А вот как завершилась борьба русских с казанскими татарами
"Хан был взят в плен. Он был единственным из мужчин, которого оставили в живых для увоза в Москву. Все остальное мужское население города было уничтожено, как воины, так и гражданские лица и духовенство. Сам глава мусульманской церкви в Казанском ханстве — муфтий Кул-Шериф был убит у главной мечети на Тезицком овраге. Улицы Казани были завалены трупами, победители не щадили ни женщин, ни детей."

Если всех татар убили в Казани, то откуда они там взялись сейчас?

202-_Кошница_ >А что, разве краснодарцы - все в десятом поколении потомки екатеринодарцев?
Ну или по-простому: откуда взялись сегодняшние сотни тысяч краснодарцев, если в Екатеринодаре жило от силы 40 тыс. людей?

Ну так не всех же екатеринодарцев убили.
А тут всех убили и вдруг потом через несколько лет город Казань рзделен на русский и татарский.Удивительно.

204-_Кошница_ >Причем тут убили-неубили? В Краснодаре жизнь зарождалась с простейших? Или приехали люди и стали горожанами?
Что, в Казань нельзя было с кишлаков и аулов приехать, помянуть невинно убиенных?

[quote=Вожделение междометий;45060747]Что, в Казань нельзя было с кишлаков и аулов приехать, помянуть невинно убиенных? [/quote]С узбекистана и Азербайджана? Зачем?

[quote=_Кошница_;45060022]Если всех татар убили в Казани, то откуда они там взялись сейчас?[/quote]
Если немного подумать, станет ясно, что не все татары жили в городе Казань.
[quote=Вожделение междометий;45060747]кишлаков и аулов[/quote]
Сударь, у вас неправильное представление о тех местах
Бр+Ефр: "В ХIII в. татары покорили Булгарское царство и опустошили страну, но не изменили коренным образом ее общественного порядка. Города и городское население продолжают существовать"
Кишлак - термин районов
"Отгонное животноводство основано на сезонных перегонах скота на относительно краткие расстояния. Скот обычно перегоняется на высокогорные пастбища летом и в долины низин зимой. Погонщики имеют постоянные жилища, обычно в долинах.
"
к(и/ы)ш зима, кишлак - место зимовки, яйлак - летних пастбищ.
[quote=_Кошница_;45060841]С узбекистана и Азербайджана? Зачем?[/quote]
Существовали Крымское, Астраханское и Сибирское ханства. В степях кочевали ногайцы.

[quote=Quarantine;45029112]7 ага, конечно, особенно, если этот солдат жёг, убивал, насиловал, грабил. [/quote]
Некогда в школьном возрасте попал в больницу с воспалением лёгких. Там фронтовик рассказывал истории о том, что было. "Заходим в хату (это в Польше), говорим: матка, курку. Поели - матка, цурку". Посмотрел на меня, сказал - уходи, это не для тебя.
Школьник из Уренгоя сказал правду: из 300 000 немецких военнопленных из Сталинградского котла, в Германию вернулось 6000. Остальные умерли от голода, болезней.

[quote=x0577216;45061385]Если немного подумать, станет ясно, что не все татары жили в городе Казань.[/quote]Ну откуда-то они сейчас в Казани взялись. И при Царе они там жили.[quote=x0577216;45061385] В степях кочевали ногайцы.[/quote]На Кубани эту проблему решил Суворов, ему за это памятник в Краснодаре поставили.

ля, некрофилам все трупик разложившегося совка покоя не дают. восстановить они его хочут, юмористы б)) У природы на ентот счет закон есть, незыблемый. Если лошадь сдохла- слезь с нее. Никакие мрии о ее воскрешении не сработают. В этом мире, по крайней мере.
199- за татар с их жестокостями я вам вот шо скажу. Документированных письменными источниками налетов именно татар общим числом с москитный член. Татарские отряды придавали князьям, вызвавшимся обобрать податную живность чисто для контроля. а зачастую никаких татар и не было- князья "от имни и по поручению" драли селян так что одни лапти на село оставались.

[quote=флекс;45062842]я вам вот шо скажу[/quote]
Вывсеврёти. Можыт ищё выдумаите, што пересвет челубея зарусь не рвал?

211-Fortunado > злые языки утверждают, что Пересвета и Ослябю потом присочинили

[quote=флекс;45062842]Документированных письменными источниками налетов именно татар общим числом с москитный член.[/quote]Есть данные археологии, после удара в 13-м веке, большинство городов было разрушено и сожжено,а пятая часть вообще не возродилась

[quote=_Кошница_;45063581]после удара в 13-м веке[/quote]Удар пендосы нанесли?

[quote=Вожделение междометий;45064878]Удар [b]пендосы [/b]нанесли?[/quote]
У тебя за них серево печёт?

Никогда не видать вам Солнца,
Никогда не встать из могил.
Как не жаль воды из колодца,
Так не жаль, что я вас убил.
Вы пришли разорить наши сёла?
И с землёю сровнять города?
Вы мечтали о марше весёлом?
Но останетесь здесь навсегда.

Те из вас, кто пока ещё живы,
Будут всю свою жизнь проклинать
Ваших идолов грязных и лживых,
Изрыгавших приказ «убивать».
Вы мечтали попасть в Вальгалу,
Прихвативши с собою меч?
Но врагам на Руси мест хватало,
Где с позорищем можно лечь.

Не надейтесь, прощенья не ждите
За то зло, что в веках нам несли.
И медведя в берлоге не злите.
Мы для вас кое-что припасли.

Впредь, не суйтесь немытым рылом,
Если жизнь хоть чуток дорога.
Мы вам ЗНАМЯ ПОБЕДЫ без мыла
Вставим… снова, и вся недолга.

[quote=KVD;45067831]За то зло, что в веках нам несли. [/quote]Внимательнее присмотритесь к вашему языку - сколько слов в нем "злого" происхождения. "Марш", "идол" - вы даже в ваших примитивных стишках без них не обходитесь.

Мильоны — вас. Нас — тьмы, и тьмы, и тьмы. Попробуйте, сразитесь с нами! Да, скифы — мы! Да, азиаты — мы, С раскосыми и жадными очами! Для вас — века, для нас — единый час. Мы, как послушные холопы, Держали щит меж двух враждебных рас Монголов и Европы! Века, века ваш старый горн ковал И заглушал грома? лавины, И дикой сказкой был для вас провал И Лиссабона, и Мессины! Вы сотни лет глядели на Восток, Копя и плавя наши перлы, И вы, глумясь, считали только срок, Когда наставить пушек жерла! Вот — срок настал. Крылами бьет беда, И каждый день обиды множит, И день придет — не будет и следа От ваших Пестумов, быть может! О старый мир! Пока ты не погиб, Пока томишься мукой сладкой, Остановись, премудрый, как Эдип, Пред Сфинксом с древнею загадкой! Россия — Сфинкс! Ликуя и скорбя, И обливаясь черной кровью, Она глядит, глядит, глядит в тебя И с ненавистью, и с любовью!.. Да, так любить, как любит наша кровь, Никто из вас давно не любит! Забыли вы, что в мире есть любовь, Которая и жжет, и губит! Мы любим всё — и жар холодных числ, И дар божественных видений, Нам внятно всё — и острый галльский смысл, И сумрачный германский гений... Мы помним всё — парижских улиц ад, И венецьянские прохлады, Лимонных рощ далекий аромат, И Кельна дымные громады... Мы любим плоть — и вкус ее, и цвет, И душный, смертный плоти запах... Виновны ль мы, коль хрустнет ваш скелет В тяжелых, нежных наших лапах? Привыкли мы, хватая под уздцы Играющих коней ретивых, Ломать коням тяжелые крестцы И усмирять рабынь строптивых... Придите к нам! От ужасов войны Придите в мирные объятья! Пока не поздно — старый меч в ножны, Товарищи! Мы станем — братья! А если нет — нам нечего терять, И нам доступно вероломство! Века, века — вас будет проклинать Больное позднее потомство! Мы широко по дебрям и лесам Перед Европою пригожей Расступимся! Мы обернемся к вам Своею азиатской рожей! Идите все, идите на Урал! Мы очищаем место бою Стальных машин, где дышит интеграл, С монгольской дикою ордою! Но сами мы — отныне вам не щит, Отныне в бой не вступим сами, Мы поглядим, как смертный бой кипит, Своими узкими глазами. Не сдвинемся, когда свирепый гунн В карманах трупов будет шарить, Жечь города, и в церковь гнать табун, И мясо белых братьев жарить!.. В последний раз — опомнись, старый мир! На братский пир труда и мира, В последний раз на светлый братский пир Сзывает варварская лира!

17-Вожделение междометий >кто к нам с мечом придет - от меча и погибнет.

Развели маету какую-то. Сказаное парнем теперь является государственное идеологией? Если "да", то почему её выражает 16летний пацан и при том в иностранном учреждении, а не кто-нить из наших высокопосаженных чинушей с трибуны кремлёвского дворца? А если это не новая оф.идеалогия, а всего лишь частное мнение, то керали устраивать интернетные бои с истериками и прочими внешними проявлениями кретинизма?
А пацан молодец! Я рад за него. Далеко не все в его годы могут (могли) изучать, анализировать и излагать свои мысли.

[quote=Вожделение междометий;45068825] Цитата: сколько слов в нем "злого" [/quote]
Ни разу не видел не одного кающегося немца. Немцам этим необходимо каждый год приезжать в Новороссийск и каяться, каяться, каяться.
А мы уж там посмотрим.

[quote=Гадюка подкамодная;45069117]Да, скифы — мы! Да, азиаты — мы, С раскосыми и жадными очами![/quote]

за себя говори, узкопленочная...

[quote=KVD;45070327]А мы уж там посмотрим. [/quote]Кто это "вы"? Всем диспансером смотреть будете? Ты каким боком к Новороссийску? Попонаехали тут и права качают.

[quote=Вожделение междометий;45074017] Цитата: Ты каким боком к Новороссийску?[/quote]
В Новороссийске у моего прадеда был собственный дом, нераскаявшееся пидонемцы его разрушили, убили прабабушку, брат мамы погиб сражаясь с этими "несчастными немчиками, ему и 16 не исполнилось, дед погиб на фронте.
Добрейший Человек всех времен и народов Великий Сталин немецкому народу простил их национальные преступления, а эти самые пидонемцы имели свою глупость как то бросить тень на Великого Сталина.
Спрашивается: в виду с вышесказанным - какой теперь смысл прощать немцев?

кожвен,ты думаешь немцам нужно твое прощение,? А-ха-х-ха,ну ты и лошара!
Тебе начальство скажет любить немцев-будешь любить и сапоги им лизать.
как это сделал Сталин после войны, обрекая русских на голодную смерть и отправляя немецким нацистам продовольствие.

213- вряд ли "данные археологии" сохранили принадлежность и нац.идентичность разрушенцев и нападанцев.Письменных источников отчетливо зафиксировавших именно азиатский след очень мало. Опять же толком не прояснено само понятие "татаро-монгол". Шо цэ за зверь был? Как выглядел? Узкоглазо и широкоскуло? Или мелколице и щеревато? Говорил на монгольском или тюркском? Сами от себя рулились или на службе у тех кто мог платить водились? Это все вопросы, на которые нет и уже не будет ответа. оособливо с тех пор как историю снова подшили в папку поцрео-полезных наук. Кстати ходють слухи шо сверху выпал заказ размежевать славян и русских. Мол, русские это финны да татары с уграми, а славяне это вообще хахлы и пшеки, и мы с ними всегда были на ножах. Вслушайсо в инфу вокруг, почувствуешь много нового и забавного))
223- немчур товарищ Сралин еще перед войной то любить заставлял, то ненавидеть, то опять любить. Так шо прав Кошница- скажут любить, побежишь впереди визга своего, истекая обожанием. Нормальные люди зла веками не помнят, особенно уверенные в себе и самодостаточные. Чмырдяи там всякие, анально униженные- те да, могут.

[quote=флекс;45076023]Письменных источников отчетливо зафиксировавших именно азиатский след очень мало.[/quote]Все. Европейского следа , однозначно не было.[quote=флекс;45076023]Узкоглазо и широкоскуло?[/quote]В основном -да.[quote=флекс;45076023]Или мелколице и щеревато?[/quote]Какие-то отряды типа мордвы Пургеза-да.[quote=флекс;45076023]Говорил на монгольском или тюркском? [/quote]Начальство на монгольском, стадо между собой на языках народов СССР.[quote=флекс;45076023]Мол, русские это финны да татары с уграми, а славяне это вообще хахлы и пшеки, и мы с ними всегда были на ножах.[/quote]Генетически не доказано.Монгольского следа у русских нет. Вообще.
Это не плохо, не хорошо.Пшеки более славяне, чем русские, но хохлы менее.

226- Европейский след и не нужен. Мордва,татарва, киргизы, туева хуча еще разного рода кочевников- вот тебе и "монголо-татары". Источники свидетельствующие о языке и внешнем виде нашествия чьи будут? Уж не из найденных ли чудесным образом Соловьевым и прочими заказными сказочниками? Сдается мне что советскую стройную систему "татаро-монгольского ига" уже не спасти, бо это самое "иго" очень хорошо подходило под савейскую доктрину, но при ближнем рассмотрении с точки зрения банальноц логики лепнина и шняга.
Монгольского следа вообще нет. Не только у русских. Ни у кого из регионов западнее Урала. Так шо плакало иго, плакало и катилось на свалку истории))

[quote=флекс;45076234]Источники свидетельствующие о языке и внешнем виде нашествия чьи будут?[/quote]Их масса, включая и сами монгольские.Начальство монголы были.[quote=флекс;45076234]Ни у кого из регионов западнее Урала. [/quote]
[img]https://haplogruplar.files.wordpress.com/2015/01/kazan-tatarlari-y-dna-haplogrup-dagilimi.jpg[/img]
казанские татары,как минимум С и О от тех самых пришельцев.[quote=флекс;45076234]то советскую стройную систему "татаро-монгольского ига"[/quote]Она не советская, флекс, она как и норманнская теория научная, остальное шняга типа фоменковщины...

228- все зависит от текущего политического заказа. История, как к моему сожалению показала практика, продажная девка в спальне у власть укравших. У всех. Редкие жентльмены могли отказать себе в удовольствии купить себе задним числом вяличие и права на мировую гегемонию. Редкие. Практчески никто не смог себя в этом ограничить, увы))
Таки вернемся к малшику- шо там, затравили бедолагу? Надеюсь сбежал он уже в эмиграцию, как и все больмень адекватные и умом не обиженные?

[quote=_Кошница_;45076308]Источники свидетельствующие о языке и внешнем виде нашествия чьи будут? Их масса, включая и сами монгольские.Начальство монголы были.[/quote]
Исходя из начальства первого советского кабинета, мы таки пережили еврейско-еврейское иго?

Эти люди принимают законы.
[img]https://pbs.twimg.com/media/DQ6aFWaX0AEKa5G.jpg[/img]

231-Fortunado >А ведь за них еще и голосуют. Кукушкины дети.

[img]http://i12.pixs.ru/storage/3/2/3/Untitled1j_5215669_28652323.jpg[/img]
[url]https://twitter.com/RuslanLeviev/status/940878767278444544[/url]

233-Fortunado >Ну она же избрана от КПРФ, а там достаточно было ее канонического для коммунистов социального происхождения. Вот имя у нее обычное, даже скучно. То ли дело ее классовый собрат Полиграф Полиграфыч.

Така как тама школьник та ентот, в Краснодыре иво ужи пабили?

Похоже били стёба - с глубоко детства, регулярно и, в основном, по голове.

[b]На чьи деньги Коля ездил в Германию[/b]

[url]https://chervonec-001.livejournal.com/2104595.html[/url]

236-Fortunado > Не, такого детцва как у тибю у мну не было. Так шта па сибе ни суди.