К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Путин предложил отказаться от «вульгарного примитивного понимания светскости»

Гость
0 - 01.02.2013 - 18:31

По мнению Путина, православию следует дать возможность «полноценного служения» в ряде сфер. Речь, в частности, идет о поддержке семьи и материнства, воспитании и образовании детей, молодежной политике и решении социальных проблем.

Патриарх Московский и всея Руси Кирилл, в свою очередь, выразил Путину благодарность за свободу, которая предоставлена РПЦ в современной России. Также патриарх заявил, что церковь готова развивать партнерские отношения с государством в социальной сфере.
http://lenta.ru/news/2013/02/01/putin/



Гость
81 - 03.02.2013 - 10:45
81-Winny >Вольно. Разойдись)
Гость
82 - 03.02.2013 - 10:47
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
а не пойти бы тебе ?
эх ты, люди в войну хлебом делились...
Гость
83 - 03.02.2013 - 10:50
п71 *покаетесь -амнистируем* - Во !!!!! вот именно эти слова и я услышал -Хочу так поверну законом-хочу эдак -
85 - 03.02.2013 - 10:58
83-Хоумs > варианты :
не покаетесь - амнистируем
покаетесь - не амнистируем
не покаетесь - не амнистируем
покаетесь - амнистируем
Какой лучше ?
86 - 03.02.2013 - 10:59
84-так_ > ну, ваши-то пока не торжествуют. И не будут, надеюсь.
Гость
87 - 03.02.2013 - 11:00
84-так_ >Но больше всего я боюсь тьмы, потому что во тьме все становятся одинаково серыми.(с)
Гость
89 - 03.02.2013 - 11:06
87-Eri_Laly > а я больше всего боюсь виню, ник55, флекса,
и еще пару десятков фантомов здесь, ибо крысы...
Гость
90 - 03.02.2013 - 11:06
88-так_ >не, средневековое мракобесие
Гость
91 - 03.02.2013 - 11:08
0-Последняя осень > сейчас в инете активно обсуждают вопрос о левых диссертациях, и пора этот вопрос поднять начиная с "президента" Путина В.В., это "учёный" по большей части "мочить в сартирах" уже более десятка лет организует теракты против русских учёных в кгоду Госдепа.
Гость
94 - 03.02.2013 - 13:23
Что-то вспомнилось:"Тихо шифером шурша,едет крыша неспеша")) А мы все ждем,когда эта крыша доедет до конца)
95 - 03.02.2013 - 13:35
90-Eri_Laly > парадоксально звучит, но борцы с Православием туда и толкают.
Гость
96 - 03.02.2013 - 13:44
такое ощущение что речь путенгу писали попишки. Только попишки так и не поняли причины дикого разгрома и звериной резни попишек первой четверти 20 века. Причина состояла в том что попишки целиком и полностью на тот момент являлись частью имперской вертикали, причем частью наиболее одиозной, реакционной и злобной, и когда настал черед имперскому *вертикалу* отправиться на свалку чернь с наслаждением кинулась рвать на части наиболее надоевшую ее часть. Очень жаль что путенг читая эту унылую бородатую агитку не попытался отнестись к ней сколь-либо критично. А тут и новостишка из светского Узбекистона пожаловала- женщину за ношение хиджаба в общественном месте приговорили к штрафу в размере 10-и местных МРОТ, для бедной страны суммы значительной. Хуже того, после того как стараниями советско
Гость
97 - 03.02.2013 - 13:45
95-Winny >Вы сами-то в это верите?
Гость
98 - 03.02.2013 - 13:47
советской власти в Узбекистане был вырван с корнем мусульманский фндаментализм, умные власти Узбекистана очень не хотят их возвращения, и приняли ряд законов жестко ограничивающих распространение религиозности. Идиоты, не?
99 - 03.02.2013 - 13:52
97-Eri_Laly > я обычно пишу то, что думаю.
Логика простая. Для того, чтобы получить желаемое Будущее - в виде элиты и её обслуги, нужно как можно больше порвать объединяющих цепочек между людьми. Религия - одна из таких цепочек. В мрачное якобы Средневековье как раз церковь сохранила и частично приумножила знания. А все эти пугалочки "ах, инквизиция, ах, костры" - это от незнания массами реальной истории.
В сильно упрощённом виде - кактотак получается.
Гость
100 - 03.02.2013 - 13:57
Мрачное средневековье потому и наступило, что победившее христианство запретило и уничтожило многие знания.
Бедных европейцев даже мыться отучило.
Гость
101 - 03.02.2013 - 13:57
не для уинни сказано, а чиста в космос- со времен средневековья человечество продвинулось малехо дальше в изобретении связующих нитей, цепочек и прочая. Самая страшная объединяющая людей цепочка это взаимоуважение человека человеком в рамках общего законодательного поля. Но откуда об этом знать уиням?))))
102 - 03.02.2013 - 13:59
100-Sidux > ога :) Это христиане разрушили Рим :)
Гость
103 - 03.02.2013 - 13:59
100-Sidux > европейцев отучило мыться отсутствие горячей воды. После Великой Распашки в Европе осталось так мало дров что даже пища в основе своей была не приготовленная на огне а тертая, сушеная и вяленая. Монастыри действительно на время приняли эстафету знаний, нов силу ограниченности их применения сохранили только очень узкую часть- в прикладном русле, не более.
Гость
104 - 03.02.2013 - 14:00
Winny
102 - Сегодня - 14:59

В огороде бузина, а в Киеве дядька...
Гость
105 - 03.02.2013 - 14:12
Наибольшего экономического расцвета православная церковь достигла в годы татаро-монгольского ига. До этого попы и монахи жили не слишком богато. Но когда они перешли на службу к оккупантам, началась форменная лафа! Татары освободили церковь от всех налогов и взяли под свое покровительство. Православие того периода превратилось, по сути, в пропагандистский механизм захватчиков. В церквях попы творили молитву «за здоровье ордынского царя» и велели терпеть и не бунтовать, ибо за грехи народные послал господь русскому народу эту кару.
Даниил Заточник в XIII веке писал: «Где свадьбы и пиры, тут монахи и монахини, и беззаконие: ангельский на себе имеют образ, а блудный нрав, святительский на себе имеют сан, а обычай похабный».
Московский митрополит Фотий выпустил весьма характерный циркуляр, который запрещал совместное проживание монахов и монахинь. Кроме того, Фотий попытался запретить монахам пить и ругаться матом. Процветало пышным цветом в русских монастырях и скотоложество — с ним начальство тоже пыталось бороться: «Дабы не токмо в монастыре женского полу, но и мущин без бород, такоже и скотов женского полу... держать запрещено». Раз боролись, значит, было с чем...
Старец Филофей с прискорбием пишет князю Василию III челобитную с характерным названием «Послание о содомском блуде»: «Мерзость такая преумножилась...»
Архиепископ Новгородский Макарий требует от подчиненных: «Ребятам молодым по кельям у игуменов и старцев не жить!» (с)итаты
Эти будут нравственности учить и объединять?
Гость
106 - 03.02.2013 - 14:14
опять псоветская брехня потекла рекой))
107 - 03.02.2013 - 14:14
105-Eri_Laly > а они ещё живы ? вот не знал. Ну, если они всё ещё живы и всё ещё творится такое непотребство - то однозначно я против таких учителей и объединителей.
Гость
108 - 03.02.2013 - 14:16
107-Winny >горбатого лопата исправит, не?
109 - 03.02.2013 - 14:19
108-Eri_Laly > и точно. До сих пор горят кальвинистские костры.
Гость
110 - 03.02.2013 - 14:20
флекс
103 - Сегодня - 14:59

Помимо приведённых причин, были и религиозные ораничения и запреты. Минимальную гигиену можно наводить и холодной водой.
Сохранялись знания не противоречащие христианской теории. Остальные уничтожались, зачастую вместе со следами других цивилизаций.
Гость
111 - 03.02.2013 - 14:30
110-Sidux > религиозные запреты всегда преследовали конкретную осязаемую на грешной земле цель. Когда вам брешут о том что попишки когда-то меняли законы и порядки в ту или иную сторону исходя из внеплотских и немирских представлений и ради спасения в загробной жизни плюйте смело в морду тем идиотам которые будут это утверждать или бейте смело в эти бесстыдные клерикальные рожи с ноги. Церковь, любая, всегда все делала ради выгоды и бабок, и если она запрещала мыться черни, значит дровишек было так мало что на всех точно бы не хватило, или какая-нить иная причина подобного же чисто прикладного характера.
Гость
112 - 03.02.2013 - 14:38
флекс
111 - Сегодня - 15:30

Другая и основная причина:
Человеческая масса должна находиться в убогости, и БОЯТЬСЯ. Всего. Любой мелочи. Сама осознавать свою греховность и виновность, и быть готовной к положенному наказанию. Тогда ею проще управлять.
Гость
113 - 03.02.2013 - 14:44
112-Sidux > вы совершенно зря демонизируете тупую и убогую в массе своей толпу попишек. История знает миллионы случаев когда даже на высших церковных должностях находились люди попросту слабоумные, а уж о простых деятелях и говорить нечего. К тому же вы зачем-то напяливаете мировоззрение человека 21 века на мировоззрение людей прошлых времен, а это первая ошибка любого кто берется судить о прошлом, и самая грубая ошибка. Это все равно что подходить к изучению электричества наслюнявленными пальцами)
Гость
114 - 03.02.2013 - 14:52
флекс
113 - Сегодня - 15:44

Отчегоже?
Они зачастую были инструментом.
Даже слабоумные люди могут быть хитры и коварны, и на животном уровне чуствовать как подчинить окружающих.
Всякие Макиавелли жили далеко не в 21 веке.
Гость
115 - 03.02.2013 - 14:58
114-Sidux > одного инструмента недостаточно. Нужен еще тот кто бдет его держать в руке и тот кто инструмент изобретет, и тот кто его изготовит. В общем мир сложнее чем вам кажется, хотя вы имеете право и на свой, простой мир, до тех пор пока он не столкнулся с реальностью)
Гость
116 - 03.02.2013 - 15:03
флекс
115 - Сегодня - 15:58

В руках этот инструмент всегда держала местная власть.
Хотя инструмент часто хотел стать самостоятельным.

Спасибо за разрешение.
Гость
117 - 03.02.2013 - 15:17
116-Sidux > уу, это вы товарищ совсем в какие-то сказки ушли. Светская власть очень часто была целиком в руках у церкви, так что временами трудно было понять кто власть а кто инструмент))
Гость
118 - 03.02.2013 - 15:22
флекс
117 - Сегодня - 16:17

Когда как, где как...
В европе зачастую церьковь была сверху.
В Британии, с некоторых пор, король.
В России царь, особенно начиная с Петра I.
Гость
119 - 03.02.2013 - 15:25
118-Sidux > мм.. ну? и? А ведь мыться в Европах перестали еще в первом тысячелетии н.э? А в России и при христианстве мыться не переставали? А в перенаселенном Китае и безлесной Японии ваще культ чистоты тела был с незапамятных времен?
Гость
120 - 03.02.2013 - 15:42
флекс
119 - Сегодня - 16:25

> А ведь мыться в Европах перестали еще в первом тысячелетии н.э?

Да. Ещё до Великой Распашки земли, которую Вы упоминали. И инициатором этого было именно христианство. Первохристиане ещё не имея власти, с ненавистью косились на моющихся римлян.

> А в России и при христианстве мыться не переставали?

Не получилось отучить. Хотя пытались. Пришедшее греческое поповство бани считало варварством.

> А в перенаселенном Китае и безлесной Японии ваще культ чистоты тела был с незапамятных времен?

Разве там было господствующим христианство?
Там религии никогда небыли государствообразующими. Да и вобще им повезло не заразиться авраамическими религиями.

По форме получается спор, а по сути, вроде как, друг другу сильно и не противоречим.
Гость
121 - 03.02.2013 - 15:56
Цитата:
Сообщение от Sidux Посмотреть сообщение
Первохристиане ещё не имея власти, с ненавистью косились на моющихся римлян.
надеюсь у вас есть тому хотя бы одно завалящее доказательство?
Цитата:
Сообщение от Sidux Посмотреть сообщение
Пришедшее греческое поповство бани считало варварством.
греческого поповства на Руси не водилось. Патриархи получали сан в Царьграде, но не более того.
Цитата:
Сообщение от Sidux Посмотреть сообщение
Разве там было господствующим христианство?
нет, только тропический климат и болезни, чего не было севернее))
Цитата:
Сообщение от Sidux Посмотреть сообщение
По форме получается спор, а по сути, вроде как, друг другу сильно и не противоречим.
все дело в том что вы воспринимаете попов как некую злую силу умную и целенаправленную, а я несколько иначе, без подростковых крайностей и демонизации))
Гость
122 - 03.02.2013 - 16:06
121-флекс >нее, попоство и церковь на Руси именно была ГРЕЧЕСКАЯ, тут как ни крути, все епископы греки, вся богослужебная литература на греческом, язык пришлось менять и подстраиваться под греческий, всю эту "массоретскую" ересь греки на Русь принесли, зачем они "посадили" князей на ОБРАЗ распятого, страдающего бога, то отдельный вопрос, а по теме клир предавал интересы народа как носителя государственности неоднократно, последняя сдача царя откликнулась им холокостом и стиранием из памяти, сралин восстанавливая патриаршиство меньше всего думал о "духовности" нарота и тп. лирики, посему попы никогда не будут пользоваться авторитетом среди здорового населения Руси, прошло их время, хватит, эвалиционироваться они не хотят, их догматика уже не работает, мавр сделал свое дело, мавр должен уйти, если русские люди примут ислам, то думаю ничего плохого не будет, попов в нем нет, свечки ставить не надо, а намаз в день занимает всего 8 мин.;)
Гость
123 - 03.02.2013 - 16:51
Цитата:
Сообщение от Алексий Иерусалимский Посмотреть сообщение
121-флекс >нее, попоство и церковь на Руси именно была ГРЕЧЕСКАЯ, тут как ни крути, все епископы греки, вся богослужебная литература на греческом, язык пришлось менять и подстраиваться под греческий, всю эту "массоретскую" ересь греки на Русь принесли, зачем они "посадили" князей на ОБРАЗ распятого, страдающего бога, то отдельный вопрос, а по теме клир предавал интересы народа как носителя государственности неоднократно, последняя сдача царя откликнулась им холокостом и стиранием из памяти, сралин восстанавливая патриаршиство меньше всего думал о "духовности" нарота и тп. лирики, посему попы никогда не будут пользоваться авторитетом среди здорового населения Руси, прошло их время, хватит, эвалиционироваться они не хотят, их догматика уже не работает, мавр сделал свое дело, мавр должен уйти, если русские люди примут ислам, то думаю ничего плохого не будет, попов в нем нет, свечки ставить не надо, а намаз в день занимает всего 8 мин.;)
Я ислам принимать не хочу. Я хочу быть просто ясно мыслящим. Или в сложившихся обстоятельствах нужно обязательно быть верующим в какую нибудь басню?
Гость
124 - 03.02.2013 - 16:58
флекс
121 - Сегодня - 16:56

> надеюсь у вас есть тому хотя бы одно завалящее доказательство?

Нотариально заверенные? Нет. После прихода к власти сразу разрушили термы.

> нет, только тропический климат и болезни, чего не было севернее

Севернее и западнее от немытости были различные эпидемии, в том числе чумы.

> воспринимаете попов как некую злую силу умную и целенаправленную

Не всегда умную, но целенаправленную.

> без подростковых

Злоупотребляете показной снисходительностью по отношению к собеседнику.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены