Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Общественная жизнь (http://forums.kuban.ru/f1476/)
-   -   Революция в украине. (http://forums.kuban.ru/f1476/revolyuciya_v_ukraine-5414621.html)

BurBur 03.03.2014 12:53

6956-SC > удивляюсь уровню интеллекта у киевских путчистов. Принимают один закон тупее другого. Вообще, конечно, накал идиотии у самопровозглашенцев просто зашкаливает.
Обратим внимание на то, что в настоящее время главная проблема майданутых - это социальные выплаты. И где же бывшие спонсоры майдана? Ау? США и просвещенная Европа. Где любовь к свободолюбивому майдану? Ведь их на вилы скоро оденут сами киевляне. Ах да братская Прибалтика перечислила какие то копейки, что же так слабо то? Видимо жисть в западном раю не сладкая.
Ну а сами то рупоры демократии, чего жалко напечатать лишних 50 млрд. баксов и помочь? Что то все евроспонсоры понуро молчат.

KDD 03.03.2014 12:53

Да и хунта - самое то определение. Разрушена правоохранительная система, радикалы как в органах власти, так и хозяева на улице. Чем не хунта?

zaxayxa 03.03.2014 12:54

Китай тихой сапой вытесняет США из колоний - 1) ЦБ Зимбабве разрешил ведение международной торговли и открытие счетов в китайских юанях (кроме того - в индийских рупиях, йенах, и австралийских долларах), 2) в Зимбабве планируется создание китайской военной базы что то оплот дермократических идей не трэнде уважения нынче..
[url]http://www.zerohedge.com/news/2014-03-02/meanwhile-china-quietly-takes-over-zimbabwe[/url]

Dusya 03.03.2014 12:54

[quote=Мухаммад бин Алексий;34376388]Народ, как думаете, будет ли обращение Гаранта Конституции к гражданам РФ по ситуации использования ВС РФ на территории ИНОГО государства с комментариями, кто конкретно при каких обстоятельствах принял такое решение, какие меры предпринимались ДО использования вооруженных сил, чем руководствовался Верховный главнокомандующий, дождемся пресс-конференции или нет, какой день то уже?[/quote] Уважаемый, киньте ссылочку, доказывающую, что ВВП уже послал вооруженные силы РФ на территорию Украины. Или слабо?.. Нравится разносить по ветру западные утки?

KRISTEL 03.03.2014 12:57

6963-Dusya >нет такой ссылочки, но вот картинка есть. В данную минуту ATR показывает штаб вмф и вокруг нее военных

Boltas 03.03.2014 12:58

6963-Dusya >да не в этом дело, я тоже думаю, он сейчас обязан публично высказаться

KDD 03.03.2014 12:58

Ни о какой демократии на Украине говорить не прихолится даже. Там оружие и бандформирования многим командует.

Monk 03.03.2014 12:58

Забавно, Майдан свергнувший законно избранного президенте - это выбор народа, а Крым желающий расширить свою автономию - это сепаратисты.

Солнечный лучик 03.03.2014 12:59

У Крыма свой статус,де юре у него свой президент со всеми вытекающими. Разве нет.
Это как на территории России есть автономии со своими законами и президентами. Проходили же это у себя в России,забыли? Были разброды,нестыковки и противоречия,устранили при помощи референдумов и некоторых поправок.Все довольны.
А Крым чем хуже? у него статус не союзной республики,а маленькое государство внутри большого.
Или я ошибаюсь?
И да ,самое главное на территории Крыма первое слово за президентом Крыма. Он подчиняется лигитимно избранному президенту Януковичу, дальше писать? Юридически Янукович еще обладает всеми полномочиями власти,не спешит ими воспользоваться о причинах могу только дагадываться.

Samiralan 03.03.2014 13:00

[quote=KDD;34376580] Те, кто стоял на майдане, получил руководящие должности. Не просто так. [/quote] Фамилии в студию. Портфели и кресла получили представители партии Батькивщина. Ну, Ярошу какое-то место зам-зама тоже пообещали. Истерирующих на тему "бандеровцев" хочу напомнить, что партия Батькивщина взялась не с улицы и приехала не из Америки, как особенно тупорылые из вас привыкли думать, а, вообще-то уже давненько работают в политической сфере Украины. А партия Свобода, которая, если вас послушать, вся понаехала с Галичины, вообще-то заседала в Раде и при Януковиче. Власть взяла в руки как раз парламентская оппозиция, а не "скин-хеды с запада", как говорит вам Киселёв. Прекращайте истерику. Лучше подумайте над тем, что Путин с каждым днём всё больше и больше становится Ким Чен Ыном, а Россия КНДРом...

KDD 03.03.2014 13:02

6970-Горожанин > Пожалуйста! зам.министра МВД! Щляпу посыпать солью,или так сожрёшь?

Сайкат 03.03.2014 13:02

6925-простые люди рф >серьезно? а чего же вы тогда евромайдану так рукоплещите? Не надо ерунду нести о братском народе, плевали вы на него с высоты своей версии "конченной истины".

Dusya 03.03.2014 13:03

А меня, например, очень смущает то обстоятельство, что киевскую хунту все называют "новой властью". А потом говорят, вскользь, что она не совсем законна. Зачем же тогда, в принципе, называть её властью? По-моему этого тоже категорически нельзя делать. Самое хорошее название ХУНТА. А то получается, что на уровне НЛП, людям все-равно всаживают в мозг, что это, пусть и незаконная, но власть. И получается, что Россия, волей-неволей, но всё-же признает этих захватчиков властью. Мне кажется ни в коем случае нельзя называть их властью в принципе. Путчисты, хунта, захватчики, бандиты - как угодно, но не новая власть! Власть тогда, когда она законно избрана и поддерживается большинством народа.

1337747 03.03.2014 13:06

6959-Boltas >может его заставили?:)

KDD 03.03.2014 13:07

Зам министра МВД далёкий от правохранительный системы радикал...
[em][url]http://images.unian.net/photos/2014_02/1393420257-4088-nikolay-velichkovich-mvd.jpg[/url][/em]

Солнечный лучик 03.03.2014 13:07

Ну в Югославии же прокатило. Почему тут такое не провернуть под шумок и молчание эвропы и амеров.Они же им не сказали фу. Сказали аппорт,вот и работает бригада "ух ты что я могу показать.
"

BurBur 03.03.2014 13:09

6970-Горожанин > уже переоделся?)

KDD 03.03.2014 13:10

6977-Горожанин > То есть считаешь что зам министра МВД - это маленькая должность? Или там в коробочке у тебя что-то маленькое - что скорей всего)) Сейчас он издаёт как указы на мобилизацию.

Так что при пустой

Samiralan 03.03.2014 13:11

[quote=Dusya;34376764] А меня, например, очень смущает то обстоятельство, что киевскую хунту все называют "новой властью". А потом говорят, вскользь, что она не совсем законна. [/quote] Называют её незаконной только жертвы кисилёвского ТВ. В таком случае, Ельцин тоже был хунтой. Победителей не судят. По-крайней мере они взяли власть открыто, а не подтасовкой выборов со 146%.

imported_Dimentiy 03.03.2014 13:11

6964-KDD > Вот ты правда это принимаешь за чистую монету? Ты реально веришь в то, что приватный разговор в ресторане записывала стенографистка а потом все слила?

KDD 03.03.2014 13:12

6977-Горожанин > То есть считаешь что зам министра МВД - это маленькая должность? Или там в коробочке у тебя что-то маленькое - что скорей всего)) Сейчас он издаёт как указы на мобилизацию.

Так что при пустой голове нечего задавать вопросы, изучи сначала, потом изображай что в теме, задавая вопросы.

ЯринаС 03.03.2014 13:13

6966-Boltas >о чем? о том что ему дали добро на использование которое он пока не применил?

согласись что поднятый для удара кулак но не приведенный в действие является объектов повышенного внимания и отличным стимулом для мозговых упражнений с которыми пока беда...

а со вторым гражданством здорово придумали! с кого начнут? с новых губернаторов? с Коломойского?

Samiralan 03.03.2014 13:14

[quote=KDD;34376877] 6977-Горожанин > То есть считаешь что зам министра МВД - это маленькая должность? Или там в коробочке у тебя что-то маленькое - что скорей всего)) Сейчас он издаёт как указы на мобилизацию. Так что при пустой [/quote] Это зам, это не министр. Директор колхоза тоже не маленькая должность, вообщем. От плоских намёков на оскорбления лучше воздержись, ибо чревато.

Boltas 03.03.2014 13:15

6974-Мухаммад бин Алексий >ну только если обстоятельства)
цугцванг например

KDD 03.03.2014 13:15

6984-Dimentiy new > Считаешь, что и Понамарёв хотел продать Курилы Японии под стенографистку?

Солнечный лучик 03.03.2014 13:16

Законно-это когда есть процедура, как импичмент. В конституции украины нет. Или добровольная отставка с подписанием документов. Не было ни того,ни другого.
Поэтому эта смена власти, то есть взятие всех субъектов и объектов по свой контоль и является незаконной.

KDD 03.03.2014 13:19

А что радикалам, полным и далёким баранам с баррикад раздавали руководящие места - это не только не секрет, майданутые считают победой, что они смогут контролировать власть.

По факту - тот же Сомали, когда за поддержку к свержению, радикалы запросили руководящие должности.

Samiralan 03.03.2014 13:20

6964- в таких случаях принято ссылки давать для оценки компетентности источника.

Samiralan 03.03.2014 13:21

[quote=Монк;34376690] Забавно, Майдан свергнувший законно избранного президенте - это выбор народа, а Крым желающий расширить свою автономию - это сепаратисты. [/quote] Ну так и есть. Что такое сепаратизм Вы знаете?

BurBur 03.03.2014 13:21

6994-Горожанин > поддерживай кого хочешь, просто имей в виду на Кубани персонажей, поддерживающих или пропагондирующих фашистов и нацистов всегда будут закидывать тухлыми яйцами в лучшем случае. Не веришь проведи эксперимент. Нарисуй плакат с майдановскими лозунгами и вперед на Театр Драмы. Тут ты увидишь, как много у нас тут людей "любят" бандеровскую сволочь!
Ничего личного).

ЯринаС 03.03.2014 13:21

6993-Горожанин > у вас не точка зрения а точка хотения как и об истерике шо тут пытаетесь нагнать

может вам хоть на бисквитную шляпу скинуться? НО С СОЛЬЮ...

Dusya 03.03.2014 13:22

[quote=KRISTEL;34376667]KRISTEL 6965 - Сегодня - 13:57 6963-Dusya >нет такой ссылочки, но вот картинка есть. В данную минуту ATR показывает штаб вмф и вокруг нее военных[/quote] Ну и?.. Вы разве не в курсе, что в Крыму вот уже 200 лет как, стоит российский ВОЕННЫЙ флот? И что нахождение его там продлено договором с Украиной еще лет на 40 (если я не ошибаюсь в цифре)? И именно этот договор грозится разорвать Яценюк? Это же не значит, что Россия сейчас ввела войска на Украину! Возможно, что показывают именно военных моряков. Или Вы увидели там какие-то другие рода войск России? ВМФ это и есть ВОЕННО морской флот, а стало быть его контингент и есть ВОЕННЫЕ.

Аспид46 03.03.2014 13:22

6944-Dusya > Вот это уже теплее! Но еще холодновато.

Я тут как-то говорил, что любой документ необходимо изучать не только с точки зрения эмоций, политических пристрастий, но и проводить смысловой его анализ.

Из-за чего мы тут копья ломаем? Из-за чего тут многие заходятся в истериках, обливаются слезьми и разбивают лбами в рыдательных корчах мониторы?
"Вводят войска-а-а!!!!" "Эшелоны теплушек!!!" ...

А давайте попробуем уяснить для себя: что же разрешил СФ Президенту?
Читаем текст обращения Президента:

Полный текст документа:

«В связи с экстраординарной ситуацией, сложившейся на Украине,[b] угрозой[/b] жизни граждан Российской Федерации, наших соотечественников, личного состава воинского контингента Вооружённых Сил Российской Федерации, дислоцирующегося в соответствии с международным договором на территории Украины (Автономная Республика Крым), на основании пункта «г» части 1 статьи 102 Конституции Российской Федерации вношу в Совет Федерации Федерального Собрания Российской Федерации обращение об[b] использовании Вооружённых Сил Российской Федерации на территории Украины[/b] до нормализации общественно-политической обстановки в этой стране».
[url]http://kremlin.ru/news/20353[/url]

Элементарный вопрос: что просит Президент?
"... вношу в Совет Федерации Федерального Собрания Российской Федерации обращение об [b]использовании Вооружённых Сил Российской Федерации на территории Украины[/b] ..."

Ни слова о "вводе" дополнительных сил! В документах такого уровня каждое слово имеет слишком большой вес.
Следовательно, речь идет об использовании имеющегося контингента. Вопросы вооружения и техники пока оставим в стороне.

Уже имеющийся в Крыму контингент, возможно, потребует увеличения личного состава . Эта необходимость может возникнуть в любой момент, при изменении обстановки на территории АРК.
Для этого потребуется дополнительный ресурс военнослужащих. Каковы источники пополнения личного состава?
- Переброска личного состава из состава частей и подразделений, дислоцирующихся на территории РФ.
- Привлечение на службу военнослужащих-контрактников.......

Теперь предлагаю посмотреть, кто может являться военнослужащим в РФ?

[em]ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ВОИНСКОЙ ОБЯЗАННОСТИ И ВОЕННОЙ СЛУЖБЕ

Статья 2. Военная служба. Военнослужащие

.... 2. Прохождение военной службы осуществляется:

гражданами - по призыву и в добровольном порядке (по контракту);

[b]иностранными гражданами - по контракту на воинских должностях, подлежащих замещению солдатами, матросами, сержантами и старшинами [/b]в Вооруженных Силах Российской Федерации и воинских формированиях.[/em]

[url]http://www.consultant.ru/popular/military/32_1.html#p59[/url]

Более подробно и "не формальным" языком здесь:
[url]http://recrut.mil.ru/career/soldiering/conditions/foreigners.htm[/url]
[url]http://lenta.ru/news/2010/11/26/recruit/[/url]
[url]http://actualcomment.ru/news/17390/[/url]

Таким образом, контингент частей и подразделений ВС РФ на территории АРК вполне может быть пополнен и сможет восполняться за счет граждан Украины, проживающих в АРК, либо (при соответствующих изменениях) граждан государства Крым.
Никаких "теплушек на фронт" не предвидится.

Вопросы техники и вооружения могут вполне решаться в ходе плановых замен, восполнения и обновления, и дооснащения.

Чисто технологические стороны призыва иностранных граждан вполне решаемы, учитывая непосредственные общие границы.
Гражданин Украины призывного возраста может законно временно оказаться на территории РФ, обратиться в ближайший военкомат МО РФ и быть направленным для дальнейшего прохождения службы на Украину в Крым. Попутно проще решаются вопросы жилья, соцзащиты семьи и пр...

Граждане Украины (и АРК) непосредственно осуществляют защиту своего государства (образования) а составе ВС РФ, под командованием российских офицеров.
Плюс - упрощается процедура получения российского гражданства через три года службы.

Вот как-то так!
Другие мнения по этому вопросу - приветствуются!)))

Солнечный лучик 03.03.2014 13:22

Горожанин,пакуй чемоданы,время пришло. Когда сам оскорбляет-не видит,дальнозоркость от криворучия случилось. Нам,как все мзамолчат,только потому что тыт тут вещаешь. Предлагаю вариант,поставь перед собой зеркало и общайсо на тему титульных национальностей.

nickd55 03.03.2014 13:23

[quote=Автоспециалист;34373063] думаю большинство понимает, что дальше угроз ввода войск г-н Путин не пойдет... [/quote]

- МИД Великобритании: Крым перешел под оперативный контроль России

KDD 03.03.2014 13:23

Крыму деваться некуда, защиты не стало при угрозах.

Samiralan 03.03.2014 13:23

[quote=ЯринаС;34377061] 6993-Горожанин > у вас не точка зрения а точка хотения как и об истерике шо тут пытаетесь нагнать может вам хоть на бисквитную шляпу скинуться? НО С СОЛЬЮ... [/quote] Именно точка зрения. Отвечаю.

ЯринаС 03.03.2014 13:25

7001-Горожанин >переход на ругань в духе майдана? охолонитесь

Samiralan 03.03.2014 13:25

KDD, Вы, кстати, какое отношение к Украине имеете, чтоб объективно рассуждать о жизни в стране? Вы там хоть бывали..?

ЯринаС 03.03.2014 13:27

7005-Горожанин >таки нечем
когда ВАМ отвечают у вас ушки закладываются лозунгами а на любой вам аргументированный ответ реакция вон та вот..ругань
видимо это привычка приобретенная вместе с точкой зрения на майдане?


Текущее время: 11:25. Часовой пояс GMT +3.