201-людвиг 70 > не торопись, я подожду

Характер ЧП заставляет людей сомневаться в официально озвучиваемых причинах наводнения, появляются слухи о сбросе или прорыве дамбы, но возникает вопрос - Почему доступ журналистов к Неберджаевскому водохранилищу закрыт, почему не организуют видеосъемку прямо с места водохранилища, допустят журналистов, хотя бы снимут с вертолёта, что бы развеять слухи. Есть только слова чиновников которым все знают - грошь цена. Значит что-то скрывается, что ещё больше порождает слухов.

210-людвиг 70 > а зачем вы упорно стараетесь доказать, что дело в нем?

210-людвиг 70 > Потому, что все крики про водохранилище - это истерика и поиск "козла отпущения", а не попытка понять и разобраться в настоящих причинах.

214-Скорбец > сколько тебе лет?

Настоящая причина в том что автомобиль МЧС с огромным матюгальником всё время скорее всего простоял в ангаре . Сотрудники полиции вместо того чтоб ездить с включенными сиренами и с мегафонами ОРАТЬ во всеуслышанье чтоб люди лезли на чердаки и на крыши кирпичных сданий делали это где угодно только не в пойме реки которая идёт по городу. Глава должен сам бегать с рупором и орать всем и заставлять проводить эвакуацию. А "пост" , якобы который находился на дамбе Неберджаевского вдхр -- я в это не верю. В тем более в пятницу вечером. Спящие люди в 4 часа ночи не смотрят местное тв и бегущую строчку на нём и не читают смс-ки на выключенных телефонах

218-781 > Вот это больше похоже на правду.

215-Adora >Дело не только в водохранилище. Дело во всей системе водоотведения с гор и далее. Это десятки километров каналов по склонам гор и русла рек. Отсутствие плотин, предотвращающих наводнение. Неберджаевское водохранилище конструктивно не является таковым - оно служит лишь водосборником. В 2002 году уже было наводнение страшное, но меньшее по масштабам и последствиям. А через 10 лет мы получаем повторную более страшную катострофу, и никто не виноват, все с успехом рулят и распиливают бабки.

Господи, бедные люди..
как там хоть ситуация сейчас?
вода ушла?

Вода ушла, все имущество уничтожено, у моих дом саманный. В прошлый раз он чудом устоял, сейчас наверно рухнет, но не сразу. Такой ремонт сделали, столько труда вложили.

220-людвиг 70 > Блин, да отстаньте вы уже от водохранилища и системы каналов! Не в них дело! В Новороссийске, Геленджике и Дивноморске вообще никаких каналов и плотин нет и никогда не будет.
Дело в полном отсутсвии системы предупреждения ЧС. В том, что ГМЦ теперь говорит, что "мы предупреждали", а МЧС "а мы не слышали, а когда услышали - пошли по дворам сообщать", а администрация вообще была не в курсе происходящего.
Вот о чём надо говорить и что обсуждать.

могу собирать в районе МХГ, СМР (Сограт). Подъеду на машине, если кому-то не удобно.
тел.8-918-322-50-87 Галина.

223-Один дэш ангостуры >щас помогать надо, а не обсуждать.

кстати сегодня(уже вчера) в вечерних вестях по ртр потерпевшая крымчанка, жалуясь на полное бездействие властей, сказала что их разбудил то ли сосед, то ли знакомый и тем самым спас им жизнь, но самое интересное она сказала дальше:(почти дословно) "когда нижнебаканский уже вовсю тонул, весь крымск ещё спал ничего не подозревая". Очень интересный момент, ибо если так и было, то неберджаевское водохранилище здесь непричем, достаточно глянуть на карту

[img]http://92.r.photoshare.ru/00920/008c691f69e95c372efb67de1a2e43b0f083235c.jpg[/img]

226-валерич > Опять...

223-Один дэш ангостуры >Глава Крымского района доложил Путину, что он знал об угрозе уже в 23 часа 06.07.2012, он, типа, дал команду оповестить жителей по проводному радио и дать бегущую строку по местному телевидению. Это после 23 часов, когда многие уже спят. И эти гнилые отмазки транслируют по центральному каналу ТВ.

Понятно, что опять ВВП его консультанты подасрали, как с амфорами. Оповещений небыло, люди погибли.

228-людвиг 70 > Ну, снимут его, это уже понятно (туда и дорога). А дальше-то что? МЧС от этого станет лучше взаимодействовать с ГМЦ и населением? Очень сомневаюсь.

Если дамба целая на этом сооружении - значит это действительно счечение 3х неблагоприятных факторов. 1)Переполнив чашу Неберджаевского вдхр вода пошла через край (это уже волна) 2) вода при сильнейшем ливне стекает в ущелье реки Неберджай и присоединяется к волне 1 . 3) Присоединяется с р. Баканка . Возможно еще где-то опразовался завал леса или грунта между вдхр и Крымском в районе села Неберджаевское. Вот инфа непосредственно о самом сооружении: [url]http://www.ibgts.ru/works/water_reservoir_less50/Neberdgaevskoe.php[/url]

231-781 >Очень вероятно, что так и было.

231-781 > Судя по обрывочным данным о хронологии событий и локализации потопов, основная волна пришла не с Неберджайки, а со стороны Н.Баканского.

Я так думаю что Скоро кое кто получит получит очередной орден! Щас это принято, 12 человек зарезали--орден, люди утонули-орден!

233-Один дэш ангостуры > Так а что в Нижнебаканском, точнее, откуда там взялась вся эта вода, откуда пришла?

Ну это говорит о том, что характер и физика этого ливня был такой же как и 8го акуста 2002 года . Всё в одну точку 40х40 км . Облако тогда достигало высотой 19 км - вчерашнее 17 км [url]http://forum.nvrsk.ru/index.php?act=module&module=gallery&cmd=si&img=1776[/url]

[url]http://eugenyshultz.livejournal.com/304397.html[/url]

Артём Плющ. Председатель Северо-Кавказкого РосТехНадзора . (Россия24)Что он делал
ночью на платине Неберджаевского ВДХР когда стихия еще только-только набирала обороты с другой стороны Маркхота ? Кто нибудь покажет мне фотоотчёт - целая платина на этом вдхр или нет? Жители посёлка село Неберджаевское - кто-нибудь напишите о ситуации в вашем посёлке. Дозвониться к своим знакомым, проживающим там не удаётся уже сутки.

237-781 > Скорее всего. Абинск, Шапсугскую, Эриванскую, вроде, не залило, значит, основной фронт шел узкой полосой по водоразделу от Геленджика, через Новоросс к В.Баканскому и Раевской, а потом уже повернул к Крымску.

781, Вы считаете, что в случае прорыва плотины и при таких масштабах ст.Неберджаевская еще существует? О ней, кстати, ни слова...

Я не считаю - я не никому дозвониться. Даже по эхо-репитору на LPD диапазоне по рации полное молчание.
Вот сбираюсь через 2 часа выехать с чистой питьевой водой в ст. Неберджаевскую и попробую прорваться на вдхр. Знаю там каждую тропинку. Вот тема на форуме любителей джиппинга - там ребята ездили сегодня оказывали посильную помощь. Но и некоторые интересные фотки и инфу привезли от туда.
[url]http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?pid=305095#p305095[/url]

Друзья, кто хочет помочь в теме есть все контакты, адреса телефоны, реквизиты для перевода денег. Я думаю это сейчас самое полезное, что мы можем сделать.
У меня тоже много вопросов к власти и ответственным за гибель людей, но их можно и нужно задать потом, сейчас нужно помочь людям.

[quote=Proliant;25863323]214-Скорбец > сколько тебе лет? [/quote]
при чем тут возраст? Простой вопрос - почему не покажут плотину водохранилища? Зачем эти комедии когда Путин звонит кому-то и ему сообщают что всё в норме? Трудно было послать съемочную группу вместе с МЧС к плотине? Зачем множить слухи недосказанностью?
К тому же, почему из за таких осадков реки вышли из берегов, а водохранилище, не имеющее контролируемого сброса не переполнилось? Почему именно в Крымске такое количество жертв и так явно проявилось наводнение?

У водохранилища нет нижнего сброса, т.е. сбросить специально воду на Крымск невозможно ТЕХНИЧЕСКИ ! Нет там шлюзов !!! Т.е. вода или просто переполнила его и полилась вниз, или прорвало дамбу, что маловеротяно, т.к. там серьееезная дамба.

246-Васисуалий > да все это ерунда, ну подумаешь нет шлюза - можно подумать его нельзя сделать оперативно да хоть будь дамба железобетонная. Я вот думаю как раз причина аварии в том и состоит, сделали оперативно "шлюз", естественно некотролируемый, Возможно получилось больше чем планировали и вода рванула вниз, ну а дальше уже было все неконтролируемо. Поэтому я не удивлюсь что в каком-то месте дамба на водохранке с приличной дырой. Хотя при нынешних технологиях, я думаю за несколько дней ее залатают и будет "как было".

Как это при полном водохранидище с дамбой сделать шлюз ? Только если взрывать дамбу, а это уже надо быть конченным дебилом, да и какой смысл в этом ?!! Цели какие ? Утопить народ ?

Млина, чета дождичек накрапывает.. как-то не по себе...((

Беда в потере кадров! Нет системы, нет ответственности!
Много лет работал на угольных предприятиях с открытой добычей угля, на самых крупных разрезах СССР. Это огромные ямы и естественно, подверженные возможным подтоплениям грунтовыми и поверхностными водами. Таких чудес не было, кроме локальных случаев.
Ткачёв и Путин летают? Почему? Что они увидят и какие решения примут? Где спецы? Ведь этот район уже топило и какие выводы сделаны? Маразм какой-то.

251-хакас >Меня страшат эти габионы по склонам рек. В оцинкованной сетке закладывают камни: булыжник либо известняк. Теоритически с течением лет они сами должны превратися в монолит. На самом деле через 5 - 10 лет сетка рвется и с напором воды эти камешки сыпятся в русло, создавая дополнительный затор.

Кубанское море - это мина замедленного действия. Огромные площади затоплены, другие площади земель подтоплены и непригодны для использования. Происходит постоянное заиливание моря, глубины упали настолько, что судоходство невозможно. Чисть такую площадь очень дорого.

"Вот здесь [url]http://www.new-kuban.ru/16.01.02/KX21G002.html[/url] , в 2002 году, говорится о том, что "если прорвет дамбу, поток просто снесет поселок Неберджаевский и город Крымск, которые окажутся на его пути, так как зажаты с обеих сторон горными складками. Могут погибнуть десятки или даже сотни людей. Неберджаевское водохранилище нельзя осушить по обычной схеме, потому что нижний сливной затвор по чьей-то ‹умной‹ инициативе залит бетоном, а аварийный водосброс просто не справится с огромным количеством талой воды, да и может быть забит льдом, которым сейчас покрыто водохранилище. В ГО и ЧС, куда обращался Нестеренко Валерий Николаевич со своим предложением по спуску воды, отказались даже слушать: "У нас работы невпроворот"

Продолжаем дальше:

Вот здесь [url]http://www.novorab.ru/ArticleSection/Details/2129[/url] говорится о том, что с 1999 года был разработан только проект реконструкции водохранилища, никаких существенных работ проведено не было.
Здесь [url]http://www.nnvrsk.ru/?article=4954[/url] говорится о том, что на реконструкцию "запущенного" водохранилища потребуется 600 млн. рублей.
Тут есть интервью с работником и фото, тоже характеризующими "запущенность" [url]http://novo-city.ru/news/1/27119/s-neba-let-v-krany-ne-popadaet/[/url]
Даже на сайте Ткачёва говорится о том же [url]http://www.antkachev.ru/feeds/news/detail.php?ELEMENT_ID=9036[/url]

Между тем, решения компетентных органов противоречат друг другу:
1) Решением КЧС и ПБ адм.Краснод.края №631 от 23.03.2009 Неберджаевское вдхр отнесено к гидродинамическим потенциально опасным объектам
2) Здесь же [url]http://www.novodar.ru/index.php/big-tr-punkt/337-duma-cat/1504-sdotsgsnatmogn-10-2010[/url] технического состояние водохранилища признаётся удовлетворительным

На свои места всё расставляет действительность - [url]http://www.rtn-tv.ru/index.php/shows/heroes/1596--4-.html[/url] - здесь говорится о том, что в Новороссийске 4 дня сидели без воды из-за того, что 7 июня на Неберджаевском водохранилище произошел гидроудар, который сорвал задвижки на Фисановском резервуаре.
Т.е. гидроудар, вызванный проливными дождями, мог привести и к тому, что воду даже сбрасывать не пришлось - дамбу просто могло прорвать.

Что же мы получаем? В 2002 году житель, очевидно после произошедшего в том же году менее масштабного наводнения, обратился в компетентные органы с предупреждением о неминуемой в будущем ЧС. За 10 лет для предотвращения опасности не было сделано практически или совсем НИЧЕГО!"

[url]http://mmkharitonov.livejournal.com/2970.html[/url]

[url]http://www.peeep.us/d9efcfec[/url]

Девченка пишет как что было. Третья фотокарточку снизу - уровень воды 3 этажа было затоплено. Страница была удалена, это из кэша