| 0
- 29.04.2020 - 14:48
|
Основные изменения, на которые я обратил внимание, касались того, что депутатам, судьям, членам правительства запрещается иметь иностранное гражданство, имущество за рубежом и счета в инстранных банках, что несомненно благо для страны в целом. Ещё масса изменений в структуре правительства, но я в этом не разбирался, т.к. не считаю, что будет иметь большое значение. Управление осуществляют определенные люди, а не должности. 1) Я нашёл, что в новую редакцию добавлено много вещей, которые однозначно являются хорошими. Это и запрет на иностранные связи для членов правительства, и расширение списка вещей, которые считаются важными для народа, и усиление суверенитета. 2) Я не нашёл ничего плохого, что было добавлено в новую редакцию конституции. Были расширены полномочия президента, но я не считаю это плохим. 3) Я не нашёл ничего, что хорошего было удалено из старой версии. Там вообще почти ничего не убрано, только добавлено и исправлено. Исправления считаю адекватные. Если эта редакция останется окончательной, то я не вижу причин, чтобы голосовать против новой редакции конституции. Могут быть причины не голосовать вообще. ========= От модератора: для предметности обсуждения добавлена ссылка на предлагаемые изменения в Конституции РФ. В формате PDF http://duma.gov.ru/media/files/WRg3w...84pI0ppmjF.pdf В формате сайта http://duma.gov.ru/news/48024/ https://конституция2020.рф/ https://konstitutsiia.ru/polnyj-spis...-rf-po-statyam http://www.consultant.ru/document/co...8df9386db44cc/     Отредактировано neutralino; 14.06.2020 в 18:57. | | |
| 41
- 30.04.2020 - 01:23
|
0-zor > Внебрачный сын Терешковой? | | |
| 42
- 30.04.2020 - 01:53
| Цитата:
" Кто хочет — ищет возможности. Кто не хочет — ищет причины." (с) Слова мудрого автора можно трактовать и по иному...фигурально - "Плохому танцору..." Конституция мешает? Что мешало реально посадить Васильеву? А Сердюкова? Что мешало снять неприкосновенность с неприкасаемых? И так далее и тому подобное... Ну, Улюкаева и иных придавили... а тех, кто удрал и за бугром глумливо хихикает? У нас что, ледорубы не из той стали изготавливают? Утратили "технологии"? | | |
| 43
- 30.04.2020 - 08:10
| Цитата:
| | |
| 44
- 30.04.2020 - 08:50
| 36-Альфа и Омега >Таким как ты объяснять - только время зря тратить. | | |
| 45
- 30.04.2020 - 09:15
| 41-Свист >Тут их двое. | | |
| 46
- 30.04.2020 - 09:49
| Вся эта многоходовочка направлена только на одно, на обнуление срока. Всем этим властьимущим очень удобно, все для них при этой системе. А на 90% населения плевать. По данной редакции конституции буду голосовать за, только после окончания срока действующего. Я за перенос голосования на 2025 год. А пока не к спеху. | | |
| 47
- 30.04.2020 - 10:07
| Цитата:
Уже ж разжевали. Новая конституция со всеми дополнениями и изменениями уже выпущена.То,что её утвердят-никаких сомнений,а ты-жди 2025год.) | | |
| 48
- 30.04.2020 - 10:43
|
Все законные процедуры по изменению Конституции уже произведены. Референдум - это только для того, чтобы придать на будущее больший вес этим изменениям, чтобы какой-нибудь условный Медведев или - не дай Бог! - ЕБН с Горбачёвым, не смогли так просто эти изменения откатить. Цитата:
Так думать могут, уж извини, совсем безмозглые хомячки Навального. Зачем Путину обнулять свой срок, когда он спокойно уходит (если захочет) на должность Председателя Совета Федерации, Председателя Совета Безопасности (или его зама, чьё кресло сейчас заняли жопой Медведева), и, сохраняя почти всю полноту власти, снимает с себя часть ответственностей?? --------------- ЗЫ. Я вообще заметил, что протестувальники все поголовно из секты "не читал, но осуждаю". Совпадение? Не думаю! (с) | | |
| 49
- 30.04.2020 - 12:18
| Давайте верьте дальше своему кумиру, только при смене власти уже ни куда ни какой царек не сядит в подогретое кресло. Я вижу это вы наивные чукотские мальчики свято верующие пропаганде зомбоящику. :)))) | | |
| 51
- 01.05.2020 - 00:24
|
(17) zor ...Недавний роспуск правительства был причиной этого. Невыполнение указов президента. . ...для народа ничего не изменится. Новое правительство будет такое же. Это у них внутренние игры во властях. Те кого сместили расползуться там же по месту и так же будут паразитировать как и раньше. . По поводу обнуления. Да пофиг, Конституция всё равно не работает, так что её изменение уже не влияет на реальность. В принципе Путин правильно делает, что не бросает место пока не нашёл достойного приемника. Уж лучше он привычный и безобидный, чем какой либо очередной властелин мира, перестройщик и шашкомахальщик не знающий правила игры на шахматной доске и думающий, что люди это пешки без души. | | |
| 52
- 01.05.2020 - 10:19
|
Преемник не ищется, преемник воспитывается и обучается. Для того и создана «Высшая школа государственного управления» (ВШГУ) РАНХиГС Приказом Академии от 19.11.2013 №02-573. Сам же РАНХиГС (Российская академия народного хозяйства и государственной службы) организован в 2010 году. Выпускники РАНХиГС, ВШГУ после получения теоретических знаний, проходят стажировку, набираются практического опыта и тестируются в различных органах государственной власти. Некоторые уже до губернаторов доросли. Это только в мриях безмозглых хомячком можно прийти с улицы на выборы, как Ксюшадь Общак или залошив лошков как Навральный с его "президентской гонкой", и стать Президентом РФ. | | |
| 53
- 02.05.2020 - 01:40
| Цитата:
| | |
| 54
- 02.05.2020 - 07:45
| Цитата:
| | |
| 55
- 03.05.2020 - 02:41
|
Да, конституция просто не работает, и в последние годы противоречий конституции в новопринятых законах всё больше. Может это потому что нет жалоб в конституционный суд. Будет принята обновлённая конституция, фонд борьбы с коррупцией будет находить депутатов со счетами за рубежом, подавать иски, депутатов будут исключать. | | |
| 56
- 03.05.2020 - 10:35
| 55-zor >так же отклонили эту поправку. | | |
| 57
- 03.05.2020 - 11:24
| https://www.google.ru/amp/s/tass.ru/...ka/7936669/amp | | |
| 58
- 04.05.2020 - 17:30
|
Ну и зачем нам такие слуги народа, которые служат только себе, а на мнение народа забивают. Похоже, выходом будет только всемирная социалистическая ядерная революция. | | |
| 59
- 04.05.2020 - 23:12
| Цитата:
Помню.В 90-е лихие годы. | | |
| 60
- 06.05.2020 - 09:50
|
эх, лень, но пройдемся все же по пунктам... На территории Российской Федерации в соответствии с федеральным законом могут быть созданы федеральные территории. то есть от субъектов федерации можно будет отщпнуть кусок или ваще весь его превратить в федеральную территорию, в случае если бузить начнут - ну мож и нужная вещь для целостности. действия (за исключением делимитации, демаркации, редемаркации государственной границы Российской Федерации с сопредельными государствами), направленные на отчуждение части территории Российской Федерации, а также призывы к таким действиям не допускаются. ок, разберемся с этим: дело в том, что все мелкие (и не очень) уступки территории производятся именно путем делимитации, демаркации, редемаркации границы, чтобы не возиться там со всякими референдумами и т.п. фигней. так что мы прописали в конституции, как можно, если вдруг понадобится, продать территорию страны по кусочкам :-) Российская Федерация является правопреемником Союза СС это и так уже было, пусть и не в конституции - ну ладно, если так хочется имитировать бурную деятельность, давайте добавим еще и в конституцию. Российская Федерация, объединенная тысячелетней историей, сохраняя память предков, передавших нам идеалы и веру в Бога, а также преемственность в развитии Российского государства, признает исторически сложившееся государственное единство. тут можно долго рассуждать о смысле этой фразы, о том, в какого именно бога верили предки, и зачем она признает очевидное, но оставим пока это развлечение :-) | | |
| 61
- 06.05.2020 - 10:03
| Российская Федерация чтит память защитников Отечества, обеспечивает защиту исторической правды. Умаление значения подвига народа при защите Отечества не допускается. зачем здесь это? в законе о ветеранах например, я еще понимаю, но в конституции-то к чему это? без определения отечества к тому же можно утверждать что чеченские ваххабиты тож свое отечество защищали... Дети являются важнейшим приоритетом государственной политики России. Государство создает условия... Государство, ... берет на себя обязанности родителей в отношении детей, лишившихся... почему именно дети, а не родители, которые этих самых детей могут родить, не старшее поколение, которое нужно уважать, не просто люди в конце концов? про обязанности опекать сирот и так есть уже все - спросите в отделах охраны детства в любой местной администрации, есть у них соответствующая нормативная база или ее нет и они страшно без этих изменений страдают? в общем опять ни о чем. Государственным языком ... является русский язык как язык государствообразующего народа ну да, это наверное чтоб все, кто в паспорте ссср имел запись "русский" срочно начали гордиться тем, что они теперь государствообразующие, а не абы че. | | |
| 62
- 06.05.2020 - 10:26
| Культура ... является уникальным наследием ее многонационального народа. Культура охраняется государством спасибо, кэп. ваще-то это уже есть и так в профильном законодательстве. Государство защищает культурную самобытность всех народов и этнических общностей Российской Федерации, гарантирует сохранение этнокультурного и языкового... да есть это все и в старой редакции - и про малочисленные народности и про охрану наследия и т.п. ну ладно, уточнили что типа всех охраняем, ок. оказывает поддержку соотечественникам, проживающим за рубежом, в осуществлении их прав, обеспечении защиты их интересов ну, мож и нужная поправка, да только это само собой разумеется - государство поддерживает своих граждан. Местом постоянного пребывания отдельных федеральных органов государственной власти может быть другой город, ну так и старая редакция не запрещала размещать органы управления в мухосранске. теперь 71-я: В ведении Российской Федерации находятся: добавили малозначительные пояснение вроде основ здравоохранения, технологий, безопасности и т.п. а теперь самая мякотка: в ведении Российской Федерации находятся: федеральная государственная служба; установление ограничений для замещения государственных и муниципальных должностей, должностей государственной и муниципальной службы, в том числе ограничений, связанных с наличием гражданства иностранного государства либо вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства, а также ограничений, связанных с открытием и наличием счетов (вкладов), хранением наличных денежных средств и ценностей в иностранных банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации то есть что? что запрещено иметь гражданство и счета за рубежом? да нет же! просто этот вопрос находится в ведении РФ, т.е. только органы власти РФ решают, можно иметь гражданство и счета госслужащим или нельзя. вот о чем речь, и нет никакого запрета, только слова о том, что его можно ввести, а можно и не ввести. о как. | | |
| 63
- 06.05.2020 - 10:51
|
в совместное ведение РФ и субъектов добавили сельское хозяйство, медпомощь, молодежную политику, защиту семьи и детства и института брака как союза м+ж. что же это значит? запрет гомобраков? нет. речь о том, что будут защищать институт брака как союза м+ж, а институт брака как союза м+м или ж+ж защищать не будут. все. добавили, что государство гарантирует МРОТ не менее прожиточного минимума (который посчитать можно по своему усмотрению), что в РФ есть пенсия и соцзащита и что пенсии и пособия индексируются. т.е. как бы само собой разумеется, что цены будут расти, рупия падать и далее, а мы будем индексировать - как и когда неважно, но будем. обязательно тащить это в конституцию? мало у нас места в законах о труде, соцзащите, пенсионной системе? В Российской Федерации создаются условия для устойчивого экономического роста страны и повышения благосостояния граждан, для взаимного доверия государства и общества, гарантируются защита достоинства граждан и уважение человека труда, обеспечиваются сбалансированность прав и обязанностей гражданина, социальное партнерство, экономическая, политическая и социальная солидарность. если заменить здесь слово солидарность на справедливость, то еще какой-то смысл в этой поправке бы был, а так - пустота. | | |
| 64
- 06.05.2020 - 11:11
|
запрет занимать высшие должности субъектов федерации и федеральных органов лицам с иностранным гражданством и счетами за границей - ну, как бы неплохо, но есть одно но: имущество иметь можно, родственникам тоже все можно, так что это поправка совсем уж для случаев, если вдруг трамп захочет поработать губером краснодарского края, например :-) Решения межгосударственных органов, принятые на основании положений международных договоров Российской Федерации в их истолковании, противоречащем Конституции Российской Федерации, не подлежат исполнению ну, эта поправка как бы и не освобождает РФ от исполнения международных договоров, просто речь идет о каком-то оттягивании исполнения решений межгосударственных органов, которые все равно скорей всего исполнять придется, иначе вылетишь из организации, опять санкции и все такое. насколько она нужна - х.з. Российская Федерация принимает меры по поддержанию и укреплению международного мира и безопасности, обеспечению мирного сосуществования государств и народов, недопущению вмешательства во внутренние дела государства. т.е. теперь мы сможем, как и сша, "нести миссию мира" на территории других государств :-) поправки в 81 статья - ну, тут ноу комментс, как говорится. все и так ясно. разве что как и чинушам, президенту таки можно иметь имущество за границей (нельзя только счета) а его родичам можно ваще все. единственное годное здесь - это вычеркнутое слово подряд. но с учетом того, как легко у нас меняется конституция, это и не проблема вовсе. | | |
| Модератор 65
- 06.05.2020 - 11:14
|
62-new >Руководителем федерального государственного органа может быть гражданин Российской Федерации, достигший 30 лет, не имеющий гражданства иностранного государства либо вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства. Руководителю федерального государственного органа в порядке, установленном федеральным законом, запрещается открывать и иметь счета (вклады), хранить наличные денежные средства и ценности в иностранных банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации.»; Зачем пропускаешь? | | |
| 66
- 06.05.2020 - 11:36
|
назначает и освобождает от должности преда правительства - тут ваще ниче не изменилось кроме формулировок - "согласование" с думой поменялось на "утверждение" думой. ну и теперь президент осуществляет общее руководство Правительством и утверждает по предложению Председателя Правительства Российской Федерации структуру федеральных органов исполнительной власти, вносит в нее изменения; в структуре федеральных органов исполнительной власти определяет органы, руководство деятельностью которых осуществляет Президент Российской Федерации, и органы, руководство деятельностью которых осуществляет Правительство т.е. теперь он сам, как заблагорассудится, решает, чем будет рулить сам, а чем - правительство. ну че, норм :-) далее: назначает на должность после консультаций с советом федерации и освобождает от должности силовых министров. - т.е. назначает опять же сам после неких "консультаций" (типа ну че думаете - против, да? ну ладно, а я - за. спасибо за консультацию), а выгоняет без всяких консультаций ваще. про назначение судей и председателй судов расписали подробнее, но по сути ничего не изменилось. прокуроров теперь назначает и снимает по той же схеме что и силовых министров - после "консультаций" или просто пинком под зад без всяких консультаций. т.е. если раньше выгнать генпрокурова можно было только чрез совет федерации, то теперь совет федерации уже не нужен :-) | | |
| 67
- 06.05.2020 - 11:39
| 65-NoThanks >там просто абсолютно одинаковые требования к "высшие должности субъектов федерации" и "федеральных органов", потому все в куче и написал. | | |
| 68
- 06.05.2020 - 12:05
|
подробнее расписали про предов судов и судей - кого как и за что. добавили госсовет - ну никак без него, да ведь? важный орган. совет безопасности теперь у нас не просто так, а в целях содействия главе государства в реализации его полномочий по вопросам... по поводу отрешения от должности и снятия неприкосновенности действующего и бывшего президента - тут вроде все неплохо, более-менее справедливо, но суть изменилась мало. по "сенаторам". теперь президент может свалить в сенат и сидеть там до смерти. теперь президент может впихнуть в сенат уже 30 "своих" людей, вместо 18 (т.е.было 89х2х10%=17,8 человек :-) пунктик про то, что президент не может освободить назначенного до его вступления в должность сенатора в течение первого срока своих полномочий куда-то "уплыл" а, ну добавили все те же требования к сенаторам, что и к чинушам - не иметь лишнего гражданства и счетов, остальное можно. | | |
| 69
- 06.05.2020 - 13:28
|
размазали пункты с полномочиями думы и президента - вроде все и неплохо, но кардинальных изменений я лично не вижу. персональная ответственность преда правительства если "план путина" вдруг не пойдет не по плану :-) зачем? а фиг его знает... его и так выгнать можно когда захочешь, с персональной ответственностью или без нее... правительству в задачи добавили укрепление и поддержку семьи, каких-то традиционных семейных ценностей, охрану окружающей среды вместо экологии, поддержку научно-технического развития и соцзащиту инвалидов, некоммерческие организации, волонтеров, "заботу" о предпринимателях, еще разок про экологию, животных и улучшение условий - в общем, "и животноводство"... про доверие-недоверие правительству с подачи преда правительства и думы пожевали че-то там - ну, подробно, ок, пригодится может. притащили сюда описание судебной системы - из чего состоит. ну ладно, пусть будет. хоть уже и так есть. судей конституционного суда проредили - было 19, стало 11 - и верно, чем меньше, тем проще ими рулить. опять жевание про то, что там проверяет конституционный суд и как. председателей и замов судов теперь тож президент назначает - ибонефиг. местное самоуправление включили в "вертикаль власти". органы госвласти теперь могут спокойно назначать-снимать кого надо/не надо в органах местного самоуправления. в общем-то так оно по сути (но не по закону) и было, теперь просто закрепили в законе практику. вот и все. | | |
| 70
- 06.05.2020 - 13:33
| в общем, бочка "меда", изготовленного из заменителей пальмового масла с ароматизаторами, идентичными натуральным :-) и мааааленькая ложечка натурального такого дегтя :-) | | |
| 71
- 06.05.2020 - 14:02
|
69-new > по количеству судей в КС просто смешно. Ты реально полагаешь что есть существенная разница между рулением 11 или 19? Если ими рулят хоть 100, хоть трое будет. Как говорится всегда можно сделать предложение от которого нельзя отказаться. | | |
| 72
- 06.05.2020 - 14:27
| 71-Альтруист >ну тогда мож и одного хватит? совмещающего должности преда верховного суда, преда правительства, генпрокурора и президента :-))) | | |
| 73
- 06.05.2020 - 22:26
| Цитата:
| | |
| 74
- 07.05.2020 - 15:05
|
70-new > Прочитал ваши комментарии и не нашёл ответа на вопрос - какие плохие и нежелательные изменения внесены? По вашему мнению это бессмысленно, вторично, избыточно, но не плохо? | | |
| 75
- 07.05.2020 - 16:43
| Цитата:
| | |
| 76
- 07.05.2020 - 17:05
|
74-zor >суть в том, что если на фоне этой кучи бессмысленных, вторичных и избыточных пунктов находится хоть один "плохой", то человек проголосует против, т.к. не возникает необходимости как-то там сравнивать, чем-то жертвовать ради чего-то. я просто прочитал, что же нам предлагают, и сжато и более-менее доступно описал смысл этих поправок и этот смысл, как видите, в настоящих буквах закона выглядит совсем не так, как на экране зомбоящика. по сути во всей этой мешанине бессмысленных поправок с красивыми, но пустыми по большей части, фразами есть только полтора пункта, ради которых и затевается само голосование. и они плохие. | | |
| 77
- 07.05.2020 - 18:47
| Цитата:
Я слышал (от Шульман) о том, что само голосование будет довольно формальным, новая система выборов сильно усложнит наблюдение за прозрачностью выборов и позволит голосование как-то удалённо, что позволит любые вбросы, которые не получится раскрыть для публики. Это голосование обкатка новой системы. | | |
| 78
- 07.05.2020 - 19:06
|
77-zor >поправки можно ограничить одним-единственным словом: " ну я б еще 6 на 5 исправил. тогда это будут годные поправки. | | |
| 79
- 12.06.2020 - 15:59
|
При написании сабжа я ещё не знал, что с принятием конституции, автоматически применяется обнуление сроков. Но это же не логично! Статья, ограничивающая количество сроков одного человека введена не просто так. Почему бы тогда не изменить государственное устройство на монархию. Страна та же, конституция та же, законодательство почти то же, так из-за чего же вдруг, обнуление сроков? Обнуление сроков президента всё равно, что обнуление срока годности просроченной курицы, после того, как её нарезали в салат. Я за поправки, но не считаю правильным какие-то с неба взятые обнуления. Это создаёт прецендент, и любой последующий президент, пробывший два срока, сможет изменить конституцию и обнулиться, пока не надоест. | | |
| 80
- 12.06.2020 - 17:37
| Вот эти "федеральные территории" – реальная бомба. Какой-нибудь сибирский регион живёт за счет нефти, газа или другого сырья. Бац – прилетает федеральный закон, где область месторождения – федеральная территория. Далее все налоги идут в центр, минуя регион. Регион, ранее чувствовавший себя бодро, развивавший инфраструктуру, медицину и прочий прогресс, резко переходит из доноров в акцепторы, в убыточный чемодан без ручки, влачит существование по милости центра. | | |
| 81
- 12.06.2020 - 23:40
| Цитата:
И почему же в нашу Конституцию попала эта статья? ;) | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
