дала задание регионам провести соцопросы. Среди отзывов, поступивших в Комитет Госдумы по охране здоровья, 42 региона представили результаты опросов граждан, проведенные разными способами, в основном в мае-июне: 17 регионов за “зимнее” время, 20 - за “летнее”,
5 - за возврат к сезонному переводу стрелок. Один регион (Самарская область) пожелал вернуться в часовую зону, на
1 час отличающуюся от Московской часовой зоны, то есть прибавить себе 1 час по сравнению с Москвой. Многие регионы не определились, а Крым и Севастополь попросили отсрочки - только-только перешли на московское время, сразу получили “плюс 2 часа” и теперь наслаждаются светлыми вечерами, которые очень пригодились и отдыхающим, и курортному бизнесу.
А как же повели себя две столицы? Вести с Пулковского меридиана, который для России до революции был точкой отсчета времени, таковы: 43,6% просят оставить “все как есть” (“летнее” время). Москва, расположенная по обе стороны пограничного меридиана, между часовыми поясами UTC+2 и UTC+3, проголосовала примерно поровну за все три варианта: 37% - за “зимнее” время, 33% - оставить “летнее” и 30% - за сезонный перевод стрелок. Единодушия нет ни в одном регионе России, но за сохранение “летнего” времени голосует чуть больше людей: в Костромской области 28,9% - за “летнее” время и столько же против, в Ленинградской 56% - за, 36% - против, в Московской 30% - за, 39% - против, в Нижегородской 51% - за, 17% - против, в Алтайском крае 49% - за, 30% - против, в Ханты-Мансийском автономном округе 54,5%.
Но вот согласно опросу, проведенному в марте после долгой зимы с темными утренниками, в Новгородской области 67% жителей проголосовали против летнего времени. А население Тверской области продемонстрировало переменчивость суждений (хотя понятно: здесь важнее, как спросить и что спросить): в 2011 году отмену перевода стрелок одобрял 41%, но спустя три года действующая система времяисчисления устраивает только 25% населения (правда, жить по “зимнему” времени предпочитает только 21% населения).
Как же можно при такой разноголосице принимать законопроект о “зимнем” времени? Предлагать перетасовывать регионы, увеличивать количество часовых зон до 11, воссоздавать “анклавную” часовую зону с Самарской областью и Удмуртией (+ 1 час от Москвы), возвращая страну к позициям 2010 года? [u][b]Как удалось согласовать такой законопроект перед третьим чтением с субъектами Федерации, министерствами и ведомствами? Непонятно. [/em][/b][/u]
думаю, вполне понятно)

[quote=KohaVasin;41863366]Самое умное - оставить сторонников летнего времени без оппонентов[/quote]+100! Что я и сделаю.

[quote=Враг государства;41864330]Мировая система часовых поясов уже в момент своего изобретения не отвечала жизненному ритму людей, который существенно менял размеренный ход времени (“деревенский”) - с подъемом затемно “с петухами”, “с рабочим полднем”, вполне уместным, если начинаешь работу в 7-8 часов, с рабочим днем “от зари до зари” и т.д. [/quote] Мировая система часовых поясов появилась, когда началось бурное развитие железных дорог и потребовалось как-то утрясать расписания и графики движения поездов. Ничего лучшего человечество пока не придумало. Если сможешь предложить лучшую систему - нобелевка ждёт тебя.

[quote=Кысь;41864342]Им будет хуже, потому что им придётся переводить стрелки два раза в год.[/quote]
эта проблема(для тебя столь глобальная) решается возвратом постоянного летнего времени)
или и тут жителям Усинска что-то не понравится по-твоему?

[quote=TAG;41864352]Что я и сделаю. [/quote]
да когда ж вы уже свои обещания выполните-то?
вон, кыся уже зуб давала, что тут не появится и что?
на неделю хватило болезную, зато потом пукан как разорвало))

[quote=Враг государства;41864385]эта проблема(для тебя столь глобальная) решается возвратом постоянного летнего времени)[/quote] От постоянного летнего времени отказались два года назад из-за поздних зимних рассветов. Возвращаться к постоянному летнему времени никто не будет. Не вижу смысла мусолить эту тему по двадцатому кругу.

[quote=Кысь;41864408]От постоянного летнего времени отказались два года назад из-за поздних зимних рассветов.[/quote]
т.е. всё-таки из-за ПОЗДНИХ ЗИМНИХ РАССВЕТОВ?
а все эти бла-бла-бла про пользу плотных штор,ночных прогулок и прочей ереси было так, лишь бы чё было?
Бгг)))))))))))))

[em]Но кто же спровоцировал эту “лихорадку” со временем, этот сдвиг нашего с вами “социального времени” к ночи? “Заказчик” проявлялся неоднократно, требуя “вернуть время”, “обеспечить своевременную трансляцию Олимпийских игр” на Европу (забывая, что миллиардная аудитория ТВ у нас все-таки на востоке). Сравнительно долго в нашей стране, в отличие от Европы, выстраивалась ночная линейка прайм-таймовых передач и потребителей рекламы на ТВ. “Заказчику” не нужны “светлые вечера”, а нужно, чтобы городской житель после продолжительной работы, утомленный стоянием в пробках и долгой дорогой домой, возвращался затемно к экрану ТВ, а потом не отрывался от него до полуночи и позднее. И получал свою норму рекламы. [/em]

Ребята, я всё же не понимаю: вам действительно [b]не нравится[/b] долгий весенний и летний день и [b]нравится[/b] темень зимой в 5 вечера?

2117-Бета > и вы забыли про "светло в четыре утра")

2118-Lavande > Это будет второй вопрос. Хотелось бы с вечером определиться. :)

2117-Бета > меня просто убили закаты в прошлом сентябре..
поехали с супругой в бархатный сезон на море, погода шикарная, море теплое, но, в 18 уже день закончился!
толком не успев начаться(((