160-NoThanks > ратифицировав эту конвенцию мы признали юрисдикцию ЕСПЧ. Иначе наша страна там бы совершенно не фигурировала, и не была бы на первом месте по искам. Тудыть ездят наши адвокаты. С чего бы это, если не признаем его юрисдикцию? Если нам все пофигу, зачем тогда эти напряги? С чего вдруг Путин грозился выйти, если не входили? Зачем участвуем в судебном процессе, если решения этого органа нам пофигу?

161-Dimentiy new > это все общие фразы и бла бла.. я тебе рассказываю механизм...ратифицировав конвенцию мы признали юрисдикцию еспч.. то есть мы признаем решения еспч и обязуемся их исполнять.. но ни конвенция, ни другие документы не определяют порядок исполнения решений еспч и перечень мер, которые необходимо принимать к их исполнению.. там есть только рекомендации.. а сам механизм исполнения лежит в области внутренней юрисдикции государств.. в рф механизм реализован так: отменяется решение суда рф по вновь открывшимся обстоятельствам и начинается новое производство.. и уже суд рф решает что делать.. по идее, он должен использовать формулировку "в связи с решением еспч" и пр. но он точно также может отправить дело в конституционный суд (и он это 100% сделает) на предмет проверки соответствия такого решения конституции рф.. конституционный суд постановит что" не соответствует" и исполнить решение еспч не будет возможности.. комитет министров совета европы возмутится этим фактом, но внутри страны у нас будет решение конституционного суда.. нас, скорее всего, попросят и совета европы на выход.. на том ситуация и порешится..либо не попросят - засцут.. хз щас.. поглядим..

так или иначе, в этой ситуации, если ее возвращать в плоскость простого бытового языка, ты обозвал меня удаком и постановил считать меня удаком, но я сам тебя давно уже считаю удаком и на твое мнение и постановление клал болта ибо мнение удаков обо мне меня не колышит :)) ясный расклад? :)

[quote=NoThanks;37504731]ты обозвал меня удаком и постановил считать меня удаком, но я сам тебя давно уже считаю удаком и на твое мнение и постановление клал болта ибо мнение удаков обо мне меня не колышит :)) ясный расклад? :)[/quote]

Самое интересное что тебя удаком обозвал не только, а еще 45 человек. положил на мнение 46 человек? Не вопрос. Вот тебе занавесочка, задерни её и сиди за ней вместе с одним дружбаном, который давно хочет лыгануть из-за зановесочки, да не принимают.

163-Dimentiy new > "положил на мнение 46 человек?" а какие есть варианты? чувак из числа этих 46ти у тебя украл кучу бабла.. ты его нагнул раком и вернул бабло.. а потом эти 46 естественно тебя назвали удаком.. какие варианты остаются? отдать бабло назад и утереться или послать их всех нахер.. больше вариантов нет.. тем более, что эти 46 - это 46.. а есть еще 46 тех, кто не считает этих 46 правильными пацанами..

158 - вы опять все перепутали. Сейчас Россия признала и будет выполнять решение Европейского Суда по Правам Человека (ЕСПЧ), туда тоже ЮКОС подавал иск, летом нам присудили выплатить 1,8 млрд долларов. Это совсем не тот суд и не то решение о котором была вся тема. До этого мы обсуждали Арбитраж в Гааге, он присудил России выплатить 50 млрд долларов.
--
Признание и обязанность России платить по решениям ЕСПЧ прямо записаны в соглашении об участии России в Совете Европы, если откажемся платить нас просто оттуда исключат. Поэтому похоже и согласились:)

[quote=NoThanks;37504731]это все общие фразы и бла бла.. [/quote]

Бгггггг!!! на самом деле бал-бла-бла это:

[quote=NoThanks;37504731]я тебе рассказываю механизм...ратифицировав конвенцию мы признали юрисдикцию еспч.. то есть мы признаем решения еспч и обязуемся их исполнять.. но ни конвенция, ни другие документы не определяют порядок исполнения решений еспч и перечень мер, которые необходимо принимать к их исполнению.. там есть только рекомендации.. а сам механизм исполнения лежит в области внутренней юрисдикции государств.. в рф механизм реализован так: отменяется решение суда рф по вновь открывшимся обстоятельствам и начинается новое производство.. и уже суд рф решает что делать.. по идее, он должен использовать формулировку "в связи с решением еспч" и пр. но [b]он точно также может отправить дело в конституционный суд (и он это 100% сделает) на предмет проверки соответствия такого решения конституции рф..[/b] конституционный суд постановит что" не соответствует" и исполнить решение еспч не будет возможности.. комитет министров совета европы возмутится этим фактом, но внутри страны у нас будет решение конституционного суда.. нас, скорее всего, попросят и совета европы на выход.. на том ситуация и порешится..либо не попросят - засцут.. хз щас.. поглядим..[/quote]

Согласно Конституции РФ международное право имеет приоритет над Конституцией... именно поэтому никакому дураку не приходило в голову подавать в конституционный суд проверять на соответствие конституции... когда совсем стало невмоготу, то решили изобрести этот механизм... Бггггггг!!!
И не надо думать, что мы такие хитрые и умные, что можем не исполнять решения ЕСЧП... мы просто оттуда можем вылететь.. Бгггггг!!

165-Бехолдер > я ничо не перепутал.. и речь веду не за 50 ярдов, а именно за 1,8.. никто выплачивать пока не соглашался.. запасаемся попкорном и смотрим дальше :) а об исключении я прямо сказал "нас скорее всего попросят"

165-Бехолдер > Только чтобы получить эти миллиарды каждый желающий "акционер ЮКОС" должен приехать в Россию. По забугровой доверенности не выдадут, только так сказать "лично в руки". Ну а для тех кто приедет кеамеры давно приготовлены, ворье сплошное, типа Невзлина.

166-Sandy I >"то решили изобрести этот механизм" ну так изобрели - и будут использовать..

"мы просто оттуда можем вылететь" можем конечно..

[quote=NoThanks;37505023]"то решили изобрести этот механизм" ну так изобрели - и будут использовать.. [/quote]

Это юридическая глупость... Даже на хитрость не тянет... позорище и только...

[quote=NoThanks;37505023] можем конечно..[/quote]

Не будет ли более достойным выйти оттуда, а не крысить? Бггггггг!!!

168 - это вы сейчас рассказываете красивую сказку для трансляции обывателям по телевизору? Можете немного погуглить - это совсем не первое решение заграничного суда в пользу ЮКОСа. И кажется даже не второе. По предыдущим искам те же Роснефть тихо и без сообщений в телевизоре уже платила, 8 или 10 миллиардов если правильно помню. К сожалению тактика "ну приезжай, заберешь если здоровья хватит" годится только для разборок гопоты. А в деловых отношениях все прозаичнее - решения Арбитража передаются в местные суды разных стран типа Франции или Германии и те выписывают исполнительные листы вроде "отобрать газокомпрессорную станцию в Нюрнюрнберге" или "передать пакет акций Rosneft GmbH". В особо запущенных случаях какие-судебные приставы арестовывают российские истребители на авиасалоне в Ля-Бурже и те вместо показательных выступлений драпают оттудова под покроаом ночной темноты:)

168 - и еще. Вам не приходило в голову что акционерами ЮКОСА могли быть не только тов.Невзлин, Ходорковский и т.п., а еще и например пенсионные фонды из Швейцарии или Нидерландов? Или что этим фондам господа из ЮКОСа уже давно продали свои акции? Вот приедет такой представитель фонда, по совместительству какой-нить член королевской семьи Нидерландов за деньгами лично в руки, его по вашему в какую камеру должны засунуть?

бехолдер, что за фантазии? :)) какие пенсионные фонды, какие принцы? :))) шо за поток фантазий?

Михаил Ходорковский (контролировал 59,5 % её акций),
Леонид Невзлин (8 %),
Платон Лебедев (7 %),
Михаил Брудно (7 %),
Владимир Дубов (7 %),
Василий Шахновский (7 %),
Алексей Голубович (4,5 %)

не зря Ходорковский говорил что готов возглавить страну, сейчас получит 50 млрд. и на наши народные деньги учинит здесь майдан.

173 - это на дату начала проблем Юкоса состав акционеров так выглядел. Только я один момент напомню - все крупные российские компании формально принадлежали и принадлежат каким-нибудь Millhouse Capital или UCOZ Ltd зарегистрированным на Британских Виргинских островах. Ну в смысле формально российскими компаниями владеют иностранные компании, их нельзя закрыть по решению Арбитражного Суда г.Москвы. Поэтому состав акционеров не российских компаний может легео меняться. Тот же Ходор вроде как давно уже не акционер. И ожидая вместо денег камеру тот же Невзли сейчас легко может продать свои акции кипрской или какая она там Menatep Corp. (Лень искать как правильно называется компания - бывший владелец ЮКОСа) может продать с большим дисконтом кому угодно. Например каким-нить очень уважаемым в западном деловом мире трастовым или песионным фондам - обычно у этих структур очень и очень много денег. А вот они как раз качественно отнимают причитающееся им по решению суда в Гааге....

174-vega >[quote=vega;37505754]не зря Ходорковский говорил что готов возглавить страну, сейчас получит 50 млрд. и на наши народные деньги учинит здесь майдан.[/quote]
Кто такой Ходор, в политической жизни РФ никто, ZERO.
Готов возглавить(???), с таким же успехом бомж в пьяном угаре может вещать на весь мир, что он божий ставленник и власть как зрелое яблоко упадет ему в ладони. Бред сивой кобылы.Ходор сколько бы штаны не подтягивал, ему не подтянуть не только до президента, но и депутата ГД.
Далее 50млр по Юкосу, плевать на этот политизированный
суд, ничего и никогда жулик Ходор не получит от РФ.
Якобы РФ не ратифицировала это соглашение с судом,
вообщем наплевать и забыть. Можем только веревку и мыло купить для Ходора.

176-valto > на мыло с веревкой [b]перед[/b] Ходорковским столько претендентов, што мыловарение и производство веревок имеют отличные шансы стать первыми продуктами, реально заместившими импортные мыло и веревки ;-)

176 - ну вы погуглите фразу "выплатили ЮКОСу" - узнаете много нового для себя. Например в 2010м аж 13 миллиардов. Рублей правда, но мне кажется что это показатель.

Да выплатят не моргнув глазом, схема старая хапнули и хапают одни а расплачивается вся страна, раз народ их терпит, нехай и платит.

вова рулит чужими деньгами... отжал тут, отжал там, а нашим детям потом платить...

выплатят, куда они денутся, особенно если в ущерб "дорогим россиянам".

181-8pin >выплатят, куда они денутся, особенно если в ущерб "дорогим россиянам".
------------------------------------
Что в правительстве работаешь, все знаешь? По какой-то мелочевке может быть что-то и выплатят. 50 млр - это огромные деньги, у некоторых стран и бюджет меньше. Выплачивать не будут по любой , даже самой незначительной причине. Только выплати,создастся прецедент и полезут всякие иски, начиная с конфискации имущества в революцию и заканчивая бандитскими разборками 90х...

Не читая:
Полагаю, что акционеры Юкоса пойдут лесом туда же, куда и деньги России, которые были выведены незаконно за границу и та же, к примеру, Великобритания, их возвращать отказывается.