| 0
- 27.07.2012 - 22:06
|
Это нечто.Целые районы города сутками сидят без электричества.И это в такую жару.По задворкам молотят генераторы,предприниматели пытаются спасти продукты в магазинах.Многие ночуют у этих генераторов,чтобы успеть дозаправить и чтобы не сперли.И это не веер.По информации от работников горэлектросетей кабели не выдерживают нагрузок и выгорают. В городе работают кроме местных несколько бригад из Краснодара и других городов.Латают в одном месте-вырубает в другом.Бедные отдыхающие.Они надеялись,что у наши курорты лучше,чем в Турции.Жалко людей.Бум самовольного строительства в городе принес свои плоды.А тут еще "Красную Площадь" на чахлые сети посадили.Были в прошлые годы отключения,но чтобы до такой степени-это впервые.
    | | |||
| 81
- 30.07.2012 - 09:51
| Цитата:
| | |||
| 82
- 30.07.2012 - 09:52
| Цитата:
| | |||
| 83
- 30.07.2012 - 09:58
|
82-markonx > серьезно заниматься линиями от 500 до 110 КВ мощности по стороне 500-220 кВ в том регионе достаточно (оборудование новое), выдача по стороне 110 кВ и ниже - практически отсутствует, в этом вся проблема. | | |||
| 84
- 30.07.2012 - 10:13
|
86-Базимыч >та знаю. я ж занимался. там даже схемы электросетей нет. с Семендуевым "решали" вопрос, он такого рассказал... | | |||
| 85
- 30.07.2012 - 10:40
|
81-бонна111 > Мадам, смею предполагать - как только кто-то сильный нагнёт вашу НЭСК на серьёзные деньги, Вы сразу же начнёте вспоминать сегодняшнее время, как сладкий сон. Скорее всего, снизят номинальный ток защитных автоматов, исходя из проектной мощности сетей. А за включение этих автоматов будете платить денежку. Злобный, кстати, пишет вполне вменяемо и почти на детском уровне. 82-бонна111 > хотели капитализм ? получите-распишитесь. При СССР задачей коммуналки было удовлетворение потребностей советских людей, сейчас - прибыль. 85-markonx > ОФФ а есь данные по сравнению Булерьяна со, скажем, Термофором, Проф. Бутаковым или с Индигиркой ? | | |||
| 86
- 30.07.2012 - 11:04
|
88-Winny >какие данные? я для гаража придумал, потом полгода варил (в свободное от смены время), потом переделывал пока не пошло. а что "это" Бурельян узнал когда ценник увидел на подобном девайсе в магазине. я схему увидел в 80-х в Технике-Молодежи про огнетрубный теплогенератор. ну и сделал. только уж покруче чем эти "Бурельяны". в смысле технологичности изготовления (прямые трубки, кассетно-секционный принцип сборки) и площади поверхности теплосъема (почти 30 метров трубы - не хухры-мухры). конечно "в интерьере" моя гайка никак не смотрится. зато можно вентилятор штатно запустить и гараж прогреется за 5 минут). сорри за офф. 81>бонна111 у любой медали есть 2 стороны. на одной стороне это выносные счетчики, опломбированные пробки и ежемесячный неберущий инспектор при стабильных 220 вольтах и честных 5 КВт разрешенной мощности. то есть вся семья знает, что "когда включен чайник нельзя включать микроволновку, когда включена стиралка нельзя включать фен" и т.д., на другой - день сегодняшний. 2 месяца позора и включай - не хочу. про цены я тоже не напишу. приведение "в порядок" само по себе стоит (поверьте, я сам из "чубайсят") и оплачивать свои же розги будет потребитель. | | |||
| 87
- 30.07.2012 - 11:07
| 89-markonx > ясно. Спс за ответ. | | |||
| 88
- 30.07.2012 - 11:41
| Winny, Бог с вами, какой такой капитализьм у того же НЭСКа? Или вы впервые слышите про откаты и всяко взятки у энергетиков? Одно из тысяч нарушений-подключения новых многоэтажек, минигостиниц, магазов, прочих цирюльнь к сетям это в энергокассу +конверт инспектору......и никакой ответственности у подписантов со стороны энергетиков,за перебор\недобор. А потом начинаются поиски выхода из навороченного энергетиками беспредельного подключения ,когда некоторые, особо продвинутые, на форумах предлагают запастись генераторами и прочими автономными от монополий системами жизнеобеспечения. Вы думаете монополями такое будет пропущено без внимания ? Они вот просто так разрешат нам ,сирым и убогим потребителям,жить автономно от их кассы ? При массовости такого процесса, начнется такое гнобление любителей независимости на уровне государства,что не удивлюсь поправкам в УК | | |||
| 89
- 30.07.2012 - 11:49
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | |||
| 90
- 30.07.2012 - 12:14
|
после 92- ну понятно, потребитель во всем виноват сам, а наличие договора на бесперебойку и своевременную оплату эл.услуг будет только ухудшать жизнь потребителя. Неизвестно, что есть проектные нормы,выше уже отписали( не Злобный), что с проектными доками у монополий ну очень большие сложности( я не про макулатуру для отписки). А зачем они им вообще, когда у них и так все шоколадно, монополии ведь всегда будут правы (это не дисскутируемо никак-бессмысленно). по поводу дизелей- оч сложно представить разрешение всяко контор на установку такого дизеля для многоквартирного дома | | |||
| 91
- 30.07.2012 - 17:46
| Цитата:
немцы и их мания к установке на частных крышах не менее частных СЭС (солнечных электростанций) очень хорошо иллюстрирует высказывание "проблемы негров шерифа не волнуют" и "спасение утопающих...". вот поставь честный потребитель стабилизатор. чуть что - он 100%х10 будет виноват, и виноват уже сейчас по нескольким статьям и УК, и АдмК. потребитель, с точки зрения суда, априори не может доказать нарушение договора ЭС в части качества ЭЭ. это невозможно ПРИНЦИПИАЛЬНО. да, кидают как кость собаке отдельные факты, но в целом система прочно держит позицию "потребитель - не только ценный мех, но и ..." как только потребители в минимально массовом порядке начнут выходить из "энергетического тупика" - начнут орать про "выпадающие доходы", про "неравномерность , ой, что-то я сейчас лишнего сболтну. ЗЫ дизель можно ставить, только не на землю. в юридическом смысле. сани-волокуши, прицеп, телега, но только не на землю. тогда только от писем "доброжелателей" придется отбиваться, что шумит, мешает, дымит и прочее. поскольку в этом случае - это не оборудование, а "объект". который сегодня возле этого угла, а после предписания - как бы его нет. а возле того угла - так это другой "объект". на него отдельное предписание требуется... | | |||
| 92
- 30.07.2012 - 18:21
| Цитата:
| | |||
| 93
- 30.07.2012 - 18:55
|
95-Winny >приборы-есть. я сам методички для юристов писал в 5 году: "оборудование И методика И персонал, сертифицированные для производства ИЗМЕРЕНИЙ". вот найдите методику И персонал на "сутки-неделю" и поговорим в суде. вдобавок ну даже отобьете вы "сутки-неделю" и что? сделают перерасчет (если параметры качества) за это время. постоянный мониторинг для доказательства в суде - штука даже теоретически невозможная. а просто "записывать" - мимо кассы. у энергокомпании сертификаты, контролируемые параметры, опять же у судьи (родственников или племянницы с 4-м номером бюста) вводной автомат согласовать с 25 на 40 А или еще чего... уж какие только монстры не пытались продавить - ничего не получалось. не, ну "порешать - позвонить" это конечно святое, но чтобы "просто человек" - без вариантов. и наступить ласково на горло тоже со счетов не сбрасывайте. "был бы человек, а статья найдется" - это не только про юристов. так что на самом деле мрачно... | | |||
| 94
- 30.07.2012 - 19:20
| Цитата:
Вообще получается - или умерять аппетиты, или автономка, или свой дом и автономка. | | |||
| 95
- 30.07.2012 - 19:41
|
97-Winny >есть. но за это предусмотрена санкция "ню-ню-ню". в Бельгии и Германии (там наиболее активно развиваются "альтернативные" технологии) получается что "И умерять аппетиты И автономка". но автономка уменять быстро учит. помните как купались из титана? пять минут и ведро воды - следующий! не зря в нормальных комплектах СЭС идет блок звуковой индикации - такой нехилый звоночек на весь дом, если по мнению контроллера батареи нагрузка превышает расчетный уровень. ну и промежуточные побудки предусмотрены. для удобства, чтоб не пялиться в дисплейю | | |||
| 96
- 30.07.2012 - 20:20
| 81-бонна111 >А хоть кто-нибудь подавал в суд на манапалиста или токмо на кухне? У нас же все писец какие занятые, всем пофиг на все, посему проще выкинуть испорченные продукты, заменить дорогую бытовую технику и прочее, нежели подать в суд и взыскать деньги. | | |||
| 97
- 30.07.2012 - 22:23
| по 99 лет 8 назад судилась с местной УКнией, прорвало общеподъездную канализацию, залило мою квартиру. Семь месяцев разбирательств и нервотрепки, походы по судам, конторам,приставам... высудила четыре тысячи за новые обои,одно порадовали поменяли таки трубу.И еще уважуха в подъезде.Но с энергетиками такого щастья не получится , там юр подготовка к разбирательствам должна быть как в постах markonx(см выше) и не факт что выиграешь, у них за спиной вся мощь государства | | |||
| 98
- 30.07.2012 - 23:03
|
100-бонна111 >канешно спасибо, но таки я "неправильный" юрист. хоть там и тра-та-та и тра-ля-ля. у них не мощь государства, а сладкая ХАЛЯВА. тот самый запас прочности дубовой советской закваски. который можно пилить по собственному усмотрению и направо, и налево. прикрываясь умными словами и реальной сложностью сети. помните? "мы делили апельсин..." или "сорока-ворона кашку варила...". так вот "простому" человеку - не дала. и апельсина ему не досталось. а вот например (кстати реально очень неудобный факт) - несмотря на то, что и в учебнике для средней школы, и в абсолютно любом справочнике для дебилов мощность электрического тока это произведение тока на напряжение (ну упрощенно, без косинус фи) - ВСЕ счетчики что стоят на территории РФ у населения считают свои киловатты только по токовой составляющей. без измерения напряжения. они его принимают константой, зашитой в конструкцию счетчика. ох ща начнется... то есть по большому т.н. счетчик - не является тем, для чего он позиционируется. с учетом сотен миллионов абонентов... я когда-нибудь дозрею до эпической битвы. как у Станислава Лема про бюрократию - мощь системы в полной мере является её слабостью. понятно что на выходе будет пшик, но как бы самолюбие, "а смогу ли я". у энергетиков можно выйграть. не из-за особой юридической подготовки - из-за нежелательных прецендентов. они не любят публичного массирования болевых точек (при простатите). тогда они сливают. | | |||
| 99
- 31.07.2012 - 09:35
|
по 100 markonx-прикольно по поводу возможности выиграть у энергетиков-думаю дадут только, если именно под эту цель создать какую нить партию, и основной целью программы у нее будут судебные разбирательства с энергетиками и прочими комунальщиками на уровне всей Федерации.Чтоб были скандалы и прочие расследования.Типа роспила. Согласна с вами,что разовые укусы от активных недовольных этим монстрам не страшны- по тихому заплатят и всё.... | | |||
| 100
- 31.07.2012 - 09:39
| 100-markonx > "Хобби - с разгону таранить лбом стену". Ты хоть счетчик то разбирал, горе луковое? Константа у тебя напряжение! :))))) Ты совсем за дураков производителей счетчиков держишь, ну или сам не шибка продвинут, что такие пэрлы выдаешь. Даже индукционный счетчик конструкции времен царя Гороха отлично отслеживает напряжение, поскулльку помимо токовой имеет и катушку напряжения. Которая (вот горе для тебя, теоретик ты наш доморощеный!) напрямую связана с нулем и фазой конкретного места установки счетчика, и отслеживает мельчайшие колоебания напряжения. Соответственно и учитывает их в измерении потребленной мощности. Так что кури бамбук, с твоей подготовкой в вопросе тебе не в сУд путь а в сАд. | | |||
| 101
- 31.07.2012 - 10:54
| А существуют ли такие счетчики, которые не считают энергию если напряжение ниже 220? | | |||
| 102
- 31.07.2012 - 11:45
|
103-GSM > безусловно. Они просто при напряжении ниже 220 отключают потребителя и при этом, натурально, ничего не считают. 102-Злобный > за индукционный ничего не скажу, я его таки разбирал. А на, скажем, Меркурии такая же ситуация ? просто энергосбыту было бы выгодно, если в цепь включен только токовый датчик. | | |||
| 103
- 31.07.2012 - 12:05
|
103-GSM > Существует гост 13109-97, по которому к тебе далеко не 220 вольт имеет право доходить даже с подстанции 380вольт. А если тебе рассказать про зоны балансовой пренадлежности то вырастает огорчительный факт - НЭСК волнует напряжение в точке окончания балансовой пренадлежности, в многоквартирном доме это клеммы ввода - а вся мутотень им. предохранителей, размыкателя, общедомового счетчика и бесчисленные километры проводов до конечной розетки НЭЖСК волнуют очень слабо. Так что меряй у себя в розетке на здоровье, за качество соединений после своей зоны ответственности НЭСК не отвечает, и то что к твоему счетчику добралось 150 вольт тоже его не волнует - докажи что на вводе 150 вольт, и НЭСК с тобой пообщается, а розеточников толпами посылают в ТСЖ, ГУК, ПУК или на еще какие три буквы. 104-Winny > А в чем выгода? Мгновенное значение напряжения пляшет как блоха на сковородке, да и в среднем если одна фаза просажена то на другой точно больше нормы (перекос фаз называется). Так что если считать "в среднем" можно и прогореть как шведы под Полтавой - у меня в частности на вводе одна фаза среднесуточно 218 вольт, вторая 231 вольт, а третья 242 вольта. Я б с радостью платил "в среднем"! ;)Поэтому производители электросчетчиков обязательно измеряют напряжение. Посмотри допустим http://www.zir.lt/e107_files/public/..._c4et4ika_.gif - цепи ведущие к V2P и V2N это цепь измерения напряжения. | | |||
| 104
- 31.07.2012 - 12:11
| 105-Злобный > спс. Я просто думал - может, есть какие модификации счётчиков с пометкой "использовать только в Анапе и только летом" ? :))) | | |||
| 105
- 31.07.2012 - 13:09
|
102-Злобный >опа, спец подтянулся... ну поскольку два спеца=три мнения, то спорить я не буду. но если открыть учебник по электрическим машинам скажем Иванова-смоленского, то очень интересно можно увидеть, что в цепях переменного тока скорость вращения ротора определяется его конструкцией и как ни странно частотой. о напряжении там даже сказано - "существенно не влияет". так может "катушка напряжения" гы-гы, служит источником переменного магнитного поля необходимой напряженности? если катушка "напряжения" - то почему в учебнике физики для 8 класса в разделе электромагнетизм нет ничего про напряжение, а только про ток? в формулах Фарадея тоже? хоть одна формула электромагнетизма, в которой есть U? ладно, практический вы наш. далее бессмысленно. ЗЫ бамбук еще остался. | | |||
| 106
- 31.07.2012 - 14:11
|
107-markonx > А ты попробуй еще счетчики электроэнергии и газа сравнить, может и еще сильнее бред будет. Не позорься хоть, набери в поисковике "принцип работы индукционного счетчика электроэнергии" и почитай. Если хотя бы минимум миниморум физических знаний есть то поймешь что сравнивать электродвигатель и счетчик глупо. Кстати, в курсе ЭИП была лаба по индукционным электросчетчикам, и там одно из заданий построение графика изменений показаний счетчика от изменения напряжения. И чего б такое задание глупым студиозам давать, если там "константа"? Да и мозг включить не помешало бы, 220 вольт при токе 1 А это 220 ватт, а при напряжении в 230 вольт на 10 ватт больше. Почти 5% мощности в подарок? Да ты щедр, как раджа доанглиского периода! :))) | | |||
| 107
- 31.07.2012 - 15:16
| Цитата:
но при U=170 В раджа разоряется и в его дворец переселяется начальник управления транспорта и учета электроэнергии из метрополии. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
