[quote=Maddog;34640020]ну а давайте разберем подробно, в интересах кого высказывается этот человек? [/quote]
Он историк, это его видение ситуации.

13306, офигеть?
ну а как там ельцинские танки, стрелявшие по белому дому в 93-м... не впечатлило? скромно промолчал?

[quote=nickd55;34640043]- это - не основание, Первую Мировую Россия не проиграла.[/quote]
А что тогда произошло в 1918 в Бресте?

Ну да ну да ,мразь которая претендует на президента ,говорит " их нужно расстреливать атомным оружием" С ( 8 млн своих сограждан)и через пять лет, эта страна, будет европой. От силы вы будете Молдавией.
Сейчас после революции ,ни чего хорошего со страной не будет, это раньше после революции можно было ,что нибудь построить, мир был относительно молодой,и было куда развиваться,не были так развиты коммуникации,рынок не был так сильно поделен.А главное, сейчас практически полностью , поделены ресурсы.Места в этом мире ,как независимой стране, Украине нет.Реально какие товары вы можете продавать в Европу?( про сша и не говорю) Европе вы нафик не нужны ,сша тем более , сейчас с вами поиграют , что бы потролить Россию и уйдут. И получите на прощанье гейский поцелуй.

[quote=Boltas;34640015]последние события как-то остро проявили ху из ху, даже на этом форуме уже изменил свое отношение ко многим здесь, хотя раньше считал их просто милыми людьми, интересными собеседниками, а сейчас всё иначе[/quote]
Вы вот отрицательно относитесь к революции 17-го, но той идеологией пользуетесь в полной мере.

13311, я не говорил еще о своем отношении к 17-му году, откуда вы это взяли?

13312-Boltas >извиняюсь, попутал.

Жуков ты давай поактивнеее,а то как то ты сдулся со своим творчеством.Без клоунов скучно

[quote=Dimentiy new;34640097]А что тогда произошло в 1918 в Бресте? [/quote] - напомню - сначала произошла Февральская революция, потом стали планомерно разваливать армию и общее управление страной, потом большевикам власть упала прямо в руки, и когда охреневшие от такого успеха немцы снова поперли на фронте, они (большевики) и подписали Брестский мир.

[quote=Dimentiy new;34640079] Цитата: Сообщение от Maddog ну а давайте разберем подробно, в интересах кого высказывается этот человек? Он историк, это его видение ситуации. [/quote] ну нарушил историк устав МГИМО. Уволился. В чем проблема? Работаешь в МГИМО, соблюдай его устав. По моему логично.

[quote=Dimentiy new;34640028]По моему мнению это пройдет. Это Шариковы, они временны. По моему мнению Наши СМИ искусственно нагнетают. Это есть, но не в таком объеме. [/quote]
отнюдь. вы знаете много примеров в истории, когда фашисты сами собой рассасывались? с учетом воспитания подрастающего поколения в духе "великих укров" я бы не давал таких оптимистических прогнозов.
по поводу ситуации с военной мощью Российской Империи:
чтоб вести эффективную войну, необходимо иметь определенный слой воинской элиты, людей которые профессионально защищают Родину из поколения в поколение. Немаловажную роль тут играет образование, офицеров нужно учить (истории, политике, стратегиям и тактикам) для сильной армии нужны хорошо подготовленные кадры, которые в Империи были представлены дворянством например. Офицеры белой армии не могли жить в том, что осталось от Империи.
Таким образом, чтоб иметь хоть какую-то возможность защитить себя, государству пришлось срочно "отращивать" новую элиту, при фактическом отсутствии для этого какой-то базы.
поэтому говорить о преимуществах военной силы Союза относительно Империи по меньшей мере неразумно.

13315-nickd55 > великое отступление случилось задолго до этого и первую мировую для России сложно назвать победоносной. Революция как раз и была следствием.

[quote=Жуков;34640069] Цитата: Сообщение от Dimentiy new Цитата: Сообщение от Maddog вот по-моему предательство Родины - это работа внутри государства в интересах другого государства. а по-вашему? Согласен. Так а он кто? [url]http://top.rbc.ru/politics/24/03/2014/913149.shtml[/url] Офигеть... "Скандал вокруг Зубова начался 1 марта 2014г., когда в газете "Ведомости" появилась его статья "Это уже было". В ней профессор сравнивал присоединение Крыма к России с аншлюсом Австрии нацистской Германией в 1938г. После этого в ряде СМИ появились сообщения об увольнении Зубова по политическим причинам, которые руководство МГИМО пришлось опровергать. 5 марта ему было вручено официальное уведомление о недопустимости высказываний, нарушающих устав МГИМО. ". После этого его уволили. И это творится в Москве, а киселёвы на телевидении рассказывают о "цензуре в Украине"?! [/quote] на украине этого историка уже давно бы побили и выгнали точно так же,
как руководителя "первого украинского" Тв - Вы на это намекаете?

[quote=krym_russia;34640231]ну нарушил историк устав МГИМО. Уволился. В чем проблема? Работаешь в МГИМО, соблюдай его устав.[/quote]
Какой устав? В уставе запрещено иметь свою точку зрения на ситуацию?

[quote=Dimentiy new;34640079]Он историк, это его видение ситуации.[/quote]ок, если человек смотрит на линию фронта и ситуация, которую он описывает, явно говорит о том, что он стоит на стороне врага, то как называется этот человек? независимый наблюдатель? ну-ну.
еще раз: этот человек высказывается в интересах, противоположных интересам России, делает это не первый год, и его образование исключает возможность наивной ошибки. давайте откроем глаза и честно скажем: этот человек работает не в интересах нашей страны.

[quote=Maddog;34640237]чтоб вести эффективную войну, необходимо иметь определенный слой воинской элиты, людей которые профессионально защищают Родину из поколения в поколение. Немаловажную роль тут играет образование, офицеров нужно учить (истории, политике, стратегиям и тактикам) для сильной армии нужны хорошо подготовленные кадры, которые в Империи были представлены дворянством например. Офицеры белой армии не могли жить в том, что осталось от Империи. Таким образом, чтоб иметь хоть какую-то возможность защитить себя, государству пришлось срочно "отращивать" новую элиту, при фактическом отсутствии для этого какой-то базы. поэтому говорить о преимуществах военной силы Союза относительно Империи по меньшей мере неразумно.[/quote]

Я еще раз говорю. Я к историческим событиям отношусь нейтрально. Это было. Что бы случилось если бы было по другому, никому неизвестно. Но все таки мне кажется что Русская армия, которая участвовала в первой мировой, не смогла бы победить фашистскую Германию. Другое состояние духа. Может конечно за 20 лет что то поменялось бы и без революции. Не знаю.

[quote=Dimentiy new;34640285]Но все таки мне кажется что Русская армия, которая участвовала в первой мировой, не смогла бы победить фашистскую Германию. Другое состояние духа. Может конечно за 20 лет что то поменялось бы и без революции. Не знаю. [/quote]
так а я вам скажу, что провести революцию для повышения боеспособности - это все равно что отрубить себе руку для того, чтобы научиться другой рукой делать все, что раньше делалось двумя.
не может вчерашний крестьянин (рабочий, колхозник и пр., человек неподготовленный) вести в бой солдат так, как это делал бы специально обученный офицер. это разные люди, разные по происхождению, воспитанию, образованию, следовательно разные и по способностям.
этот факт объясняет такие страшные потери в армии за первые годы войны, собственно, и за последние тоже.
элита формировалась уже в бою. паршиво это, для страны.
состояние духа решает далеко не все. кадры решают намного больше, состояние духа - вещь наживная.
разумеется, Российская Империя не развалилась бы, не будь к тому предпосылок внутри, но главную, и решающую роль в этом деле сыграло отнюдь не внутреннее состояние, а внешние факторы, маргиналы к власти сами собой не приходят, они к этому не способны. Их приводят, те, кому это выгодно.
те, кому выгодно, чтоб вместо армии Российской Империи остатки страны защищали вчерашние крестьяне с вилами.

[quote=Maddog;34640258]ок, если человек смотрит на линию фронта и ситуация, которую он описывает, явно говорит о том, что он стоит на стороне врага, то как называется этот человек? независимый наблюдатель? ну-ну. еще раз: этот человек высказывается в интересах, противоположных интересам России, делает это не первый год, и его образование исключает возможность наивной ошибки. давайте откроем глаза и честно скажем: этот человек работает не в интересах нашей страны.[/quote]

Вот теперь точно для Вас то, что писал ранее:
[quote=Dimentiy new;34640129]Вы вот отрицательно относитесь к революции 17-го, но той идеологией пользуетесь в полной мере.[/quote]

13324-Maddog > Ну если все так уверенно говорят что бы было, если бы не было, то я Вам так скажу, фиг бы мы победили во второй мировой если бы с фашистами сражалась армия первой мировой.

13325-Dimentiy new > где я писал про "земля-крестьянам, фабрики - рабочим"?
есть понятие национальных интересов, если оно у кого-то атрофировалось за годы демократии, так это плюс "мировому сообществу": людей, которые не ощущают себя общностью, развалить существенно проще, чем людей, связанных общими интересами.

[quote=Maddog;34640404] где я писал про "земля-крестьянам, фабрики - рабочим"?[/quote]
В этом для Вас заключается вся Русская революция?

[quote=Maddog;34640404]есть понятие национальных интересов, если оно у кого-то атрофировалось за годы демократии, так это плюс "мировому сообществу": людей, которые не ощущают себя общностью, развалить существенно проще, чем людей, связанных общими интересами.[/quote]
Конечно. В соответствии с Вашей философией в 33-м много дел натворили, да и позже неслабо отрывались.

Ну с Зубовым понятно.Берега попутал и не учёл где/кем работает.И какому ведомству этот ВУЗ принадлежит..по большому-то.Слили быстро.В "народное хозяйство"..теперь.
Мне теперь интересно..Ну ладно..Кикабидзе..возраст..своя родина.Ладно.Забыли.
Теперь Макаревич.У него..где-то есть..ещё..Родина?
И ещё ..остальные.
*причём нет у меня к нему претензий, как к певцу/кулинару/..подводнику.*))Не дурак ведь.
И ещё.На сколько терпения на собчачку хватит.

13330-Grey >Да...Фиделя с нее не получилось.Бороду,т.е.косу надоть после победы рвлц.сбривать.

Активист "Правого Сектора" Сашко Билый пытался убежать от убийц
По информации Life News, убийство националиста произошло во время празднования дня рождения его приятеля.

По словам источников Life News, Музычко в сопровождении троих охранников прибыл в кафе поздним вечером 24 марта. Однако спустя непродолжительное время к стенам кафе подъехали три микроавтобуса и два внедорожника. Из них выскочили вооруженные люди. Ворвавшись в кафе, они положили всех участников вечеринки лицом в пол.


Музычко, поняв, что дела принимают нежелательный для него оборот, и видя, что охрана ничем не может ему помочь, попытался сбежать. Он вскочил на ноги и бросился в сторону трассы. Он успел пробежать всего около 25 метров, после чего один из участников нападения метким выстрелом ранил его в ногу. Музычко рухнул на землю.

Подойдя к Сашко, мужчины разорвали у него на груди рубашку. Раненый пытался сопротивляться, однако, убедившись, что на нем нет бронежилета, убийца хладнокровно приставил к его левой стороне груди пистолет и нажал курок. От полученного ранения в сердце Сашко скончался на месте.

Ну вот,первый пошел...

Сейчас вся шалупень фашистская пасти поприкроет, очко,чай, не железное

[quote=Наверно_объективен;34640266] Хохлы,извините ,что так фамильярно ,можете меня обзывать Русским. Посмотрите на себя ,со стороны ,мы вас с ладошки кормили, все время вашей незалежности , и только просили не лезть к взрослым ,а вам шоколада захотелось,за столом со взрослыми посидеть, ну и получите , г о в на и педофилов. И ,что самое интересное , я не когда не слышал от россиян , что украинцы второго сорта. Это я сейчас ,так резко написал , потому что вы достали своей наивностью, и агрессией по отношению к россиянам. Бандерлогов побыстрей выгоняйте и возвращайтесь, А то старший брат , как ему, не тяжело будет,может младшего в дурку на лечение определить. И носить только апельсины. [/quote]
Ещё один "старший братец"...

Невыносимую утрату понесли фашиствующие пропагандисты с российского телевидения. Со смертью Музычко кого они будут крутить на экране круглые сутки?! Теперь они льют слёзы, изредка прокучивая столь любимые ими видео с их героем.

[quote=Наверно_объективен;34640118]И получите на прощанье гейский поцелуй.[/quote]
Пропагандируете свою нетрадиционную ориентацию? Не надо.

[quote=Жуков;34639361]Цитата: Сообщение от КалашникОФФ бгг...... кто вас туда пустит ? Поляки там посудомойки и сантехники. а вас кем возьмут ? А Вы сохраните эти посты и приезжайте к нам через 5 лет. [/quote]

Насмешили. Я эту хрень уже лет 20 слышу от западных жителей Украины.

[quote=Жуков;34641094]Невыносимую утрату понесли фашиствующие пропагандисты с российского телевидения. Со смертью Музычко кого они будут крутить на экране круглые сутки?! [/quote]

Да любого из первой десятки тех, кто сегодня у (при) власти на Украине.

[quote=Maddog;34640258] этот человек высказывается в интересах, противоположных интересам России[/quote] А профессор и ещё миллионы граждан России считают, что он высказывался в интересах России. А решает его уволить для начала опять какой-нибудь товарищ майор, курирующий МГИМО. Опять "ежовые рукавицы". ))

13332-КалашникОФФ >кто это его? Рамзановы архаровцы? Или свои, как Гитлер мюнхенских уделал?

Правый сектор обвиняет МВД Украины)

13345-KDD >яссно... трон для йули готовят...

придурка этого убили?
Отличная новость!!!
Надо еще десяток+ перестрелять, остальные сразу притухнут. с фашизмом надо только так

[quote=Dimentiy new;34640245]великое отступление случилось задолго до этого и первую мировую для России сложно назвать победоносной.[/quote] - по какой причине Германия и ее сателлиты в конце 1916 года попросили мира у Антанты?

... или Ярош перед выборами избавляется от самых одиозных? Напрасно, чёрного кобеля не отмоешь...

[quote=Dimentiy new;34640285]Но все таки мне кажется что Русская армия, которая участвовала в первой мировой, не смогла бы победить фашистскую Германию. Другое состояние духа. [/quote] - повторюсь - ТЫСЯЧУ лет точно также думали и тевтонцы, и монголы, и турки со шведами, и Наполеон, когда вел всю европейскую шоблу к нам. Где же они все?

13350-nickd55 >плюсую. Сейчас то же самое. Рейтинг Путина растёт, т.к. он, по сути, выразил мнение своего народа по поводу Крыма и Севастополя, не одной только элиты.