Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Общественная жизнь (http://forums.kuban.ru/f1476/)
-   -   Сторонники борьры с частными застройщиками празднуют победу. (http://forums.kuban.ru/f1476/storonniki_bor-ry_s_chastnymi_zastrojshikami_prazdnuyut_pobedu-4067603.html)

ran2000 mail ru 27.04.2013 14:05

3607-Михаил Ш >опередил

Master230 27.04.2013 14:08

3607-Михаил Ш > А вам не стыдно такое писать, адвокат Евланова? Ниже висит тема, как он успешно ворует сиротские деньги. Здесь людей без жилья оставил. Мэр-вредитель!

ran2000 mail ru 27.04.2013 14:09

3609-Master230 >Он ли?
застройщик организовал незаконную стройку а евланов виноват

petunia 27.04.2013 14:11

а на сегодняшний день снесен только один дом?

petunia 27.04.2013 14:16

3610-ran2000 mail ru >а вот тут очень тонкая грань...если сносить еще не сданные но незаконные дома, то да, Евланов всего лишь наводит порядок, а вот если сносить уже сданные дома, при этом признавая незаконность принятого судом решения! тем самым подчеркивая продажность суда! то вот тут уже беспредел. Евланов сам говорил, что трогать стройки прошлых лет не будет. Получается что еще и слово свое нарушил. Нужно знать меру. Вот и посмотрим знает ли ее наш мЭр

ran2000 mail ru 27.04.2013 14:21

3612-Петуния >на кадетской до не был сдан

ЁлкА ТигровАЯ 27.04.2013 14:22

3612-Петуния >сказать можно все, что угодно. особенно, перед митингом
хотя, снос старых домов меня бы тоже неприятно удивил

Master230 27.04.2013 14:24

3612-Петуния > На что мы посмотрим? Уже и так всем видно, у него только одни $$ в глазах, а на всё остальное плевать.

masterr3 27.04.2013 14:53

3586-Antony_C >Ну так можно было с каши слезть на пару лет раньше. Или пару раз в турцию мотнуться. Надо смотреть на других , а не своей головой думать

krup 27.04.2013 14:59

просроченную колбасу в магазине продают подешевле-потому что ее покупают.И если целенаправленно идти в магазин и покупать самую дешевую а потом отравиться-виноват не директор магазина и не Евланов.Еслиб директор и евланов суетились вовремя и совесть имели-выб в этот магазин не пошли.Там бы было дорого.Посему имхо-если у когото началась диарея-начьните с себя.

ran2000 mail ru 27.04.2013 15:09

3617-барбудос >ты в магазине на сроки смотришь? Внешне оцениваешь колбаску? А почему здесь не смотрели

krup 27.04.2013 15:16

3618-*образно*Я перебивался кровяной колбасой покупая ее у проверенного продавца пока не заимел возможность готовить домашнюю колбаску.А тех кто ходит с пачькой парламента в кармане но при этом стреляет сигареты-мне не жалко.

j721 27.04.2013 15:21

ну вот, уже и детьми начали прикрываться и давить на жалость. нет предела человеческой мерзости и безответственности...

Shmikl 27.04.2013 16:10

[quote=Master230;30215959]А вам не стыдно такое писать, адвокат Евланова?[/quote]
Нет. Не стыдно.

FOT2 27.04.2013 16:45

Можно спорить до бесконечности кто прав в сложившейся ситуации с ЧЗ, но одно очевидно, что система придуманная чиновнивами от городского ЖКХ привела к тому, что вся их работа заключается в "доении" строителей в свои карманы. Ни чего больше они не умеют делать. Дороги не ремонтируют, тем более не строят как это требует растущий город, электрические мощности не наращивают в нужных обьёмах, канализационные стоки не ремонтируют тем более не увеличивают пропускную способность как требуют сложившиеся на данный момент условия, напор воды не увеличивают, чтобы хватало до 16 этажа. Они просто хотят, чтобы это сделел ЧЗ, типа ну ты же построил дом, а теперь сделай за нас нашу работу, давай делай всё вышеперечисленное, а то мы снесём всё что ты построил. И ещё можно перечислять до бесконечности, что город должен делать на наши налоги и отчисления строителей (а они безусловно есть). В нормальных странах наоборот бегают за строителями, только бы он взял у них коммуналку, электричество, газ, потому как есть конкуренция. А у нас сплошные естественные (частные) монополии. Ты сначала отстегни, а потом мы может быть через год соизволим всё это тебе подвести.
Должно остаться единственное в споре с ЧЗ - это солнечный свет загороженный его постройкой ранее построенные здания. Всё. Больше ни каких препятствий и претензий к ЧЗ не должно быть если позволили начать лить фундамент. У нас не хватает жилья, люди ютятся в халупах дореволюционной постройки, а кто то жирует и сносит реальные метры готового жилья только по тому, что хотят показать, кто в доме хозяин. И ещё нужен контроль за соблюдением технологий по строительству во время самой постройки (причём не одной организацией, а 2-3, чтобы небыло договорённости). И тогда возможно и стоимость квадрата снизится и будет доступна большему числу граждан.

v1983 27.04.2013 16:52

3622-FOT2 >+1000000000

Georgy 27.04.2013 16:53

3622-FOT2 >вы не компетентны в разграничении юрисдикции, сфере ответственности и интересов чиновников различных структур. Как и во всём остальном.
Это рассуждения школьника или бабушек с лавочки, которые как бальзам на душу обиженным

krup 27.04.2013 16:57

У нас не хватает жилья потому что из разваливющейся россии и ссср все прут сюда и готовы купить сасиску в тесте по цене бутерброда с копченкой.

Georgy 27.04.2013 17:00

[quote=FOT2;30217189]И тогда возможно и стоимость квадрата снизится и будет доступна большему числу граждан. [/quote]

если прибегнуть к радикальным мерам по снижению стоимости «квадрата» то, вполне можно снизить уровень цен вдвое, а то и больше. Но вряд ли он сегодня реален. Например, невозможно сегодня одномоментно в два раза снизить ставки отечественных кредитов - ипотечных для населения примерно по 12% и компаниям-застройщикам - от 20%.

Кроме того, малореалистичным представляется возможность снижения отпускных цен продукцию предприятий строительной индустрии. Ни за какие коврижки им сегодня не поставят вдвое дешевле электроэнергию, металл, воду и пр. А механизаторы, обслуживающие строительные площадки, вряд ли уже завтра смогут перейти на вдвое подешевевшие ГСМ и запчасти или купить вдвое дешевле недостающие для работы машины и механизмы.

Помимо этого, трудно представить, что государство внезапно решится на крупные налоговые послабления для производителей строительных материалов и услуг. Или что работники отрасли откажутся от половины своей зарплаты ради повышения конкурентоспособности своей продукции. Или что инвестор из добрых побуждений к окружающему миру лишит себя доброй половины своей прибыли, которую он мысленно уже положил в свой карман.
государству сложно будет отказаться от саморегулирования в строительстве, которое тоже стоит денег для компаний, от госэкспертизы проектов, быстро побороть длинные сроки согласований и выдачи разрешений на строительство.

С другой стороны, для эффекта "цепной реакции" снижения вдвое себестоимости производства конечной продукции строительства достаточно, если по всей цепочке затрат по каждой позиции удастся добиться эффекта удешевления всего на 15-20%. Но даже в это верится с трудом, потому что быть такого не может: все дорожает, а строительство — дешевеет

Shmikl 27.04.2013 17:07

[quote=FOT2;30217189]что город должен делать на наши налоги и отчисления строителей (а они безусловно есть)[/quote]
Ну да, впарить квартиру за лям - полтора, а в договоре прописать полляма. А гражданин после "узаканивыания" еще и налоговый вычет отожмет. А город делает, да. Только там, где предусматривает градостроительный план, а не там, где возникают метастазы ЧЗ.
[quote=FOT2;30217189]Должно остаться единственное в споре с ЧЗ - это солнечный свет загороженный его постройкой ранее построенные здания. Всё. Больше ни каких препятствий и претензий к ЧЗ не должно быть если позволили начать лить фундамент.[/quote]
Земля ИЖС. Идите занимайтесь самообразованием.
[quote=FOT2;30217189]И ещё нужен контроль за соблюдением технологий по строительству во время самой постройки (причём не одной организацией, а 2-3, чтобы небыло договорённости). И тогда возможно и стоимость квадрата снизится и будет доступна большему числу граждан.[/quote]
Это что-то новенькое. Увеличение числа контролирующих для снижения стоимости квадрата.

ЁлкА ТигровАЯ 27.04.2013 17:56

ну и кроме того, чз как раз налоги и не платят. Поскольку являются физлицами. И формально строят дома себе по документам.
Никто же со строящих себе дом налоги, как с предпринимательской деятельности не собирает
"в копилку радужной картины фот2"

FOT2 27.04.2013 18:18

То Гриша а вы не подскажите кто назначал им ....разграничении юрисдикции, сфере ответственности и интересов чиновников различных структур.... Они же сами под себя все законы написали, сами поделили между собой "интересы", а теперь им просто остаётся сослаться на такой то пункт закона, и народ в дураках, а они на коне. А про бабушек с лавочки вы пожалуйста помолчите. Они жизнь прожили, они вас выростили, они сердцем материнским чувствуют обман. Им не нужны ваши тыканья в законы принятые бессовестными людьми, где есть мнжество подзаконных актов, когда тот же закон выворачивается наизнанку и все счастливы у кого бабла больше.
То Миша всё что вы пишите про землю, это опять же выдумки тех же чиновников-"законотворцев". Земля одна, у неё не должно быть цены априори. Это определение (ИЖС) просто очередная лазейка для коррупции. Не надо нашу Землю матушку переводить куда то (хоз-ижс-многкв и т.д.) Земля всегда изначально нужна чтобы накормить человека, а если люди решили построить кров на этом месте, то автоматом она переходит в статус для жилья. Будет на этом куске жить один человек или 101, это уже не должно ни кого волновать кроме самих людей, которые выбрали данный участок земли для крова (это в глобальном смысле). И после этого назовите как угодно данный кусок земли, он уже выбыл из разряда родящего кормящего. Люди, возратитесь к истокам, неужели не видно, что мы катимся в пропасть с нашей системой законов.

darkforest 27.04.2013 18:20

3601-Konkord > "Благодарить" она должна не Евланова, а неразумных родителей, которые теперь еще и манипулируют ребенком(

ЁлкА ТигровАЯ 27.04.2013 19:16

3629-FOT2 >какой фееричный бред

Shmikl 27.04.2013 19:31

3629-FOT2 >А что старообрядцы делают в интернете?

ser77 27.04.2013 19:35

Бюрократия подменяет реальные цели общества своими формальными целями, государственные задачи превращаются в канцелярские, а концелярские государственными. Парадокс, снесли дом не потому что он был построен из сена и соломы а потому что не были выполнены некие канцелярские манипуляции. Вот уж точно, без бумажки ты букашка.

v1983 27.04.2013 19:35

3629-FOT2 >+2000000000

ser77 27.04.2013 19:39

3626. Георгий, а как вы обьясние то, что в Европе жильё реально дешевле? Может там зарплаты строителей меньше или гсм и электороэнергия дешевле? Где собака зарыта? Почему вы все тут считаете что квадратный метр ну никак не может быть дешевле чем у оф застройщиков?

ЁлкА ТигровАЯ 27.04.2013 19:41

3633-ser77 >так он мог быть построен из сена и соломы, кто его проверял
ответьте же в конце концов хотя бы себе, что помешало строителю пойти законным путем?

ser77 27.04.2013 19:50

3636. Ёлка, мне кажется такое серьёзное решение как снос готового дома где раскуплены квартиры не может происходить просто по "канцелярской" причине. Можно было в конце концов провести строительную экспертизу. Если экспертиза покажет что сено и солома, можно сносить. А так получается что у дома снесли нижние три этажа, а верхние каким то чудом держатся на одной стене! И про этот дом чиновники говорили что он сам может упасть на головы жильцов если его не снести))

ЁлкА ТигровАЯ 27.04.2013 19:53

3637-ser77 >может. потому что, он построен незаконно. кто-то должен был быть первым, не снесли бы его, обсуждали бы любой дом из списка самостроев. вот и все
на вопрос в 3636 вы так и не ответили

Chip_AC 27.04.2013 19:56

3622-FOT2 >3629-FOT2 > да это позабавнее похмельного бреда Чужой. Вам нужно обязательно с ней познакомиться для интеллектуальных бесед! :)))
3635-ser77 > это ты про какую Европу? В нормальной (не Румынии, албании и тд) цены на жильё в городах сопоставимых с Краснодаром выше чем у нас. Кроме того выше налоги и строже законы. У моих знакомых итальянцев забрали землю на Солентийском побережье за то что те вырубили пару десятков маслин и разобрали руины трулли

ser77 27.04.2013 20:01

Ёлка почём я знаю какие тараканы были в голове у застройщика на Кадетской? Я веду речь не о том. Вдумайтесь, новый, красивый дом снесли не потому что он не соответсвовал строительным нормам, а потому что застройщик вовремя не просуетился с переводом земли из ИЖС. Т.е. не имел бумажки, вот я и подумал что единственная причина чисто канцелярская.

ser77 27.04.2013 20:06

3639. Я тут уже приводил сайты с недвижимостью в Европе. Цены даже ниже Краснодарских, но даже если предположить что выше вы не забывайте что и зарплаты в Европе не 15 тысяч рублей. Малоимущим дают жильё для проживания.

ЁлкА ТигровАЯ 27.04.2013 20:07

3640-ser77 >не только. он не подсуетился по бумажкам и по переводу, и по строительству
я вдумываюсь в то, что порочную практику с тараканами застройщиков пора прекращать

ЁлкА ТигровАЯ 27.04.2013 20:09

3641-ser77 >малоимущие у них понаехавшие арабы, которым больше нравится сидеть на пособии, чем пытаться заработать не продажей наркоты. у нас общество не то, чтобы нахлебников кормить, крен заставишь выплатить те налоги. в отличие от европы
начнем с того уж

Chip_AC 27.04.2013 20:15

3641-ser77 > я без всяких сайтов хорошо знаю тамошние цены. Кстате могу помочь с недвижимостью на лазурном берегу, нужно?
А в жилье для малоимущих ты даже зайти побоишься.

masterr3 27.04.2013 20:16

[quote=ser77;30218568] а как вы обьясние то, что в Европе жильё реально дешевле? Может там зарплаты строителей меньше или гсм и электороэнергия дешевле? Где собака зарыта? Почему вы все тут считаете что квадратный метр ну никак не может быть дешевле чем у оф застройщиков? [/quote]
Нужно дешевое жилье - езжай поближе к ставропольскому краю или в сам ставропольский край.

ser77 27.04.2013 20:17

Ёлка, я вижу вы защищаете администрацию, ваше право. Давайте порассуждаем вот о чём. А была ли возможность не сносить дом? Допустим администрация проводит строительную экспертизу за деньги застройщика. Если дом в норме, то счастливые жильцы заселяются, ну а зстройщика ждёт уголовное преследование за незаконное предпринимательство, ну или в чём там его ещё обвиняют в таких случаях. Просто не верю что при желании нельзя было найти другое решение кроме сноса.

ser77 27.04.2013 20:19

3645. Мастерр, а зачем мне туда ехать? В хуторе Кукуевском в Курской области можно ваще бесплатно заселится. Мне непонятно ценообразование на новое жильё в Краснодаре.


Текущее время: 12:30. Часовой пояс GMT +3.