Можно ставить точки в споре.07 июля 2012 года 19:45
Ткачев назвал бредом версию о наводнении на Кубани из-за сброса воды из водохранилища

Москва. 7 июля. ИНТЕРФАКС - Губернатор Краснодарского края Александр Ткачев полностью исключает версию о том, что наводнение на Кубани произошло из-за сброса воды из-за водохранилища.
"Смотрю, активно раскручивается бредовая версия о сбросе на Крымск воды из водохранилища. Хватит уже. На край выпала 5-месячная норма осадков", - сообщил он в "Твиттере" в субботу. Правда можно еще поспорить о количестве месячных "норм" с небес.Кажется вначале говорили о трех "нормах",теперь увеличили нормы?

Смотрите оригинал материала на [url]http://www.interfax.ru/print.asp?sec=1448&id=254470[/url]

Спускался 1-го мая с Неберджаевского водохранилища по маркотхскому перевалу в Новоросс. Так в трубах водопровода, идущих в Новоросс, нашел две дырки толщиной с палец с бьющей оттуда водопроводной водой.

Только что своими ушами услышала из уст нашего губернатора, что такое явление природы, как семиметровое цунами в Краснодарском крае формируется на суше, из осадков, и никто не виноват, глава Крымского района все знал и принимал меры, ужас какой-то...
Я несколько лет назад была в Баканке, там ведь тоже есть какое-то водохранилище, маленькое правда, зато в горах.
Очень надеюсь, что хоть на этот раз найдут виновных, если уж не в сбросе воды, то хотя бы в том, что у нас очередное стихийное бедствие подкралось незаметно, две недели проливных дождей, а никто даже не почухался.

[url]http://novodar.ru/index.php/duma-punkt/337-duma-cat/1504-sdotsgsnatmogn-10-2010[/url]
любопытная ссылка о гидротехнических сооружениях в районе Новороссийска.

Вести 24 передали. что глава УВД Крымска погиб на этом наводнении, корреспондент не договорил, вроде как смыло в машине когда ехал

флекс, видел когда-нибудь торнадо по ТВ? Сначала Появляется небольшой вихрь, потом он начинает постепенно подпитываться восходящими потоками воздуха, пока не превращается в разрушительный вихрь.

Так и здесь. Водохранилище переполнилось, дало трещину, вниз пошел небольшой вал воды. Огромные потоки воды, стекаемые с 200-500-метровых гор (г. Лысая -492 м - образует одну из сторон водохранилища) придавали ему огромную энергию, пока он и не превратился в "цунами".

to781 я про варнавинское водохранилище оно ниже крымска на 18 метров.
вот [url]http://hostpic.ru/?di=A5UC[/url] кусочек карты, там кружочками обвел уровни

[quote=флекс;25862711] [url]http://novodar.ru/index.php/duma-pun...atmogn-10-2010[/url] любопытная ссылка о гидротехнических сооружениях в районе Новороссийска. [/quote]

Да уж... Про Неберджайское написано так:
[em]"[u]В период пропуска паводковых вод система водозабора, насосной станции-I конструктивно ненадёжна[/u]: водоподводящий трубопровод напрямую соединён с водохранилищем и постоянно находится в напорном состоянии, подвержен разрушениям от воздействия паводковых вод и не имеет аварийно-ремонтных заграждений."[/em]

Казалось, бы, приговор. Ан нет. Ниже резюме:
[em]"Гидроузел готов к безаварийному пропуску паводковых (ливнево-дождевых) вод. Угрозы возникновения подтопления или затопления населенных пунктов нет."[/em]

"...Территория неберджаевского водохранилища разворрчена..."

[url]http://kp.ru/daily/25912/2866611/[/url]

[quote=TVV1;25862828] to781 я про варнавинское водохранилище оно ниже крымска на 18 метров.[/quote]

Ну вы ещё про Ладожское озеро напишите...

полагаю что у этой *семиметровой цунаме* есть гораздо более простое объяснение. Крымск окружен каналами, построенными еще при миллионе тонн кубанского риса. Система в свое время как обеспечивала подачу воды на поля, так и защищала город от наводнений. С тех пор все сгнило, заилилось и распилилось, чем не преминул воспользоваться паводок несколькими годами ранее, унесший жизни людей. Помнится тогда звучали обещания выделить мильярды, углубить, расширить, наладить и прочая. Деньги полагаю были выделены, благополучно попилены и разложены по карманам. А тут необычайная ливневая погода, и бабах- 70 трупов. Шо остается Ткачову точно знающему что 90% всех выделеных тогда денег попилено и откачено? Только лабать брехню о семиметровых цунами подорвавшихся неведомо откуда на плоских как каток полях. А что остается Путену, точно знающему что бабки украдены а Ткачофф трындит как дышит, а кругом телекамеры? Только кивать головой и играть роль удивленного царя. Такая вот унылая правда бытия, ИМХО.

С той же ссылки

" Дорога на Неберджаевское
водохранилище раскурочена,
кругомваляются грузовики. Да и
мост, который идет к месту икс
сильно разрушен.
- Вам туда даже суваться не стоит, –
советовали нам крымчане, когда мы
спрашивали дорогу. - Там стоит
охрана и само водохранилище
окружено высоченным забором…"

177-Softdeveloper > я мало того шо торнадо по телевизору, я видел все детство как ручеек через который перепрыгивали в хорошую погоду после хорошего ливня превращался в всепоглощающий ревущий поток. Но это все х...ня если учесть что Крымск от ближнего худого-бедного ущелья из которого может вырваться поток находится в 7 км чистейших полей. Если только поток по злому умыслу не продолжит течь в виде параллелепипеда то по идее до города дойдет лишь фронт воды шириной с полкилометра и глубиной в несколько см. Никакой многометровой волны не было, курите рассказы очевидцев. Просто в очередной раз с3,14дили рынду и сдали на цветмет, а списать хотят на небывалую стихию.

163-флекс >Трудно общаться с дебилом, который нечего не понимает и не собирается немного думать.

183-simoncat > текст по этой ссылке частями водится по другим ссылкам многолетней давности, потому поставлю литр хеннеси что журнашлюхи кп вторую половину статьи попросту скачали в сети и рерайтили из того что было.

185-людвиг 70 > вы идеально описали мои ощущения по отношению к вам. Благодарю вас.

К вопросу об уровне Неберджаевского водохранилища:

[img]https://p.twimg.com/AxNLMfLCMAAIsS9.jpg[/img]

Только что смотрел по телеку видео Путина. Там они фактически признают, что сброс (по их данным) небольшой начался примерно в 20 часов 06.07.12. Русло, по которому шел сброс явно было заросшее за 10 лет, ниже по течению образовалась дамба, вода собралась и разрушив эту дамбу прорвалась на Нижнебаканскую и Крымск. По времени и скорости течения воды все сходится.

189-людвиг 70 > цитаты давай, знаток. Про заросшее русло тоже данные давай. Что за русло? Откуда и куда идет? Где образовалась дамба? Где данные о скорости течения воды?

Да там шлюзов нет, [filolog]епт[/filolog] ! Вот клоуны !

[quote=Chalopai;25861497]Вы сами-то почему добровольцем не поехали людям помагать?[/quote]

Ну ежели спецслужбы с колокольцами и бубенцами только в 6-7 часов гарцевали туда, то что делать простым смертным?
Сами посчитайте во сколько пришла вода и во сколько стартовало МЧС, эта элитная похоронная команда, специализирующаяся на извлечении трупов. А где были местные спецподразделения?
В любой администрации специальные кадры с румяными щечками сидят, обложенные графиками, картами, схемами действий на случай ЧС. Где они были?
А уж как на учениях перед видеокамерами шныряют!?!?!?

[quote=Chalopai;25861497]В десанте есть хорошая поговорка "кто, если не мы"?[/quote]
В десанте не предусмотрено МЧС! А то бы и там сначала прыгали, а потом уже бы борт взлетал с 4-х часовым интервалом. Но под литавры и фанфары и при полном параде!

[quote=Chalopai;25861497]Вы сами-то почему добровольцем не поехали людям помагать?[/quote]
Ну в компании с Вами, да если бы быстро довезли, то почему бы и нет?

Лет десять назад где-то на вторые или третьи сутки пришлось отвозить гуманитарку подтопленцам за Армавиром.
Грустная была картина, печально было слушать рассказы подтопленцев о действиях властей. Зато треску было в СМИ!!!
Да и гуманитарку пришлось персонально людям раздавать нам, так как у местных начальничков глазки светились нездоровым блеском.
И деньги пришлось через банк передавать людям с информированием их о сданных суммах, что бы не рассосалось по дороге к ним.

188-Штуцер >Сколько можно пояснять. Площадь сбора воды с горных рек огромна. Русло заросшие. Основная причина - неподготовленные русла отвода рек, образование заторов и их прорыв. Гибели людей можно было бы избежать, если бы было организовано оповещение. Население Крымска никто не оповещал. Проводное радио никто не использует уже давно. Местное телевидение смотрят единицы, в основном работники этого телевидения. А вот других оповещений глава города не делал.

помнится в Адлере в прошлом году тоже какие-то миллионы смыло небывалым паводком прямиком в море. Тоже был разгул невиданной доселе стихии, чиновники глаза пучили и размахивали руками описывая цунами высотой с бурдж-эль-араб и паводок на Мзымте превышающий объемом годовой сток Енисея. Плангтончег он скорее поверит в небывалую стихию или с удовольствием начнет искать в ложном направлении чем копнет хоть в полштыка глубже.

В 2002 тоже говорили, что сброса воды с водохранилища небыло.

193-людвиг 70 > для особо тугих на проходимость инфа из гугля- площадь водосбора Неберджайки несколько десятков кв.км. Расстояние от выхода Неберджайки из ущелья до Крымска не менее 5 км(фактически больше). Поселок Баканский находящийся на р.Баканка В СТОРОНЕ от р.Неберджайка пострадал также довольно сильно.
[b]Проводное радио никто не использует уже давно. Местное телевидение смотрят единицы, в основном работники этого телевидения. [/b] когда в краснодаре 2 раза в год проводят профилактическую проверку сирен ГО форум разрывает от негодующих хомячков, напуркуя, мол, шумят да покой хомяцкий нарушают.
194-gazonokosilka > как всегда очередная ТП ни хрена не поняла, и поделом ей.

190-Proliant > Может тебе ёще экспертное заключение выдать? Я с детсва знаю это русло. Видел, как его "чистили" после 2002. Видел что дальше с ним происходило.

197-флекс >Вы троль из гугля? Это понятно.

198-людвиг 70 > А я с детства это русло не знаю. Давай экспертное заключение.

200-Proliant >Сейчас, только штаны подтяну, и побегу ради тебя делать работу целого института гидротехников.

199-людвиг 70 > это все что вы в состоянии ответить на мои доводы? Какой дешевый слив..

197-флекс >ещё один недомачо пыжится порассуждать умнО)))

202-флекс >Я доводов не увидел, только троление. Если тот бред, что Вы пишете, Вы считаете доводами...

204-людвиг 70 > не.. ну перманентно он выходит из бреда. И тогда молчит.

видео по трассе с нижнебаканской до крымска
[url]http://youtu.be/7ALnLYa7etA[/url]

204-людвиг 70 > Перепощу и сюда, пожалуй...
[quote=Один дэш ангостуры;25863106]60-ГенаТак > "Территория у Неберджаевского водохранилища превратилась в мессиво"
Хорошо... Давайте посчитаем "на пальцах".
Территория Крымска 5х6 км (бог с ними уже, с окрестностями) где-то 30 кв.км. (или 30 млн м2)Объем Неберджаевского вдхр. - 8 млн. кубических метров. 8 млн.м3 могут заполнить 30 км2 на высоту - (обоге!)0.27 м.
---
То есть.Если всё Неберджаевское водохранилище выжать до капли, не оставив там ничего абсолютно (мы уже не говорим о "рабочем объеме", бог с вами) и целенаправленно пустить на Крымск (мы, так и быть, забываем, что это расстояние в 16 км и там не трубопровод), не разливаясь по окрестностям (хотя Крымск находится не в ущелье, а на равнине, и вода разливается, но бог уже с вами - цунами, так цунами), то высота покрова воды составит... [b]сумасшедшие 27 сантиметров![/b]
ППЦ!.. Нет, однозначно, во всём виновато Неберджаевское водохранилище! [/quote]

В Крымске не было ни сирен, ни громкоговорителей, ни подворного обхода. Руководство города и района спасало только свою шкуру. Кто успел убежать, видя как вода прибывает - то жив. Кто не успел ...

Если кто бывал на Неберджаевском вдхр знает - если кто не бывал я могу рассказать - Сооружение представляет собой горное трёхстороннее ущелье с дамбой . И ближе к дамбе сливная труба (как в ванной устройство для предотвращения переливания воды) [url]http://www.ibgts.ru/works/water_reservoir_less50/Neberdjaevkoe_2_2.jpg[/url]
А это диаметр трубы : [url]http://www.ibgts.ru/works/water_reservoir_less50/Neberdjaevkoe_3_3.jpg[/url]
Вот оно круглое --- [url]http://wikimapia.org/#lat=44.7855778&lon=37.8267408&z=19&l=1&m=b[/url] [url]http://www.ibgts.ru/works/water_reservoir_less50/Neberdjaevkoe_1.jpg[/url]

207-Один дэш ангостуры > Я с самого начала писал, что одного залпового сброса с водохранилища явно недостаточно. В Советские времена эти сбросы не приводили к таким последствиям. Зачем Вы все время упрямо стараетесь указать, что дело не в водохранилище?

208-людвиг 70 > А вдоль дороги мертвые с косами стоят и тишина...

Мне очень стыдно за некоторых людей, которые целенаправленно, всеми правдами и не правдами пытаются на форуме обелить действия местной (и не местной власти), посеять смуту в темах, увести людей от обсуждения проблем насущных. У Вас совесть есть? Вам эти 30 серебряников карман не жгут?
Произошла огромная трагедия, погибло много людей, и это действительность. У меня в Крымске остались друзья, знакомые, коллеги по работе. Многие из них потеряли кров, имущество, слава богу, хоть живы остались. Масштабы катастрофы ни сколько не преувеличены. И про валы воды, и затопленные этажи все это правда.
Хочется надеяться, что следствие разберется в истинных причинах катастрофы и выявит истинных виновных, хотя мне в это слабо вериться.
Моих знакомых, товарищей, ни кто не предупреждал, не было сирен оповещения, не было чиновников «руководящих на баррикадах». Спасались сами, кто как умел.
Кто, за это ответит????????