Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Общественная жизнь (http://forums.kuban.ru/f1476/)
-   -   Трагедия в Крымске (http://forums.kuban.ru/f1476/tragediya_v_krymske-2804041.html)

людвиг 70 07.07.2012 21:55

Только что удалили тему про Неберджаевское водохранилище. Там автор очень хотел увидеть - цела ли дамба.

OneDashOfAngostura 07.07.2012 21:57

132-людвиг 70 > Пусть спросит здесь. Зачем плодить сто тем?

A l e n a 07.07.2012 21:58

Что характерно, на Драме наротт синячить собирается и предаваться веселию, как-никак святой праздник Петра и Февронии.....
Или так оно и должно быть или я чего-то не осиливаю...(

флекс 07.07.2012 22:00

131-Кузьмич > про канализацию спроси у ткачова. у вас с ним смотрю общая направленность мышления- тут трехметровый паводок а им канализацию подавай. Люди и про шлюзы Кубанского вдхр. регулярно пишут и регулярно визжат что его прорвет и всех смоет. Может задашь пару вопросов про краснодарскую канализацию, раз эта тема там тебя волнует?
132-людвиг 70 > так автор хотел видеть или уже увидел? Если первое то для этого уже есть 2 темя, если второе то крававаягэбня лютует.

Кузьмич 07.07.2012 22:01

133-Один дэш ангостуры >Пусть спросит здесь." А гл.водопроводчик/см.129/,с политическим уклоном ответит.Куда должны течь реки. И кто и когда должен крутить штурвалы шлюзов.

флекс 07.07.2012 22:02

а главный б\у совок кубани расскажет о том как при коммунизьме все будет хорошо и как при кристально честных генсеках дождей не было.

781 07.07.2012 22:06

Интересная деталь... Почему бы общественности не рассказать СМИ работающим в непростых условиях фильтрации информации о человеческом факторе касаемо гидротехнических сооружений в каком сейчас состоянии находится вот эта дамба Неберджаевского вдхр ?
(Ведь репортаж с этой [url]http://wikimapia.org/#lat=44.7863316&lon=37.8258235&z=18&l=1&m=b[/url] дамбы снимет сразу все вопросы у здравомыслящих людей )[url]http://wikimapia.org/#lat=44.782547&lon=37.8268159&z=15&l=1&m=b[/url]
И какая ситуация сейчас в селе Неберджаевском? то какой-то дядя по 9му каналу нам начинает рассказывать о Варнавинском вдхр которое находтся ниже по течению.

Proliant 07.07.2012 22:07

По факту:
[b]1.[/b] История с диверсие властей на водохранилище, дабы убить всех человеков - мягко говоря бред. Достоверных фактов нет. Зато есть лихой вброс про "7 метров", "цунами" и "открытые, личным приказом Ткачева, шлюзы". По понятным причинам обвинить в УБИЙСТВЕ власть и лично Путина это любимое занятие оранжистов и прочих навальных. Пир на крови - это такой метод белоленточных революционеров и прочих интернет-войнов.

[b]2.[/b] Халатность и общее разгильдяйство ИМЕЕТ МЕСТО быть. Т.к. погибло уже достаточно много людей. Если чиновник или ЛЮБОЕ ДРУГОЕ лицо виновны за невыполнение мероприятий по оказанию помощи или предотвращению/минимизации последствий катастрофы - то этот человек или группа лиц должны быть наказаны по всей строгости.

[b]3.[/b] В таких ситуациях власть ответственна за мероприятия по минимизации страшных последствий до катастрофы и после. Это аксиома не только для нашей страны. Но обвинять власть в СОЗДАНИИ катастрофы - это маразм. Версии с водохранилищами не логичны. Достаточно посмотреть внимательно карты, географические данные по объектам, посмотреть видеозаписи с мест событий. Да, возможно какое-то водохранилище не выдержало ливневых паводков. Да, возможно там требуется срочный ремонт. И за это должны нести ответственность причастные лица. Но доказательств первопричины наводнения в Крымске из-за водохранилища на данный момент никаких НЕТ. За 20 лет демократии многое разрушилось, страна превратилась в криминального вассала запада. Мощь СССР развалилась. Профессионалов среди спасателей мало (их вообще мало, не только профи). За стандартами застроек никто нормально не следит, а нормативы по строительству - тоже элемент ГОиЧС. Канализации, ливневки и прочие элементы обустройства поселков и городов после развала союза никак не ремонтируются, не обновляются. "Дыры" в инфраструктуре латаются, но не более того. Это проблема не только власти, но и общества в целом. Криминаллизированно все по самое не балуйся. "За что боролись...". Но не надо смешивать все в одну кучу. Стихийное бедствие и политика это разное. Может стоит все таки разбираться по конкретным фактам, а не по информационным вбросам как "кремлевской руки" так и "пятой колонны". Люди все таки погибли.

detkimoi1 07.07.2012 22:08

Говорила сейчас с Крымском, с Аней. Она в Своей квартире, укладывается спать. Ее квартира на 3 этаже и дом на верхней стороне города. Говорит вода почти ушла, люди двух первых этажей размещены в 3 палаточных лагерях. Из нужд уточнила еще постельное белье и полотенца. Садится батарейка, света нет.

флекс 07.07.2012 22:09

138-781 > в чем позвольте полюбопытствовать *интересная деталь*?

бух890106 07.07.2012 22:10

[quote=Proliant;25861965] Зато есть лихой вброс про "7 метров"[/quote]

да только что по России 24 показывали разговор Путина с Ткачевым где Ткачев лично сказал Путину про 7 метров. какой лихой вброс про 7 метров??



это просто кошмарная трагедия, близким погибших искренние соболезнования. Это ужас. слов нет

бух890106 07.07.2012 22:11

[quote=Proliant;25861965], "цунами" и "открытые[/quote]

предыдущий пост..на что Путин ответил: так это ж цунами..

781 07.07.2012 22:12

Интересная деталь в том что про Неберджаевский водоём как буд-то спецом фильтруют информацию и постоянно нам говорят что все паникёры и невежды [url]http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BD%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5+%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%89%D0%B5&lr=35[/url] и [url]http://www.google.ru/search?ie=UTF-8&hl=ru&q=%D0%BD%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5%20%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%89%D0%B5[/url]

Proliant 07.07.2012 22:14

143-бух890106 > до конца читайте пожалуйста. "Может стоит все таки разбираться по конкретным фактам, а не по информационным вбросам как "кремлевской руки" так и "пятой колонны"."

людвиг 70 07.07.2012 22:14

144-781 > Думаю им нужно время, чтобы заделать плотину.

smartass 07.07.2012 22:15

[quote=Proliant;25861965]За 20 лет демократии[/quote]
Вы точно о России говорите?

флекс 07.07.2012 22:16

144-781 > у нас тут целая тема про водохранилище. Или вы ожидаете что ткачофф лично должен мчаться на дамбу и оттуда слать фотки в интернеты чтобы все поверили в то что он не взрывал дамбу и не топил Крымск? Вы вообще размер водохранилища, площадь зеркала и удаленность от Крымска в состоянии уложить в голове так чтобы получилось 7-миметровое цунами? При масштабном фронтальном прорыве плотины Кубанского моря(где-то в сети есть такой прогноз от каких-то аналнытиков) высота волны и то обещается не более 3-х метров, при том что Кубанское вдхр на пару порядков крупнее Неберджайки.

Proliant 07.07.2012 22:17

147-smartass > абсолютно

Proliant 07.07.2012 22:17

вот цунами: [url]http://www.youtube.com/watch?v=1rbsIU2v9Zo[/url]

781 07.07.2012 22:19

Не, ну это общедоступное мето. Любой человек может туда сходить пешком от Крымска за пару часов и сфоткать картину - есть дамба или нет ? Там промоина еще с августовского 2002 год потопа была засыпана старыми ф\с ками (эта проводилась реконструкция платины) Просто мне знакомый гидротехник - говорил еще 2 года назад , что вдхр находится в полузаброшенном состоянии и за дамбой вообще никто не следит и не ухаживает. При полном заполнении она не устаит - что и доказала эта трагедия в Крымске.

Кузьмич 07.07.2012 22:21

148.-флекс >пойди проспись как утомишься." А то где-то,кто-то,от каких-то...Как-то по-совковски травишь...

smartass 07.07.2012 22:23

149-Proliant >
... блин, не такая тема, чтобы ерничать. Поэтому не буду.

Ближе к теме. Был ли намеренный сброс или не было, но очевидно, что о проблемах было известно еще десять лет назад. И ничего не было сделано несмотря на тучные годы.
Какие последствия эта ситуация, по-вашему, должна иметь в [b]демократической [/b]стране?

людвиг 70 07.07.2012 22:23

148-флекс > Русло водоотвода нечищенное, горные условия. При достаточно большом потоке воды (при сбросе с водохранилища) чуть ниже по течению может создаться затор из веток, деревьев и т.д. Этот затор чуть затормаживает движение воды, но и накапливает высоту волны. Затор прорывается и получаем высокую волну. Думаю, что так и произошло.

флекс 07.07.2012 22:24

неберджаевское вдхр при паводковом затоплении переливается через верх плотины. Ну так, чисто для тех кто в танке. О том что это один из основных поставщиков питьевой воды в новороссийск и оттого доступ к нему несколько ограничен я промолчу, не буду расстраивать любителей заговоров.

людвиг 70 07.07.2012 22:26

153-smartass > Намеренного сброса быть не может. Дамба плотины и так была ненадежная. Последствия для людей уже наступили, а вот для руководства - это ?

Котык999 07.07.2012 22:29

Просто посмотрите Гугл мапс , найдите Наберджаевское водохранищилище, Грушевую и т.д. Посмотрите внимательно и делайте свои выводы....

Кузьмич 07.07.2012 22:30

9 июля на Кубани объявлен день траура,по погибшим при наводнении.

флекс 07.07.2012 22:31

для того чтобы выяснить цело ли Неберджаевское вдхр достаточно прозвонить знакомым в Новорос и спросить не стоит ли примерно треть города в очереди к водовозкам в связи с отсутствием воды из кранов питавшихся из Неберджаевского водовода. Есть смелые?

Proliant 07.07.2012 22:33

153-smartass > Вопрос абстрактный у вас. Такие на канале Дождь (символично кстати) задают. Конкретнее можно?

людвиг 70 07.07.2012 22:34

159-флекс >Опять бред пишите. Новороссийск в основном питаем Троицкий групповой водопровод. Есть вода или нет её в Неберджаевском водохранилище - никак не скажется на водоснабжении Новороссийска. Там лет десять назад были трудности, но после прокладки новой ветки водопровода недостатка в пресной воде нет.

людвиг 70 07.07.2012 22:36

160-tih_detected > Не обязательно, что Неберджай снесен полностью, я выше писал как могла пойти вода.

флекс 07.07.2012 22:43

161-людвиг 70 > я смотрю у вас и вправду большие сложности с рюсске йезыг. Я ведь писал *треть города*, а не *бОльшая часть неселения*. Нетрудно спросить у гугля что Неберджайка в силу своего унылого размера (1000м на 500м на 3м) поставляет в Новорос не более 20% от общих потребностей города. но и 20% города без воды тоже немало для того чтобы выяснить что к чему. Кстати в очередной раз предлагаю чисто математически разметить для себя объем вдхр расстояние до крымска и глянуть гугльмапс на предмет рельефа местности. Откроете для себя много нового.

Softdeveloper 07.07.2012 22:44

Ну какой же умный флекс. Только он подумал о Неберджаевке, а все мы протупили. Да этот вопрос возник сразу! Только в отличии от гениальных флексов, мы, дауны, лгунам типа Ткачева и Путина не верим!

TVV1 07.07.2012 22:45

imho
А можно открыть обычный региональный атлас для краснодарского края и адыгеи и посмотреть на уровни. Водохранилище имеет максимальное наполнение 6 м над уровнем балтийского моря, а крымск расположен на высоте 24 м над уровнем балтийского моря. Итого водохранилище расположено ниже на 18 метров.

Proliant 07.07.2012 22:45

164-Softdeveloper > а ты кому веришь?

OneDashOfAngostura 07.07.2012 22:48

162-людвиг 70 > [url]http://kononenkome.livejournal.com/881884.html[/url]
Блин, ну если самим лень мозгом шевельнуть и в карту глянуть, хоть другие источники читайте.
Комменты тоже гляньте.

Softdeveloper 07.07.2012 22:49

Гений флекс! Чтобы вычислить объем воды, который может выдать Неберджаевское водохранилище на Крымск, нужно учесть еще воду, выпавшую в виде ливневых осадков по всей водосборной площади данного водохранилища. А она ооооочень немалое!

флекс 07.07.2012 22:49

164-Softdeveloper > вы дауны не то чтобы ткачевым и путеным, вы здравому смыслу тоже не верите. Я вот полста постов предлагаю прикинуть размер водохранилища и расстояние до зоны затопления, ни до кого еще не дошло ничего. Сложно адекватно относиться к людям утверждающим что ведром воды можно смыть холм, а полторашкой затопить трехкомнатную квартиру.

781 07.07.2012 22:50

165 --- TVV1 Вы об этом вдхр [url]http://wikimapia.org/#lat=44.7808868&lon=37.8231466&z=15&l=1&m=b[/url] или об этом [url]http://wikimapia.org/#lat=45.0218203&lon=38.1479728&z=13&l=1&m=b[/url] говорите ?

OneDashOfAngostura 07.07.2012 22:50

166-Proliant > Он верит только тем, кто говорит "Во всём виновпт Чубайс"!(с) …то есть... этот... Ткачёв!


Текущее время: 20:15. Часовой пояс GMT +3.