[quote=Жуков;34639422] Цитата: Сообщение от Жуков Предположу, что Путин изучал выступления Гитлера. Другого объяснения у меня нет. Лучше бы он читал Махатму Ганди как раньше. )) [/quote]

Путин изучал выступления Гитлера? Голословное утверждение, речь я думаю его помощник написал.
А слово "национал-предатели" - оно интернационально, когда речь идет о "Пятой" колонне. А речь была именно о ней в выступлении. А то Вы тут скоро диссертацию напишите по исследованию речи Путина и сделаете вывод, что он новый Гитлер, а на Украине никаких нацистов нет, а есть бедные евроинтеграторы, которые жгут покрышки, чтобы не замерзнуть, а Калашами и битами добывают себе пропитание, чтобы не помереть с голоду:)

[quote=Жуков;34639509] Вот оно всё зачем - новую дачку захотелось. Во Флориде не дают - хапнул у соседей. [/quote]Соседи САМИ проголосовали за дачку...)

[quote=krym_russia;34639557]А слово "национал-предатели" - оно интернационально, когда речь идет о "Пятой" колонне. А речь была именно о ней в выступлении.[/quote]
А вот этот господин [url]http://top.rbc.ru/politics/24/03/2014/913149.shtml[/url] национал-предатель или человек с собственным мнением?

[quote=Dimentiy new;34639541]13258-Fisht > С такого бардака вышел СССР, а впоследствии и современная Россия. [/quote]Светлое завтра наступит,только когда...кто увидет его и в каких границах будет Украина

[quote=Жуков;34639124]Стояла, металась, но сейчас пошла правильно. [/quote] - а ПОЧЕМУ "стояла" и "металась" аж целых 23 года? :)

Надо было украинцам первым делом подписать контракт и выделить земли в Крыму под американские базы. Вот это бы сделал я первым своим указом, и посмотрел бы потом на товарища Путена.

[quote=Dimentiy new;34639541]С такого бардака вышел СССР, а впоследствии и современная Россия. [/quote]
тут следует пояснить, что вышел именно засчет того самого кровавого террора Сталина, ему необходимо было зачистить всю элиту, которая могла бы объединиться и скинуть его. Это действительно было море крови. но без этого нельзя было объединить разваливающуюся на глазах страну, не ослабив ее при этом.
за это Сталина многие не любили, но в 41м шли в бой "за Родину! За Сталина" потому, что он-таки удержал то, что осталось от Империи от окончательного развала.

поэтому о благих последствиях революций могут рассуждать только исторически неграмотные люди. Паршиво это, и кроваво - когда к власти приходят те, кто был отбросом.

13266-Fisht > это действительно непонятно и думаю точно знать что произойдет не может никто. Поэтому Вот такие заявления:[quote=Fisht;34639505]с бардака ничего хорошего получится[/quote]
не стоит делать.
Лучше пожелать что бы в Украине было все хорошо.

Dimentiv new Я думаю, что национал-предатель с собственным мнением:) Все-таки некорректно сравнивать Россию с фашистской Германием в свете всей истории с Крымом. Просто есть люди, которых бесит, что Россия не допускает НАТО к своим границам. И возникает вопрос, что хотят эти люди? Поставить Россию на колени? Или они просто плюют на мнение России по международным вопросам? Скорее всего и то, и другое. Конечно, все патриотами быть не могут, может у него дочька в Америке учится, как у Макаревича, и он делает себе имя. Будет наверное скоро в Америке преподавать, как Саакашвили;)

[quote=Жуков;34638618] Россия - это клептократия, произвол, обнищание, скатывание к Северной Корее [/quote]Мы бы давно скатились,да пробки автомобильные мешают...)))))

[quote=Жуков;34639361] Цитата: Сообщение от КалашникОФФ бгг...... кто вас туда пустит ? Поляки там посудомойки и сантехники. а вас кем возьмут ? А Вы сохраните эти посты и приезжайте к нам через 5 лет. [/quote]
А что, 20 лет назад вы не то-же самое говорили? И вот 20 лет незалэжности прошли... и что? В гейропу пускать не хотят и не пустят. Но привычку ездить на работу в Россию вы выработали как рефлекс. Так что ваша "европа" по сути - у нас ;)

[quote=Dimentiy new;34639131]А как Вы оцениваете революцию 17-го года. Интересно [/quote] - крайне отрицательно.
[quote=Жуков;34639229]это выбор всего 40 миллионного народа Украины. [/quote] - не надо расписываться за всех, а то, не ровен час, еще какая-нить область сбежит...
[quote=Жуков;34639018]Вы ещё не привыкли к чекистским фокусам?! [/quote] - а ЧЬИ это были фокусы, когда Эштон и Паэт друг другу рассказывали про снайперов, которые стреляли в обе стороны?

[quote=Maddog;34639670]поэтому о благих последствиях революций могут рассуждать только исторически неграмотные люди.[/quote]
Я на самом деле не сторонник революций, но тем не менее СССР создано революцией, а не Сталиным. Сталин это последствие. Это то, что возникло позже и получилась именно та страна, в которой мы живем.
Я просто к тому, что потрясения типа украинских часто меняют ход истории. Превращают ламинарное течение в бурный поток. Изменяют направления. Что из этого выйдет в Украине никому не известно.

что-то бедного тролля совсем затроллили))

[quote=Dimentiy new;34639677]13266-Fisht > это действительно непонятно и думаю точно знать что произойдет не может никто. Поэтому Вот такие заявления: Цитата: Сообщение от Fisht с бардака ничего хорошего получитсяне стоит делать.Лучше пожелать что бы в Украине было все хорошо. [/quote]Знаете когда вам 20 лет вы можете думать что с бардака может получится что то путнее ,мудрость приходит с возрастом...).Бардак Россия уже проходила.

[quote=krym_russia;34639678]Я думаю, что национал-предатель с собственным мнением:)[/quote]
А в чем заключается предательство?

Жуков > Жду Ваш ответ на мой п.13257!!! )))

[quote=Dimentiy new;34639746]Я на самом деле не сторонник революций, но тем не менее СССР создано революцией, а не Сталиным. Сталин это последствие. Это то, что возникло позже и получилась именно та страна, в которой мы живем. Я просто к тому, что потрясения типа украинских часто меняют ход истории. Превращают ламинарное течение в бурный поток. Изменяют направления. Что из этого выйдет в Украине никому не известно. [/quote]
хочу вам напомнить, что гитлеровская германия тоже выросла из революции 1919г, итог отнюдь не советский, а аналогий с ситуацией в Украине существенно больше, к сожалению.

[quote=AviatorABC;34639662]Надо было украинцам первым делом подписать контракт и выделить земли в Крыму под американские базы.[/quote] - угу, помницца крымчане уже провожали ссаными тряпками натовские корабли.

[quote=nickd55;34639743]- крайне отрицательно.[/quote]
А я отношусь как к историческому факту. С одной стороны много плохого вышло, но есть же и другая сторона медали. Её описал 13269-Maddog. Ведь царская Россия, без революционных изменений, вряд ли бы смогла победить фашистскую Германию. Понятно это предположения. Но все же.

[quote=Maddog;34639787]гитлеровская германия тоже выросла из революции 1919г[/quote]
С этим согласен конечно.

[quote=Maddog;34639787] а аналогий с ситуацией в Украине существенно больше, к сожалению.[/quote]
Никаких аналогий быть не может. Версальский синдром в Украине в принципе не возможен. Это болезнь империй. Украина никогда не была империей... А вот нам стоит задуматься.

[quote=Dimentiy new;34639746] Я просто к тому, что потрясения типа украинских часто меняют ход истории. Превращают ламинарное течение в бурный поток. Изменяют направления. Что из этого выйдет в Украине никому не известно. [/quote]Есть пример потрясений Югославия ,кучка козявок государств ничего из себя не представляющих,Ирак при Хусейне и сечас,хлам.. ,Ливия,Сирия

[quote=Dimentiy new;34639820]Ведь царская Россия, без революционных изменений, вряд ли бы смогла победить фашистскую Германию.[/quote] - Россия до этого тысячу лет побеждала и нет никаких оснований утверждать, что без большевиков непременно было бы иначе.
Более того, революция подарила лучших российских инженеров Западу, а оставшихся - пропустила через решетку, что не могло не отразиться на техническом развитии страны.

[img]http://i011.radikal.ru/1403/ea/9474fe5661f8.jpg[/img]

[quote=Dimentiy new;34639820]Ведь царская Россия, без революционных изменений, вряд ли бы смогла победить фашистскую Германию.[/quote]
при всем уважении, это глупость. Почитайте историю первой мировой.
тут не все так черно-бело, есть фактор третьей силы, которой необходимо было ослабить (существенно, замечу) Империю, которая кстати по экономическим параметрам была на высоте.
Революция для страны - это если не смерть, то уж точно кома. страшные потери численности населения, вырубленные элиты (фактически, тех, кто мог защитить отечество, просто не осталось), развал экономики, да плюс приход к власти людей совершенно к этому неподготовленных - никак не способствовало укреплению боеспособности страны.

[quote=Dimentiy new;34639763]А в чем заключается предательство? [/quote]а давайте определимся со значением слова "предательство"?
вот по-моему предательство Родины - это работа внутри государства в интересах другого государства. а по-вашему?

[quote=nickd55;34639893]- Россия до этого тысячу лет побеждала и нет никаких оснований утверждать[/quote]
Основание - первая мировая война.

[quote=Dimentiy new;34639862]Никаких аналогий быть не может. Версальский синдром в Украине в принципе не возможен. Это болезнь империй. Украина никогда не была империей... А вот нам стоит задуматься. [/quote]
ну как сказать. на мой взгляд призывы к геноциду по национальному (этническому) принципу со стороны людей, имеющих власть - это уже синдром.
Россия такая же точно колония, как и Украина, поэтому с ваших же слов неверно говорить о "версальском синдроме" или все-таки верно?... но тогда и в Украине в первую очередь, ведь там есть призывы, повторяюсь, к геноциду, плюс желание захватить земли, входящие ныне в состав России. Подчеркиваю, на фоне заявлений "москалей на ножи" это все вместе очень пахнет той какашкой, которую мы всей страной нюхали в 1941м.

[quote=Maddog;34639901]Почитайте историю первой мировой.[/quote]
Про что? Про великое отступление?

[quote=Maddog;34639914]вот по-моему предательство Родины - это работа внутри государства в интересах другого государства. а по-вашему?[/quote]
Согласен. Так а он кто? [url]http://top.rbc.ru/politics/24/03/2014/913149.shtml[/url]

[quote=Dimentiy new;34639973]Про что? Про великое отступление? [/quote]
шире надо бы смотреть. Революции сами по себе не возникают, их надо делать, готовить. я вот спрашиваю вас: а на чьи деньги была проведена революция в России?

13292, хотя и очевидный ответ, но вам +100 однозначно за него, поясню
последние события как-то остро проявили ху из ху, даже на этом форуме
уже изменил свое отношение ко многим здесь, хотя раньше считал их просто милыми людьми, интересными собеседниками, а сейчас всё иначе

[quote=Dimentiy new;34639862]Украина никогда не была империей... [/quote] - я бы сказал более коротко:
"Украина никогда не была..."

Сейчас третья (заокеанская) сила успешно использует для достижения СВОИХ целей противоречия, заложенные в самой Истории и природе населения, проживающего на территориях, которые были "отписаны" Украине декретами Ильича (и на закуску - Хрущева), статуи которого они теперь в ряде западных регионов разбивают.
На мой взгляд - только широкая федерализация с учетом менталитета Востока и Юга Украины, с уважением русского языка (и всех прочих) могут принести стране мир и согласие на долгосрочную перспективу.
Сказки про "цивилизованную страну" рассчитаны на дурачков.
Украина за 23 года своей незалежности так и не научилась жить по средствам, о какой такой "цивилизации" сейчас вообще может идти речь, если скоро жрать будет нечего и не на что?
Сначала придется научиться ПАХАТЬ, как в Европе, платить большие налоги, соблюдать законы - и лишь ПОТОМ можно НАЧАТЬ мечтать о лучшей жизни.

[quote=Dimentiy new;34639995]Согласен. Так а он кто?[/quote]
ну а давайте разберем подробно, в интересах кого высказывается этот человек? Я вот считаю, что в интересах "мирового сообщества", которые в нынешней ситуации явно противоречат интересам России. на врага работает, иначе говоря.
не?

[quote=wws;34639734]Да и Путин не допустит, чтобы парада на 9 мая в Киеве не было.[/quote] Зелёный человечек ему в ... ))
Пусть ровно сидит.

[quote=Maddog;34639966]ну как сказать. на мой взгляд призывы к геноциду по национальному (этническому) принципу со стороны людей, имеющих власть - это уже синдром.[/quote]
По моему мнению это пройдет. Это Шариковы, они временны. По моему мнению Наши СМИ искусственно нагнетают. Это есть, но не в таком объеме.

[quote=Dimentiy new;34639929]Основание - первая мировая война. [/quote] - это - не основание, Первую Мировую Россия не проиграла.
А был бы царь чуть более дальновидным - вообще не позволил бы втянуть себя в эту бойню.

[quote=Maddog;34640002]а на чьи деньги была проведена революция в России?[/quote]
Ну а кто Ильича привез в опломбированном вагоне?

+13304 Только все плохо было еще задолго до этого.

[quote=Dimentiy new;34639995] Цитата: Сообщение от Maddog вот по-моему предательство Родины - это работа внутри государства в интересах другого государства. а по-вашему? Согласен. Так а он кто? [url]http://top.rbc.ru/politics/24/03/2014/913149.shtml[/url] [/quote]
Офигеть...
"Скандал вокруг Зубова начался 1 марта 2014г., когда в газете "Ведомости" появилась его статья "Это уже было". В ней профессор сравнивал присоединение Крыма к России с аншлюсом Австрии нацистской Германией в 1938г. После этого в ряде СМИ появились сообщения об увольнении Зубова по политическим причинам, которые руководство МГИМО пришлось опровергать. 5 марта ему было вручено официальное уведомление о недопустимости высказываний, нарушающих устав МГИМО.
". После этого его уволили.
И это творится в Москве, а киселёвы на телевидении рассказывают о "цензуре в Украине"?!