Часть выручки за продажу природных ресурсов должна идти в пенсионный фонд и распределяться поровну среди всех пенсионеров. Они на это имеют больше права, чем Березовские-Абрамовичи.

[quote=do ut des;29728824]Часть выручки за продажу природных ресурсов должна идти в пенсионный фонд и распределяться поровну среди всех пенсионеров. [/quote] - дык, это уже давно делается. :) Почитайте Федеральный бюджет. Трансферты в ПФ уже около 3 ТРИЛЛИОНОВ в год.

На пенсию в наше время не прожить. Нужно будет работать, я думаю.

Если хотеть получать пенсию из того, что заплатил...
То это априори маразм и напоминает анекдот "Крутись как хочешь, но похороны завтра!"
-------------
Пенсия должна быть одного размера (никогда не превышающего прожиточного, скажем, минимума) для всех без исключения граждан, оказавшихся без средств к существованию. Желательно также заменять её натурпродуктом и услугами в государственных приютах, совмещённых с детскими домами.

Отдельная тема - военные пенсионеры. Если у них бешеная пенсия, то пусть сидят дома, и пусть, не с присущим им фанатизмом, не руководят кем попало.

[quote=do ut des;29941329]то пусть сидят дома, и пусть, не с присущим им фанатизмом, не руководят кем попало.[/quote]
А если не руководят "кем попало", то можно?)

Можно, но пенсию в 30 тысяч рублей пусть тогда не получают.

[quote=do ut des;29943358]но пенсию в 30 тысяч рублей пусть тогда не получают.[/quote]
А сколько разрешим оставлять?

Как всем.

89-do ut des > А пол-ставочникам?

[quote=do ut des;29943523] Как всем. [/quote] - а все тоже обязаны по приказу жизнь свою отдать?

[quote=nickd55;29944785] Цитата: Сообщение от do ut des Как всем. - а все тоже обязаны по приказу жизнь свою отдать? [/quote]
Так им за это жалование платят или они на пенсии тоже жизнью рискуют?
PS: В ВОВ на одного военнослужащего погибло трое гражданских.

[quote=nickd55;29944785]- а все тоже обязаны по приказу жизнь свою отдать?[/quote]
Ну тут сейчас посыпятся вопросы вроде "А кто вас заставлял туда идти?" и пр. (Видите, уже началось!) )))
Сейчас не об этом.
По порядку.

[quote=do ut des;29943523] Как всем. [/quote]
Я Вас,do ut des, наверное удивлю, но сейчас все работающие пенсионеры получают и зарплату и пенсию в полном размере. Не поверите, но даже депутаты, министры и пр... И на этом фоне у подавляющего числа военная пенсия выглядит достаточно скромно. В частности моя.
Почему же Вам так хочется её у меня отобрать?)
Судя по возрасту Ваших детей, Вы еще можете на подобную успеть, если есть соответствующее образование или специальность.)))

В теме "Какую зарплату в г. Краснодаре можно считать достаточной для обеспечения достойного уровня жизни?" я даже вступился за Вас, когда Вы подняли вопрос о том, что как Вам трудно быть единственным кормильцем в семье с бабушкой, неработающей женой и двумя детьми на какие-то сущие[b] 30 т.р. [/b]
Помните? Я не мог не посочувствовать. Не посочувствовать человеку, который бьется как рыба об лед пытаясь прокормить свою семью и маму-старушку, которая даже не в силах отводить ребенка в садик. Жена даже из-за не может идти работать!
Вот, думаю, как человеку не хватает справедливости, за которую он так бьется. Как же он вытягивает такой семейный груз на [b]30 т.р.[/b]
[quote=do ut des;29843133]do ut des 5 - 03.04.2013 - 10:04 [b]30 тысяч рублей[/b] хватает только на еду семьи. Спасибо этому государству за социальную заботу. Если бабушка не может водить детей в садик-школу, то жене не вариант работать. Заработать [b]30 тысяч рублей[/b] очень трудно - приходится работать не менее 10 часов в день и в субботы.[/quote]
Как же, думаю, человеку не хватает социальной справедливости и законности в его трудной, каторжной жизни.

А вот после Вашего "наезда" на работающих пенсионеров, я почитал другие Ваши посты и был несколько, мягко выражаясь, озадачен. Я увидел совсем другого человека!
Смотрите (уже в этой теме):
[quote=do ut des;29013080] Рассказываю как можно было заработать на квартиру: в июле проплачиваится реклама до октября месяца "Сниму однокомнатную квартиру", а затем на "пятачок" бабло косить. Сейчас схема не работает - вложения денег и труда не оправдываются. Но есть другие схемы, которые пока работают. [/quote]
[quote=do ut des;29019313] Моя мама пенсионерка, но она сдает лишнюю квартиру.Говорит, что если бы не лишняя квартира, то на пенсию бы не прожила. [/quote]
Человек - в теме!
Сразу мысль: при таком "бизнесе" в этой семье, причем, явно без уплаты налогов (в том числе и отчислений в ПФ) семейный бюджет[b] в 30 т.р.[/b] явно занижен!!! Да еще и жилье имеется "с запасом" - под сдачу.)
Да еще кроме этого доходного дела:
[quote=do ut des;29843133]Заработать [b]30 тысяч рублей[/b] очень трудно - приходится работать не менее 10 часов в день и в субботы.[/quote]
Т.е. - 30 т.р. это еще плюсом к квартирному бизнесу?)))
Или Вы арендуете квартиры по 10 т.р., а сдаете в поднаем по этой же цене из меценатства? И мама Ваша с арендаторов берет только за ЖКХ?)))

Дальше - больше:
В теме "Какую зарплату в г. Краснодаре можно считать достаточной для обеспечения достойного уровня жизни?" Вами ребром, без тени смущения, ставится вопрос:
[quote=do ut des;29888175]do ut des 114 - 05.04.2013 - 16:38 Хотелось бы узнать - а многие ли забили на платежи по кредитам, или я один такой умный?[/quote]
Приплыли! Значит еще и весь в кредитах, которые "западло" отдавать?
А Вы не в курсе о способах госкредитования банков, которые начинают "качаться" от подобных Вам клиентов? И откуда изымаются на это деньги? Каждый из нас, в разной степени, потом участвует в компенсации банкам Ваших долгов.

Тут уж, извините, вопрос о Вашем правосознании, честности и справедливости отпал окончательно!
[quote=do ut des;29843383] Товарищи! Чужих денег не бывает! Если вас безжалостно эксплуатируют - значит ваши заработанные деньги жадные едирассы просто у вас уперли. [/quote]
Да и не только они! Вы сами, не платя налоги со своего бизнеса, на явно "серой" зарплате либо вообще без ТД, уперли у всех не меньше.
Зачем тогда плачетесь о своей тяжкой доле?

Кстати, почему у Вас все время разговоры идут именно о сумме в 30 т.р.??? Вы зациклились на этой сумме!

Откуда столько ненависти к работающим пенсионерам, из-за которых, по Вашему мнению, Вам денег не хватает?
Или Вы уверены, что если у меня и других работающих пенсов отберут часть заслуженной или заработанной пенсии, то этот кусок придет к Вам?

Может аппетит нужно поумерить Вам самому? Платить все положенные налоги и отчисления? По одежке протягивать ножки?
И не жить за счет других?

Вот тогда с этого вам, молодым и надо начинать, а не с поглядывания на пенсии, заработанные другими.

[quote=Ролд;29945382]PS: В ВОВ на одного военнослужащего погибло трое гражданских.[/quote]
Так может: "Идите в суд!" (С) и всех оставшихся к ответу или к компенсациям?
А гитлеровский Вермахт - в качестве свидетелей обвинения привлечете?

94-Аспид46 >Причём здесь суд? Военные жизнью рискуют? Да есть такое. А если взять такую мирную профессию как шахтёр? Где-то читал, что 250000 т. угля стоят жизни одному шахтёру. А получает ли шахтёр повышенную пенсию? Нет, уходит на пенсию раньше, а пенсия обычная, такая же как у человека просидевшего всю жизнь в офисе.

95-Ролд > Если Вы заметили, у меня были замечания к посту do ut des по поводу пенсий у работающих военных пенсионеров и некоторых особенностей его семейного бюджета.
По поводу шахтеров я с Вами полностью согласен.
Это касается и очень многих других профессий.
А основной вопрос темы (пенсии и зарплаты пенсионеров) так вопрос и на гос.уровне на сегодняшний день решен. Предлагается наоборот, привлекать пенсионеров к работе, мотивируя это неприкосновенностью их пенсии.
Молодняк не на каждую работу пойдет. Да и на некоторых работах акромя молодежного задора нужен еще и жизненный опыт, профессиональные навыки.
РП не заморачиваются карьерным ростом, не столь капризны в окладах.
Лично для меня работа - это прежде всего моя востребованность, общение, проф.интерес, ну и, естественно, прибавка к пенсии.
Не все же пенсионеры дряхлые и немощные.

Во первых - я сам служил в армии. Во вторых работать строителем - то же жизнью рисковать, тем более сейчас, когда наблюдается повсеместное наплевательское отношение к технике безопасности. Маминой лишней квартиры хватает только на ее лечение - недавно ей делали операцию и хирург мне прямо заявил что меньше чем за 40 тысяч делать не будет.Бизнеса у меня сейчас ни какого нет.Когда жена имела возможность работать взяли кредит на машину. Я пытался его выплачивать - потом понял,что не смогу. Мой начальник бывший майор в деле, которым он руководит не хрена не понимает и даже гордится этим, достать человека он конечно специалист - это повышает производительность труда на фирме и его за это ценят.

а если захотите работать то справедливое государство в кавычках возмет у вас небольшую часть пенсии обратно себе в карман. Что выберете?

Автор, давно не в теме, а комментарии все появляются.
Пенсию, при устройстве на работу оставляют в полном размере. Это первый миф автора.

"Лично я с удовольствием работал бы.получаете пенсию стабильно каждый месяц".Уважаемый автор, если Вы доживете (дай Вам Бог здоровья) до пенсионного возраста, то устроиться на работу в РФ Вам будет также сложно, как и нынешним 40-летним. Ибо возрастная дискриминация прослеживается с завидной тенденцией уже не один десяток лет в РФ. - это Ваш второй миф.

Военных пенсионеров берут на работу охотно. На прошлой работе то же был начальник военный пенсионер. Умение пихать в спину в нашей стране очень ценится.

99-do ut des >после 50 берут очень неохотно, просто отказывают в вежливой форме - "вы нем не подходите".

[quote=superklim;29953800]Автор, давно не в теме, а комментарии все появляются. Пенсию, при устройстве на работу оставляют в полном размере. Это первый миф автора.[/quote]
Более того, РП еще получаети "надбавку" (символическую, правда) по линии соцстраха из своих отчислений туда.
[quote=do ut des;29953965]На прошлой работе то же был начальник военный пенсионер.[/quote]
Судя по [b]"то же"[/b] может надо поискать причину и в себе?

А если глянуть на то, сколько ПФ тратит на другие цели, немного проконтролировать, можно с уверенностью добавить пенсионерам до 30% к пенсии.)))
Воровство в ПФ, по официальным данным, не превышает 25% поступающих средств )))

А что может еще делать военный пенсионер,ка не страху наводить на подчиненных, а другим делам он вовсе не обучен.

нда, бюджетникам вообще бы пенсии не платили, не за что...

103-А почему Вы ставите вопрос о воен.пенсионерах? В теме о них нет ничего

103-do ut des >все просто, все т.н. "спецпенсы" должный получать свою пенсию после 60 лет, т.е есть льготная выслуга - пшел на гражданку работать, а пенсион будешь получать свой только после 60 лет, т.е. спец.пенсион+пенсион гражд., а так только бездельников порождают...

Военные уходят на пенсию в 45 лет

Автор явно не изучил поднятый вопрос. Ибо в РФ нет выбора (пенсия или работа). А совмещать оба понятия почти невозможно из-за отсут-вия спроса на работников старше 40-ка

[quote=superklim;29958817]А совмещать оба понятия почти невозможно из-за отсут-вия спроса на работников старше 40-ка[/quote]
Действительно, стоит ли поднимать волну из-за такого количества РП?

[em]Пенсионный фонд России обнародовал годовой отчет за 2011 год, в котором представлены ключевые параметры его работы.
"В 2011 году число пенсионеров в РФ впервые [em]превысило 40 миллионов человек[/em]."[/em]
[url]http://www.rg.ru/2012/05/14/pensioneri-site.html[/url]

[em]"...правительство впервые, по крайней мере на столь высоком уровне, сообщило о мерах по стимулированию занятости пенсионеров. По словам премьер-министра, в России в настоящее время работают 10 миллионов пенсионеров, и еще 300 тысяч хотели бы работать."[/em]
[url]http://lenta.ru/articles/2012/12/19/retiree/[/url]

[quote=Ролд;29945382]Так им за это жалование платят или они на пенсии тоже жизнью рискуют?[/quote] - они рискуют во время службы, неоднократно перемещаясь по стране вместе со всем своим скарбом далеко не всегда туда, куда хотелось бы, иногда - в самую, извините, "задницу". Поэтому пенсия офицера и должна быть гораздо выше средней по стране.
[quote=Ролд;29945382]В ВОВ на одного военнослужащего погибло трое гражданских. [/quote] - офицер ОБЯЗАН отдать свою жизнь и в мирное время, если в этом будет необходимость. Разница понятна?

[quote=Аспид46;29945999]Вы сами, не платя налоги со своего бизнеса, на явно "серой" зарплате либо вообще без ТД, уперли у всех не меньше.[/quote] - все одно Путин виноват. :)

[quote=Ролд;29947021]А если взять такую мирную профессию как шахтёр?[/quote] - еще раз - может ли кто-либо отдать ПРИКАЗ шахтеру отдать свою жизнь и ОБЯЗАН ли он такой приказ исполнить?

[quote=Туман;29957494]А если глянуть на то, сколько ПФ тратит на другие цели, немного проконтролировать, можно с уверенностью добавить пенсионерам до 30% к пенсии[/quote] - давайте глянем. :) Вы вообще видели бюджет ПФ?
[quote=Туман;29957494]Воровство в ПФ, по официальным данным, не превышает 25% поступающих средств ))) [/quote] - дайте ссылочку, пожалуйста, на эти "официальные данные", любопытно почитать.

[quote=do ut des;29958078] А что может еще делать военный пенсионер,ка не страху наводить на подчиненных, а другим делам он вовсе не обучен. [/quote] - вообще-то, человек и сам может кое-чему подучиться. :)
Из моих однокурсников в моей группе выпускников, как минимум, 7 человек из 28 - собственники вполне успешного бизнеса. Если же посчитать % не от общего числа выпускников моей группы (с половиной контакты утеряны), а только от того числа, о которых есть информация, тогда выходит, что ПОЛОВИНА имеет собственный бизнес. В их числе есть военные пенсионеры.
Не думаете же Вы, что на страхе можно построить собственное успешное дело?

[quote=отец Иерусалимский;29958568] 103-do ut des >все просто, все т.н. "спецпенсы" должный получать свою пенсию после 60 лет, т.е есть льготная выслуга - пшел на гражданку работать, а пенсион будешь получать свой только после 60 лет, т.е. спец.пенсион+пенсион гражд., а так только бездельников порождают... [/quote] - покажите мне хоть одного военного пенсионера, который по выходу на пенсию не работает. :)
"Ранняя" пенсия - это тоже компенсация всех лишений, которые накладывает на офицера его служба.

[quote=superklim;29958704] Военные уходят на пенсию в 45 лет [/quote] - не все и не всегда.

[quote=superklim;29958817]А совмещать оба понятия почти невозможно из-за отсут-вия спроса на работников старше 40-ка [/quote] - среди моих однокурсников все гораздо старше сорока и нет ни одного безработного и/или просто неработающего (бездельника). :)

OFF
[quote=do ut des;29958078]А что может еще делать военный пенсионер,ка не страху наводить на подчиненных, а другим делам он вовсе не обучен.[/quote]
А вот на меня "наводит" страх Ваше "глубокое" познание военных пенсионеров!
Если Вы и на службе так "срезали углы" как и на гражданке (см. мой пост 93), тогда еще понять можно.

По теме:
А что Вы предложили бы в отношении КВС ГА, которые получают иногда на некоторых крафтах по 300-400 т.р. и, уйдя с летной работы на "отдых", соответствующую пенсию?
Да еще потом и работают в наземных службах. Ведь жируют же!!! )))
Это Вы еще не знаете, как они при этом иногда дрючат молодых "самолетоводителей" и коллег по "земной" службе.
Может и по ним шарахнем Вашей карающей десницей?

[quote=nickd55;29962562]- среди моих однокурсников все гораздо старше сорока и нет ни одного безработного и/или просто неработающего (бездельника). :)[/quote]
Аналогичная ситуация и у меня.
Вы же помните советские времена, когда у ВП был потолок по пенсии и зарплате в 250 р. Это когда инженеры на гражданке получали гд-то 150-180 р.
И тогда многие делили гражданскую ставку на несколько человек, что бы и не болтаться среди козлятников в сквериках и не "выпернуться" за этот барьер.
Так ведь тогда 250 р. это было не так уж и хило для пенсионера на общем фоне.

Маленький OFF по теме:
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s53.radikal.ru/i141/1304/be/80c799abf954.jpg[/IMG][/URL]

113,118-А при чем тут ваши знакомые, вообще.