[quote=Конструктор смысла;42815257]КАЗАК. Он не за деньги и звание служит. [/quote]
Ваше мнение разделяет и житель Краснодара Кондратьев В.)
Казакам нужно кроме службы (коль уж так их нынешнее бытие назвать) заниматься земледелием и хозяйством. Для этого и земельные наделы обществам увеличат. Если не ошибаюсь, то почти на 50%.

Пусть занимаются исконно казачьим делом, тогда и казачий быт активней будет возрождаться и казачья культура с фольклором. И не нужно будет припадать к бюджетной сиське, ради "прогулок по Екатеринодару" (без Марины Никишовой) и прочих забав.

Пусть создают "казхозы", производят сельхозпродукцию, на деле активно осуществляют "импортозамещение", получают прибыль. возрождают казачьи традиции.
А не только, к примеру, рынки держат и контролируют.

А вот уж при этих "казхозах" они могут создавать и некие "кибуцы" привлекая для работы в них, так раздражающих Вас, бомжей.
Наверняка, часть бомжей откликнутся на эти приглашения...

Вот и прославьте этими конкретными делами казаков.
Вот тогда и будете пафосно заявлять об их бескорыстии, казачьем долге и чести, преданности традициям.


[quote=Конструктор смысла;42818333]Не надо забывать, что мы пограничный район, потому и называют "Край". [/quote]
Забывать историю, конечно нельзя. Но надо и действующую Конституцию (ст.5) всегда помнить, а не игнорировать. Особенно лицам часто посещающим мэрию по "производственным вопросам" (С) ))

Вы использовали градацию, используемую "аж" в Российской Империи.
Тогда, действительно,приграничные территории называли краем. А сейчас "край" - это субъект федерации, в состав которого еще входит один или несколько других субъектов федерации (республик, округов...).
Судя по Вашей неверной трактовке, пора и Ленинградскую область переименовывать в Ленинградский край. Ведь граничит и с Финляндией и с Эстонией...

В общем, о Вашей тяге к "истории" и краеведению есть хорошая пословица:
"Если при первом прыжке у вас не раскрылся парашют, то это явно не ваш вид спорта!"

[quote=Конструктор смысла;42818248]Однако же в Моральном кодексе строителя коммунизма был пункт об интернационализме. А в паспорте графа "НАЦИОНАЛЬНОСТЬ"!!! Почему? Да потому,что понималась важность Культуры народов и самоосознания народов к принадлежности своим сберегающим традициям![/quote]Что там такое понималось? Кем понималось? Глупостями занимаетесь, господин хороший. Понималось всегда только одно - надо было знать, за что ухватить гражданина, потому что задача была такая - нужно было как можно больше граждан сделать нарушителями или преступниками, чтобы побольше сажать. А для этого разнарядки приходили, чтобы не сказали - вот, мол, в СССР опять начались еврейские погромы. Пропорциональность нужна была, вот для чего графа в паспорте.

82-прокурор просил трешку >сударь таки вы иврей:-) не стоит русских упрекать в антисемитизме, этого НИКОГДА не было и нет, почему то. Но если нет надо придумать, и вы вот здесь и сочиняет.

Скажу вам сударь , бедные евреи такие же страдальцы по жизни, как и русские и им достается за деяния своих элит.

А вот то что революционные элити имели практически поголовно иудейские корни, так это знают все просвещенные люди.
И то что местичковые начали делить богатства побеждённой страны с приехавшими в отпечатанных вагонах, это то же не секрет.

Ибо половина членов политбюро была репрессиорована, другой половиной членов политбюро и все они были ивреи.

То что ивреи в СССР неожиданно перестали быть кастой неприкасаемых, полуправда, даже в лагерях, они все были при тёплых местах.
А то что попадали вместе со всеми в гулаги, ну так это не они одни.

И то что ивреев сажали, как и русских не означает , шо это делали антисимиты, наоборот свои своих сажали, то есть симиты симитов.
Время тогда было такое и не состоит ничего высасывпть из пальца из разводить тут , то что попадает род статью.

Сегодня все говорят или президент уберет либералов или они его. А либералы это тайные и явные русофобы , поддерживающие интересы транснациональных синдикатов, где руководители ивреи в основном.
Так что у нас в стране русофобию надо жёстко и грубо пресекать, а не антисимитизим. Его исскуственно нагнетают сами симиты и в своих интэрэсах:-)

[quote=Бармалей;42821022]не стоит русских упрекать в антисемитизме, этого НИКОГДА не было и нет, почему то[/quote]Моя бабушка на таких упоротых идеалистов говорила "мелко плавал".
[quote=Бармалей;42821099]Сегодня все говорят [/quote]Сегодня никто не говорит. И никто особо и не слушает.

[quote=Бармалей;42818062]На Кубани очень мало коренного населения.[/quote]
Это так. Только казаки тоже таковым не являются.

[quote=Schnapstrinken;42822349] Цитата: Сообщение от Бармалей На Кубани очень мало коренного населения. Это так. Только казаки тоже таковым не являются. [/quote]

Мы все здесь понаехавшие, если мужчины, малороссы и русские в первой линии, то женщины и врованные из аулов и привезенные из походов, с Украины , Польши и так далее. Кубанцы, потомственные, это очень гремучая смесь и тут немало ну очень знатной крови от предков:-)
Жаль что сегодня формируется абсолютно новый уклад и новые традиции.
Причем , на моей памяти ещё была видна и казацкая удаль и песни прекрасные и монолитное единение родов. Я мог в легкую собрать за час сотню родственников. Сегодня все это уходит, впрочем как и везде. Если церковь, казаки и школа смогут что то привить детям в раннем возрасте, может и станем жить по прежнему.
Хотя характер ребёнка формируется в дошкольном возрасте, и каков будет ребёнок, зависит от родителей и детсада.
Но традиционная семья у нас разрушена и мало где внуков воспитывают дед с бабкой. Больше садик, правда первое что оттуда приносят дети это маты. Потому как дети из цивильныхтсемей, зачастую не имеют возможности, быть отделены от остальных.

Поэтому школа нам не помощник, а садик наоборот иногда вредит, поэтому разделение по кастовым признакам будет усугубляться.
Худшие станут ещё хуже, лучшие ещё лучше. Как то так из опыта.

А ещё тут осталось какое-то количество на самом деле коренных жителей. Которые собирают эту сотню и сейчас.
Меня коробит понаехофобия. Забыли, как совсем недавно самых что ни на есть коренных казаков-расказаков кое-откуда попёрли. Уподобляемся, забывая, что в единстве сила. Впрочем, подозреваю, что это кому-то выгодно, подогревают исподтишка. Divida et imperum, так сказать.

88-Schnapstrinken > Это в сетях фобии рпзвиваються, в жизни их нет. Все жители Кубани, независимости от стажа проживания.

[quote=прокурор просил трешку;42820276] Цитата: Сообщение от Конструктор смысла Однако же в Моральном кодексе строителя коммунизма был пункт об интернационализме. А в паспорте графа "НАЦИОНАЛЬНОСТЬ"!!! Почему? Да потому,что понималась важность Культуры народов и самоосознания народов к принадлежности своим сберегающим традициям!

.. Кем понималось? .. Понималось всегда только одно ..нужно было как можно больше граждан сделать нарушителями..чтобы побольше сажать. А для этого разнарядки приходили, чтобы не сказали - вот, мол, в СССР опять начались еврейские погромы. Пропорциональность нужна была, вот для чего графа в паспорте. [/quote]

Такое впечатление, что один из нас не жил в СССР. :))

И еще... какие разнарядки?... какие разговоры о притеснении евреев в СССР? [b]Это вы их "самиздата" начитались?[/b]

Вспомните, любая важная общественная информация всегда проходила цензуру в ЦК. А вот разговоры, какие могли привести тогда распрям и национализму пресекались, и даже посадками в дурдом! :))

[quote=Schnapstrinken;42822349] .. Только казаки тоже таковым не являются... [/quote]

[b]Кто же является носителем изначальной коренной культуры столицы Кубани Екатеринодара, а затем Краснодара?[/b]

[quote=Конструктор смысла;42824268]Кто же является носителем изначальной коренной культуры столицы Кубани Екатеринодара, а затем Краснодара? [/quote]

А что это за зверь такой "изначальная коренная культура столицы Кубани Екатеринодара, а затем Краснодара"?

Тем более, что с 1867 года, когда было введено городовое положение, Екатеринодар перестал быть войсковым городом, а следовательно и "градом казачьим".

[цитата] Население города к тому времени насчитывало 14 167 человек, из них 9 632 принадлежали к «войсковому сословию» (т.е. являлись казаками Кубанского казачьего войска). Город был преобразован в гражданский на основании Положения и Правил о заселении и управлении г. Екатеринодара. Екатеринодар получил «общее для всей империи устройство» городского управления, причем преобразовывался на примере правил, уже установленных для других городов Кубани - Ейска, Темрюка, Анапы и Новороссийска (т.е. с учетом местных особенностей). Для горожан устанавливались пятилетние льготы по платежу городских и государственных налогов и повинностей. Наказной атаман Кубанского казачьего войска и начальник Кубанской области Ф.Н. Сумароков-Эльстон предложил войсковому правлению запросить «принадлежащих к войсковому сословию и имеющих в городе дома и другие недвижимые имущества: кто из них желает остаться на жительство в городе, с обществом нести все установленные городские и земские повинности с 6-го числа июля 1867 года, то есть со дня открытия города и кто желает переселиться из города в другие станицы Черномории». Желающие остаться в городе исключались из войскового сословия. Правда, это не относилось к дворянам и войсковым чиновникам Кубанского войска, которые не несли никаких повинностей по станицам. Переселяющимся из Екатеринодара казакам с 1 января 1868 г. предоставлялась двухлетняя льгота от полевой службы и земских повинностей. Большинство казаков предпочло выселиться в специально назначенные начальством станицы Петровскую, Переясловскую, Новоджерелиевскую и др., имеющие достаточный для приема переселенцев запас земли. В расположенные рядом с городом станицы Пашковскую, Елизаветинскую и т.п. разрешалось переселяться тем, у кого здесь имелись родственники и с согласия станичного общества. В течение льготного времени казаки могли временно оставаться в городе, но при условии нести все повинности городских сословий. Это же условие соблюдалось и при сохранении за казаками их домов, оказавшихся в городской черте. Для регулирования процесса переселения решено было оставить временное управление, созданное на основе Екатеринодарского станичного правления, во главе с есаулом Щербиной (Екатеринодарское станичное правление было ликвидировано в марте 1868 г.). [b] В городе пожелало остаться всего 78 казачьих семейств [/b], в т.ч. семья известного впоследствии екатеринодарского купца Е.Т. Каракая.
Официальное «открытие» Екатеринодара состоялось 6 июля 1867 г. На встрече с представителями городского общества начальник области выразил надежду, что «они, а в лице их и все члены новой городской семьи, окажут ему дружное содействие в деле благоустройства и процветания заново ныне открытого города...».

P.S. Лично для меня Екатеринодар после 1867 г. - типичный колониальный (в хорошем смысле этого слова) город.

[quote=Schnapstrinken;42823306]забывая, что в единстве сила. [/quote]

В единстве? А в единстве с кем?... [b]у кого есть чувство единства с теми, кто отменил закон о преследовании паразитирующих бродяг и тунеядцев?[/b]

Кому эти власть имущие сил придают? Кто спокоен от того, что рядом с Таможней на газоне с утра распиваются спиртные напитки и тут же созываются проходящие, себе подобные ...позавчера пьяный чуть не сбили с ног бабушку на переходном мосту. На замечание он "благородно" еле ворочая языком сказал, что бабушку с сумкой "просто не видел" !
И с ними я должен быть един?

Или обыватель должен быть един с цыганами на остановках привокзальной площади Краснодара и управлением РЖД ?

[b]Как другим людям быть единым и с таким как вы....? Если вы не имеете понимания важности значения традиций пограничной территории России !?[/b]

Предложите свой вариант... :)

[quote=ruslan 23;42825081] Цитата: ... с 1867 года... Население города к тому времени насчитывало 14 167 человек, из них 9 632 принадлежали к «войсковому сословию» (т.е. являлись казаками Кубанского казачьего войска)..... [/quote]

Ну откуда у вас данные 1867, если официальные данные были получены лишь в 1897 году. Ну да ладно, может кто и переписал карандашиком столько, сколько захотел...:)))

[b]Посмотрим, что говорит реальная статистика:[/b]

[img]http://king13.ucoz.ru/perepis/1897_per_kuban.jpg[/img]
Первая всеобщая перепись населения Российской империи, 1897 г. LXV. Кубанская область. СПб, 1905. Формат PDF, 284 стр.
[b][em]

...Областной город Екатеринодаръ имеет 65.606 жителей...почти 80% всего городского населенiя составляютъ мещане и крестьяне...Въ сельском населенiи крестьяне и казаки въ равной мере составляют две его главнейшие части..[/em][/b]

Прошу заметить в самом Екатеринодаре - казаков всего 5%, но от этого Войсковым городом он не перестал быть, как не перестал быть храм св.князя Александра Невского войсковым храмом!

...Как и Михаил Павлович Бабич...

[img]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6a/Babich.jpg/150px-Babich.jpg[/img]

...не перестал быть до 1917 года [b]начальником Кубанской области и наказным атаманом Кубанского казачьего войска[/b]

[quote=ruslan 23;42825081].. Екатеринодар после 1867 г. - типичный колониальный (в хорошем смысле этого слова) город.[/quote]

Это от вашего непонимания сути процессов на Кавказе в целом и роли Кубанской области в это время, в жизни Кавказа и Закавказья, ставшими частью Российской Империи.

...[b]но радует то, что вы[/b] ...хоть и пользуетесь сомнительной инфой, [b]всё ж человек неравнодушный[/b].

[quote=Schnapstrinken;42823306]Впрочем, подозреваю, что это кому-то выгодно, подогревают исподтишка. [b]Divida et imperum[/b], так сказать.[/quote]

Сударь, объединять всех в одно стадо, причём уравнивать в созданном стаде всех по мерке, в расчете на самого глупого или ничтожного, [b]кому нужно и для чего... часом не вспомните?[/b] ;)

[quote=Конструктор смысла;42830296]Ну откуда у вас данные 1867, если официальные данные были получены лишь в 1897 году. [/quote]
[quote=Конструктор смысла;42830300]хоть и пользуетесь сомнительной инфой[/quote]

Вы несете очередную чушь! Если к Вам в руки попала только одна книжка, то это не значит, что нет других источников информации. Официальные данные городской управы о численности жителей города с 1871 года публиковались ЕЖЕГОДНО. Перечитайте труды екатеринодарского статистика Палладия Миронова, где все эти данные приведены.
А суровые цифры статистики говорят, что, судя по темпам роста численности жителей после 1867 г. Екатеринодар был городом "понаехов":
1867 – 14,1 тыс. чел.,
1871 – 17,5 тыс. чел,
1872 – 26,8 тыс. чел.,
1873 – 27,3 тыс. чел.,
1874 – 29,0 тыс. чел.,
1875 – 32,5 тыс. чел.,
1876 – 32,5 тыс. чел.,
1877 – 32,3 тыс. чел.,
1878 – 38,9 тыс. чел.,
1880 – 27,7 тыс. чел.,
1881 – 28,0 тыс. чел.,
1885 – 37,8 тыс. чел.,
1886 – 39,6 тыс. чел.,
1887 – 43,5 тыс. чел.,
1888 – 45,0 тыс. чел.,
1889 – 47,6 тыс. чел.,
1890 – 66,3 тыс. чел.,
1891 – 68,2 тыс. чел.,
1892 – 77,1 тыс. чел.,
1893 – 78,7 тыс. чел.,
1894 – 79,2 тыс. чел.,
1895 – 79,3 тыс. чел.,
1896 – 65,7 тыс. чел.,
1897 – 66,0 тыс. чел.,
1898 – 66,8 тыс. чел.,
1899 – 67,5 тыс. чел.,
1900 – 67,8 тыс. чел.,
1901 – 68,0 тыс. чел.,
1902 – 69,0 тыс. чел.,
1903 – 71,0 тыс. чел.,
1904 – 73,1 тыс. чел.,
1905 – 75,9 тыс. чел.,
1906 – 81,1 тыс. чел.,
1907 – 85,7 тыс. чел.,
1908 – 88,4 тыс. чел.,
1909 – 92,3 тыс. чел.,
1910 – 95,2 тыс. чел. (по другим данным 96,6 тыс. чел.),
1911 – 98,4 тыс. чел. (по другим данным 100,5 тыс. чел.),
1912 – 100,3 тыс. чел.,
1913 – 107,4 тыс. чел.,
1914 – 104,8 тыс. чел.,
1915 – 102,6 тыс. чел.,
1917 – 106,0 тыс. чел.,
1919 – 127,4 тыс. чел.
Приведены данные на конец года. Цифры округлены мною. В первоисточниках указаны до одного человека.

97-ruslan 23 >Кубань любезный это как США, лихой народ приехавший за красивой жизнью, правда нас красивых хорошо породили в революции, но тем не менее живём не хуже чем американцы, правда плачимся как евреи много, но потому что крлвосмешения много, вот и результат:-)

[quote=Бармалей;42831208]плачимся как евреи много, но потому что крлвосмешения много[/quote]
Подробней о кровосмешении, пожалуйста. Что-то не замечал, чтобы все сплошь на сёстрах женились.

[quote=ruslan 23;42831010]

- откуда у вас данные 1867, если официальные данные были получены лишь в 1897 году?
- Официальные данные городской управы о численности жителей города с 1871 года публиковались ЕЖЕГОДНО.[/quote]

Теперь ясно. По возможности давайте ссылку (желательно, где можно "[b]скачать[/b]").

[quote=ruslan 23;42831010]

Прошу заметить в самом Екатеринодаре - казаков всего 5%, но от этого Войсковым городом он не перестал быть, как не перестал (М.П.Бабыч) быть до 1917 года начальником Кубанской области и наказным атаманом Кубанского казачьего войска.

Вы несете очередную чушь! ... суровые цифры статистики говорят, что, судя по темпам роста численности жителей после 1867 г. Екатеринодар был городом "понаехов" [/quote]

Давайте разберемся:

[b]Екатеринодар был городом.. мещан (47%) и крестьян (35%), а не "понаехов"![/b] (не вспомню документ, но осталось в памяти, что поселиться на Кубани абы кому - было очень не просто, даже просто невозможно!)
([em]Первая всеобщая перепись населения Российской империи, 1897 г[/em].)

[b]"Понаехи"[/b] же это те особи, которые на знают и не желают знать особенности проживания того общества, в среду которого они приехали жить для себя любимого и только! (у вас свое толкование?) :)

Но Екатеринодарские [b]купцы же [/b] - очень даже знали особенности и использовали открывшиеся выгоды! Мало того, они поддерживали сложившиеся культурные взаимоотношения на Кубани, ибо это давало им гарантии длительной прибыли в устойчивой среде с неизменными ценностями.

Да и Екатеринодарские [b]Мещане[/b] - суть ремесленники, они обеспечивали необходимым труд своих [b]крестьян[/b] и [b]казаков[/b] (по сути: военно-обязанных крестьян).

Никто из них и помыслить не мог, чтобы покуситься на крестьянство и казачество или просто ими пренебрегать . [b]Ибо не было дураков рубить сук, на котором сидят все вместе![/b]

[quote=Конструктор смысла;42836449]Екатеринодар был городом.. мещан (47%) и крестьян (35%)[/quote]Крестьяне в городе сидели в рабстве? Что им тут еще было делать?

[quote=Бармалей;42831208]живём не хуже чем американцы[/quote]По каким критериям производилось сравнение?

[quote=Конструктор смысла;42836295]Теперь ясно. По возможности давайте ссылку (желательно, где можно "скачать"). [/quote]

Идите в "Пушкинку" и там читайте книги П. Миронова и других. Идите в ГАКК и там изучайте фонд П. Миронова и другие дореволюционные фонды. Или Вы настолько культурны, что это ниже Вашего достоинства? По вопросам, почему не оцифровано и не выложено в сеть, обращайтесь к краевым властям.

[quote=Конструктор смысла;42836449]"Понаехи" же это те особи, которые на знают и не желают знать особенности проживания того общества, в среду которого они приехали жить для себя любимого и только! (у вас свое толкование?) :) Но Екатеринодарские купцы же - очень даже знали особенности и использовали открывшиеся выгоды! Мало того, они поддерживали сложившиеся культурные взаимоотношения на Кубани, ибо это давало им гарантии длительной прибыли в устойчивой среде с неизменными ценностями. Да и Екатеринодарские Мещане - суть ремесленники, они обеспечивали необходимым труд своих крестьян и казаков (по сути: военно-обязанных крестьян). Никто из них и помыслить не мог, чтобы покуситься на крестьянство и казачество или просто ими пренебрегать . Ибо не было дураков рубить сук, на котором сидят все вместе! [/quote]

Чистый РоКоМПот! Ну, или КуКоМПот (Кубань, которую мы потеряли). Сначала перечитайте в ГАКК подшивки екатеринодарских газет, а потом рассказывайте здесь сказки. Все было гораздо прозаичнее и очень похоже на современность: и напёрсточники на рынке (очень удивился, увидев это слово в КОВ 1901 г.), и ЛКН-насильники, и пьянство с опиатной наркоманией, и финансовые пирамиды в виде постоянно лопавшихся АО и паевых товариществ (кстати одна из них - т-во на паях по строительству так и несостоявшегося ресторана "Эльбрус" получила материальное воплощение в виде известной всем горки в городском саду), и вывод капиталов за границу. Кстати, ощущение некого дежа-вю возникает в при чтении рекламных разделов екатеринодарских газет: покупайте сухое молоко Nestle, автомобили Ford, электролампы Osram, а также обращайтесь к доктору, который обязательно вернет мужскую силу, или к прорицательнице, которая расскажет что было и что будет.

[quote=ruslan 23;42837331] ...Сначала перечитайте в ГАКК подшивки екатеринодарских газет, а потом рассказывайте здесь сказки. Все было гораздо прозаичнее и очень похоже на современность.. [/quote]..

Приведенные вами данные, похожи на бульварную прессу тех времен (давненько читал и такую..)

Из газет читал это, искал как-то одно определенное событие....думается этот материал более основателен:

[b] "Кубанские областные ведомости” [/b]- газета, первый печатный орган на Кубани. Издавалась в Екатеринодаре с 1 марта 1863 г. по 1917 г. ([url]http://kubangenealogy.ucoz.ru/index/0-27[/url])

[quote=прокурор просил трешку;42837251] Цитата: Сообщение от Бармалей живём не хуже чем американцы По каким критериям производилось сравнение? [/quote]

...по отсутствию негров.

[quote=NTFS_;42798560]Единственный способ решения проблемы профессиональных бомжей.... [/quote]

Ну вот. Не прошло и месяца! Эта озабоченность всё же посетила репы и наших ученых:

"Что делать?"[b] Перестаёт ли труд быть общечеловеческой ценностью?[/b]
Виталий Третьяков. Эфир: 11.09.2016. Выпуск 435.

"...Многие философы и социологи считают, что мы находимся на этапе цивилизационного слома – перехода от общества человека трудящегося к обществу человека-бездельника.
Так ли это на самом деле, а если да, то к чему это может привести в ближайшем и более отдалённом будущем..."

[youtube]6SOtM2zvAJY [/youtube]

[quote=Blackburner;42796875]Кому мешают бродяги? Мне - нет. Они безвредны.[/quote]

Согласен с тем, что у нас видимо есть лица, чьему служебному положению не мешают бродяги...
[img]http://savepic.ru/11636225.jpg[/img]