1611-Sk > ну понятно, хамство и прочее. Как говорится, отсутствие Вашего воспитания никакими налогами не искупить.

1609-Кысь >для следящих за моей жизнью сообщаю - прививка сделана 14.11. Контакт произошел 16.11, больничный мне открыли 20.11.

1615-Гадюка подкамодная > Ваша жизнь меня никоим образом не интересует. Я всего лишь собираю "корреляции" между вакцинацией и заболеванием COVID-19. А также между случаями первичного и вторичного заболевания. Конкретно ваш случай подтверждает правоту знакомого врача, что сразу после вакцинации весьма желательно поберечься, т.к. организм становится более уязвимым к этой вирусной инфекции.

1616-Кысь > Не хотел это здесь писать, чисто для тебя: у моей знакомой отец втихаря сделал себе прививку, ровно через 10 дней он с женой оказался в больнице. Жена нормально перенесла, а он еле выкарабкался. Теперь на вопрос о введении второй дозы вакцины человек всем средний палец руки показывает. Дело было в ноябре, людям за 70, живут в Анапе.

[quote=Кысь;48642833]Конкретно ваш случай подтверждает правоту знакомого врача, что сразу после вакцинации весьма желательно поберечься, т.к. организм становится более уязвимым к этой вирусной инфекции.[/quote]
Нет, это классическое когнитивное искажение "систематическая ошибка выжившего", вот прямо процитирую:
[img]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b2/Survivorship-bias.svg/220px-Survivorship-bias.svg.png[/img]
[em]Во Вторую мировую войну венгерскому математику Абрахаму Вальду, работавшему в нью-йоркской лаборатории SRG, поручили найти решение важной задачи. Не все американские бомбардировщики возвращались на базу. А на тех, что возвращались, оставалось множество пробоин от зениток и истребителей, но распределены они были неравномерно: больше всего на фюзеляже и прочих частях, меньше в топливной системе и намного меньше — в двигателе. Значило ли это, что в пробитых местах нужно больше брони? Вальд ответил: нет, исследование как раз показывает, что самолёт, получивший пробоины в данных местах, ещё может вернуться на базу. Самолёт, которому попали в двигатель или бензобак, выходит из строя и не возвращается. Поскольку попадания от вражеского огня на самом деле (в первом приближении) распределены равномерно, укреплять надо те места, которые у вернувшихся в массе наиболее «чистые»[1][/em]
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Систематическая_ошибка_выжившего[/url]

Человек сразу после вакцинации не становится более уязвимым к этому вирусному заболеванию. Но доза(ы) вакцины рассчитаны так, чтобы как можно сильнее минимизировать возможный вред организму, насколько это возможно сформировать крепкий иммунитет. Из-за особенностей введения вакцины, особенностей формирования человеческого иммунитета, особенностей конкретной вакцины, например, для Спутника V необходимо двукратное введение и минимум 42 дня на завершение формирования иммунного ответа. Если же человек сразу после введения первой дозы начинает вести себя как Дункан Макклауд, считая, что теперь ему и море по колено, что маски уже не нужны, что можно делать что угодно, где и как угодно, тот то он и натыкается всем фейсом в "систематическую ошибку выжившего".

Вакцина (любая вакцина!) не делает человека неуязвимым!
Вакцина не делает иммунитет человека крепким и непробиваемым!
Вакцина не отрабатывает мгновенно после введения!
Вакцина лишь обучает иммунитет человека мгновенно реагировать на заданный патоген, обучает за срок 30-60 дней. А вот насколько человек будет защищён от этого патогена, зависит целиком от поведения человека и насколько бережно он относится к своему здоровью.
Если после вакцинации "пуститься во всё тяжкое", перестать соблюдать необходимые меры предосторожности в пандемию, то и результат будет соответствующим.

[quote=Sk;48642886]Теперь на вопрос о введении второй дозы вакцины человек всем средний палец руки показывает. Дело было в ноябре, людям за 70, живут в Анапе.[/quote] Гинцбурга на него нет :)) Сегодняшняя новость: [url]https://www.rbc.ru/rbcfreenews/61bf1af59a79471ea0c81bb6[/url]
[b]Гинцбург заявил, что «Спутником V» можно ревакцинироваться бесконечно[/b]
[quote=Грин;48642944]Нет, это классическое когнитивное искажение "систематическая ошибка выжившего"[/quote] Ваше мнение я услышал, но у меня другая информация от двух людей, компетентному мнению которых я вполне доверяю. Сразу после вакцинации по возможности всё же лучше поберечься и постараться не отсвечивать в людных местах. Случай "Гадюки подкамодной" тому подтверждение. Во всяком случае хуже от этого точно не будет.

[quote=Кысь;48642956]Сразу после вакцинации по возможности всё же лучше поберечься и постараться не отсвечивать в людных местах. [/quote]
Поберечься, постараться не отсвечивать в людных местах [b][u]во время эпидемии[/u] необходимо в любых случаях, вне зависимости от того, вакцинирован или нет[/b].
Вакцинация уменьшает риски тяжёлого и негативного исхода инфицирования, но никак не отменяет их.
То, что вакцинация от ковида работает, работает позитивно, доказано всеми странами на больших статистических выборках, на разных вакцинах. Но вакцинация - это только 1 из компонентов борьбы с эпидемией, важный, но никак не исключающий остальные.

[quote=Грин;48642969]Поберечься, постараться не отсвечивать в людных местах во время эпидемии необходимо в любых случаях, вне зависимости от того, вакцинирован или нет[/quote] Вот тут +100500. Тем более, когда такая возможность у меня есть. У меня даже нет QR-сертификата и хрен с ним - обхожусь без него. После Нового года попробую сдаться на антитела IgG. Вроде Голикова обещала QR-сертификат на полгода при их наличии не зависимо от количества. Если антител уже не окажется, тогда и буду думать насчёт вакцинации. Ковид был в январе, но ПЦР не брали, поэтому сертификата нет. В конце ноября было что-то типа ОРЗ в течение пары-тройки дней. Возможно клеточный иммунитет активизировал выработку антител. В общем, посмотрим.

Остаётся только пожелать тебе успехов и крепкого здоровья! :)
Ну а для всех - не надейтесь на авось: "авось получится получить сертификат"; "авось антител против ковида много", авось ... Многочисленными наблюдениями доказано, что спустя 4-9 месяцев уровень антител значителньо снижается, так что идти, ревакцинироваться лучше по-любому. Если есть возможности и лишние деньги, то, конечно, лучше проверить уровень [em]нейтрализующих[/em] антител, если выше 400 BAU, то при желании можно побадаться с системой, доказывать свою правоту, но, ИМХО, можно просто пойти и вакцинироваться/ревакцинироваться, исключив из планов излишние телодвижения. Оптимальным против дельты, омикрона считается > 500, ну а максимум, обычно, ограничен сверху только возможностями тест-системы, - 2200..2500 BAU.
Спустя 6-8 месяцев после вакцинации/ревакцинации/выздоровления уровень IgG будет высоким только при постоянном контакте с вирусом. Тут, да, вакцинироваться не имеет смысла (хотя и не является противопоказанием), но при таком раскладе очень крепко стоит задуматься об изменении стиля жизни, чтобы не играть в "русскую рулетку" с судьбой, не дожидаться, что ковид пробьёт иммунитет, как только он хоть чуть-чуть ослабнет из-за: усталости, перегрева, переохлаждения, недоедания, переедания, гипо- или гипервитаминоза, какого-то другого заболевания и ещё сотни факторов.

[quote=Грин;48643027]Если есть возможности и лишние деньги, то, конечно, лучше проверить уровень нейтрализующих антител, если выше 400 BAU, то при желании можно побадаться с системой, доказывать свою правоту[/quote]
Зачем бодаться с системой? Система сказала: если у вас есть любое количество антител - значит на полгода вы не опасны ни для себя ни для общества. Посмотрел ценники на анализы на антитела. Качественный (а не количественный, так как количество не интересует) стоит до 600руб. Это по 100 рублей в месяц. Огромные деньги конечно, просто гигантские.

[img]http://a.radikal.ru/a05/2112/39/e8c50f7d5f58.jpg[/img]
однозначно!

Переболел в прошлом декабре. Свой юбилей встретил вдвоём...с Ковидом. У меня значит ооочень круглая дата. Из гостей только этот самый ковид и его уродливые приспешники- температура, пневмония и прочая сопутствующая шелупонь... В этом октябре- ноябре привился. Подготовился так скать к Днюхе. Прошлогодних "гостей" не было.

[quote=Грин;48642969]Поберечься, постараться не отсвечивать в людных местах во время эпидемии необходимо в любых случаях, вне зависимости от того, вакцинирован или нет.[/quote]

Что то чиновники, твоих советов не слушаются

1613-нейтралино >прививки ( а так же пандемия-истерия) - это один из методов уничтожения людей. Сюда же добавь лгбт, которые не размножаются, падение нравственности и человеческих ценностей в обществе, качество еды в магазинах и многое другое. Вот тебе и колосальное уменьшение населения планеты.

1627-5 зверей > давайте сделаем вид, что я не понял, кто пишет под этим ником, а Вы, в свою очередь, отнесёте свою паранойю психиатрам на тщательный анализ и своевременную комплексную помощь. Не приносите её больше на ОЖ, тем более из-под мультиаккаунтов, ибо пожизненный бан неминуем.

08.11.2021 О главном антиваксере А.Редько

Просим прощения у дорогих подписчиков, но сейчас не совсем о науке. Впрочем, скоро будет интересный пост о роли генетики хозяина в патогенезе COVID-19.

Недавно вновь всплыло смешное доковидное видео ([url]https://topspb.tv/news/2012/05/24/sotrudniki-fsb-ustroili-oh[/url]...), в котором у иконы антивакцинаторов Александра НАШЕ ВСЁ Редько находят гору поддельных ксив. Полицейские со смехом читают фейковые звания разоблачителя вакцин, а он с серьезным лицом говорит: "Вы считаете, я что-то подделал?".

Вы когда-нибудь интересовались темой докторской диссертации Александра Алексеевича? Согласно биографическим статьям ([url]https://www.zaks.ru/new/person/view/2786[/url]), он защитил докторскую диссертацию на тему "Здоровье населения мегаполиса и качество окружающей среды на примере Санкт-Петербурга" в 2004 году, однако найти какие-либо следы диссертации за его авторством или его собственные исследования на эту тему не удается. Сам Редько в 2010 утверждал (_https://vk.com/video92122386_149528763), что материалы его диссертации "засекретили (https://imperialcommiss.livejournal.com/270078.html)" (?!), а в elibrary за его соавторством можно отыскать аж целых четыре статьи ([url]https://elibrary.ru/author_items.asp?authorid=420006&sho[/url]...) (это единственный Редько Александр Алексеевич в РИНЦ), чего катастрофически недостаточно ([url]https://dissertatsija.com/poleznoe/glossariy/kak-stat-doktor[/url]...) для получения докторской степени в России. Более того, все 4 статьи были опубликованы уже после якобы присуждения докторской степени, которое, согласно биографии, было в 2004 году. В WoS и Scopus ничего найти не удалось.

В биографии также указано, что до 2014 года Редько был профессором кафедры экономики и менеджмента в науке и социальной сфере в СПбГЭУ, такая кафедра действительно существовала ([url]http://www.naukaspb.ru/Vuzy/ingekon.htm[/url]), однако был ли Редько профессором этой кафедры, проверить возможности нет. Сейчас такой кафедры в структуре университета нет ([url]https://unecon.ru/fakultety[/url]). Также неизвестно, получал ли Александр Алексеевич реальное, а не воображаемое звание профессора.

В связи с этим у нас возник вопрос к вам, дорогие читатели: вы видели какие-то намеки на диссертацию Редько или свидетелей защиты этой диссертации? Да и вообще хоть какую-то информацию из внятных источников, а не из уст самого Редько и его коллег-фейкоделов. Поскольку в данный момент складывается четкое впечатление, что уважаемый дохтур ноук и проФФесор является обыкновенным мошенником.

Можно поддержать репостами, потому что вопрос и в самом деле весьма интересный.

[url]https://pikabu.ru/story/o_glavnom_antivaksere_aredko_8602567[/url]
Оригинал тут: [url]https://t.me/getout_ofme/66[/url]

А люди то верят...

[quote=Грин;48652495]В связи с этим у нас возник вопрос к вам, дорогие читатели: вы видели какие-то намеки на диссертацию Редько или свидетелей защиты этой диссертации? [/quote]
Редько я не знаю и не слышал А вот диссертация Грина о чём?
И не надо опять меня банить.
Грин первый начал.

А ведь Грин не имея никаких оснований и образования сыпет медицинскими словесами с такой скоростью что люди наверное ему верят...

[quote=abrek;48394220]А ты уже вакцинироваклся???[/quote]

Большинство, как Я и предпологал забило, или медотвод, или условная вакцинация, или просто не парятся, показывают куринный код от чипсов и прокатывает.

Но ведь какие странности на белом свете происходят... у нас в России меньше всего процентно-вакцинированных и меньше всего суточно-заболевших. За бугром - прямо "мечта" по охвату граждан вакцинацией и... по 180 тысяч (!!!) заболевших в одночасье. Тут как ни крути, а вывод один напрашивается...кто-то очень много и сильно врет. Но глядя в честно-стальные визоры мадам Поповой и иже с ней, как-то опасаешься сделать однозначное "резюме" в ту или иною сторону по обозначенной проблеме. :о) Она мож и не "была в Париже", но пред главами стран СНГ дефиле совершила.
Да...может и не кстати, но "Как можно говорить о реформе медицины и не сказать, что Голикова вместе с Мурашко сократили 460 000 санитарок по всей стране. У нас в каждой больнице одна санитарка за восьмерых, за десятерых..." (с)

Всех вакцинированных и их оппонентов тепло и сердечно поздравляю с наступающим праздником! Да просквозит мимо нас ужас всяческих болезней и невзгод их сопровождающих. Всем здоровья, счастья, благополучия и...толику удачи. Будем жить!

1633-Свист > вот только какой % из них попали в больницу и/или умерли по сравнению с мало вакцинированной и слабо тестируемоей на ковид Россией...
Будьте здоровы в наступающем году!

[quote=Свист;48659935].кто-то очень много и сильно врет.[/quote]
Если глядя на график заболеваемости в КК и читать сообщение:
[em]"Мурашко отметил, что режим нерабочих дней, действовавший в российских регионах с 30 октября по 7 ноября, позволил замедлить рост числа заболевших."
[url]https://lenta.ru/news/2021/11/15/rediko/[/url][/em]

то возникает аналогичное впечатление...

И всех с Наступающим Новым годом! Здоровья и счастья всем, даже самым ярым антипрививочникам и ковид-диссидентам!

[quote=Analytic;48660051] И всех с Наступающим Новым годом! Здоровья и счастья всем, даже самым ярым антипрививочникам и ковид-диссидентам! [/quote]из фильмы:"... И Вас вылечат... "

[quote=Грин;48659951]какой % из них попали в больницу и/или умерли[/quote]
А вот тут возникает вопрос уже не о вакцинации, а о "медицинской реформе" и об ее последствиях.
"А вдоль дороги мертвые с косами стоят...и тишина..."

Ну вот, Грина забанили... А кому же теперь задавать вопросы? Вот мне понятно, почему омикрон легко обходит антитела и внедряется в организм вакцинированных и переболевших - за счет мутаций именно в S-белках. Ну хоть кто-нибудь может объяснить механизм, за счет чего вакцина против старого штамма вируса якобы облегчает течение болезни от нового штамма (и даже помогает избежать летального исхода)?

1640-kulik > Грин - это мультик нейтралино. Нейтралино никто не банил, он может писать под этим ником. Только теперь он банить никого по надуманным предлогам не может, и его оскорбления других участников форума не будут оставаться безнаказанными.

1640-kulik > Я на ДД писал: как только омикрон появился, сразу заявили, что Спутник от неё защищает, а потом в новостях по ТВ сказали, что у российских ученых нет образца омикрона, и они не могут определить, каким типом вируса заражены люди, прилетевшие в РФ из ЮАР))

[quote=Sk5;48683722]Грин - это мультик нейтралино.[/quote]
Грин есть, но у него бан. Ну да, может ответить нейтралино, конечно.
А вот действительно ли Спутник защищает от Омикрона - ну прям очень хотелось бы разобраться, но как это может быть - пока не понимаю. Раньше схема была простая :ввели вакцину - выработались S-белки- на них выработались антитела - при попадании в организм вируса, содержащего S-белок, антитела не пропустили вирус в клетки организма и не дали ему возможности размножаться. Но если произошли десятки мутаций вируса, причем S-белки шипа вируса изменились настолько, что вирус "научился" обходить антитела, то каким образом вакцина продолжает защищать организм?

[quote=kulik;48683786]Грин есть, но у него бан[/quote]
Грина больше нет) Модератору можно иметь 2 ника официально, а т.к. его сняли с модерирования, Грина забанили пожизненно, оставили только ник нейтралино.

[em]Срок карантина по коронавирусу в России сокращен с двух недель до семи дней. Об этом на совещании правительства по ситуации с COVID-19 сообщила вице-премьер Татьяна Голикова.[/em]
Подробнее на РБК:
[url]https://www.rbc.ru/society/18/01/2022/61e6a3c19a7947950cdb25e1[/url]

Уссаться)) Похоже, что деньги на выплату больничных заканчиваются)) И вирус сразу стал не таким опасным, как был до этого))

[quote=Sk5;48683793]Грина больше нет) Модератору можно иметь 2 ника официально, а т.к. его сняли с модерирования, Грина забанили пожизненно, оставили только ник нейтралино[/quote]

Не пожалели Гринушку, а он так зад рвал за власть, так лизал.
А на честном общении он же не сможет, без оскорблений, мата, мозгов ведь не хватит.

Несколько фраз о вакцинации:
- необязательная вакцинация, но обязательная, хотя и добровольная, но отказаться нельзя, точнее, можно, но могут отстранить от работы или уволить, хотя это незаконно, но отстранять разрешили, а потом запретили, но не мы, а они, а главный не в курсе;

- ревакцинироваться Спутником нельзя, хотя можно, но не нужно, так как он защищает на 2 года, но через полгода антител уже слишком мало, хотя они есть, но от нового штамма не помогают, хотя могут помочь, если ревакцинироваться, но это неточно;

- вакцинируйтесь и не будете болеть, хотя потом будете болеть, но не тяжело, хотя штамм-то уже другой, так что как повезет, но зато не будете болеть, но больных с антителами у нас полным полно, но клеточный иммунитет вас спасет, если раньше болели или вакцинированы, но это неточно, поэтому необязательная вакцинация, которая обязательная;

- маски будут не нужны, потом нужны, но лучше не снимать, поэтому ужесточим контроль, но, на самом деле, не ужесточим, поэтому носите на подбородке, как носили;

- ограничения ужесточать не будем, но потом будем, всё необязательно, зато отдыхайте, но работайте и необязательно прививайтесь, хотя и обязательно, все равно заболеете, но не сильно, хотя, может, и сильно, но редко;

- локдауна не будет, но эпидемиологическая ситуация плохая, поэтому, наверное, будет, главное, на лавочку в парке не садитесь - нельзя, но в Турцию можно, и за туризм по регионам России кэшбэк;

- третьей волны нет, но индийский штамм нас накрыл, но в России ситуация улучшается, но ухудшается за счет Москвы, откуда потащат в регионы, как в прошлом году, но у нас кэшбэк за туризм по России, а Москва - хаб, поэтому вакцинируйтесь, чтобы снять маски, которые всё равно нужно носить, но необязательно, хотя и обязательно;

- 60% коллективного иммунитета нас спасут, но 60% уже было и не спасло, но это было от другого штамма, поэтому не считается, и нужно опять 60% от индийского, поэтому вакцинируйтесь, но вакцины от индийского штамма не будет, вакцинируйтесь, чем есть, обязательно, но добровольно;

- в общепите будут ковид-фри зоны, куда будут пускать только привитых, но для подростков прививки нет, поэтому их будем пускать непривитых, хотя новый штамм распространяет как раз молодежь, а привитые тоже могут заболеть

Печалька, такая каша в голове:((

[quote=kulik;48683688]за счет чего вакцина против старого штамма вируса якобы облегчает течение болезни от нового штамма[/quote]

Не исключено. Возможно примерно так же, как герпес в стадии обострения препятствует заражению коронавирусом.

[quote=Sk5;48683797]Срок карантина по коронавирусу в России сокращен с двух недель до семи дней[/quote]
Наверное, потому, что у омикрона инкубационный период меньше. Хотя ведь омикрон еще только начинает распространяться в России.

А каким тестом определяется, что это омикрон, или дельта, или сигма, или ещё какая хрень? Этот ПЦР вообще в состоянии отличить ковид-19 от ковид-11?

1651-Beckar >ну что Вы, у нас самые тестатые тесты, любую букву греческого алфавита распознают на раз.)

[quote=Beckar;48684708]Этот ПЦР вообще в состоянии отличить ковид-19 от ковид-11[/quote]
Я тебе больше скажу - ПЦР вообще через раз может отличить ковид от пыли, попавшей на слизистую :)