Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Общественная жизнь (http://forums.kuban.ru/f1476/)
-   -   Прошли выборы - грядут изменения трудового кодекса. (http://forums.kuban.ru/f1476/proshli_vybory_-_gryadut_izmeneniya_trudovogo_kodeksa-2303914.html)

mim 08.03.2012 16:21

80-окси >У вас как у адвоката должна все-таки была шевельнуться мысль о том, что ждет работника после судебных разбирательств. И о том, что работник это себе представляет не хуже адвоката. И о том, что до суда не доходит и сотое число прецедентов.
Кроме того, что мешает работнику уже сейчас обратиться в суд, если ему не доплачивают за работу по 8-часовому режиму? Или он гораздо охотнее побежит в суд, когда ему не будут доплачивать за работу по 12-часовому режиму? Смысл введения - увеличить активность граждан при обращениях в суд?

Я вам так скажу. Я работал на работах, где зарплата вполне меня устраивала. И устраивала бы она меня даже если бы была меньше. Иными словами, я охотно сократил бы эту зарплату при пропорциональном сокращении рабочего времени. Скажем, до 6, а иногда и до 4 часов в день. Увы, упрямость ТК, диктующего 8-часовой рабочий день, никому этого не позволяла. А представьте что будет при диктате 12-часового дня.

окси 08.03.2012 17:53

81
такая мысль в моей голове с 1995 года т е со времени моего первого представительства в суде
люди боятся постсудебной реакции руководителя
идут в суд когда терпение лопнуло или уже нечего терять кроме долгов по зарплате
мим прочтите ст 93 тк рф и добивайтесь при приеме на работу режима неполного раб времени но на то нужно согласие работодателя
а провести такие поправки через нынешний состав госдумы не так то легко
оппозиция занимает более 50 процентов

mim 08.03.2012 17:59

82-окси >Есть работы, где разрешена деятельность на частичной ставке. Правда, все они малооплачиваемые.

nickd55 08.03.2012 18:09

[quote=MIM;23806443]И о том, что работник это себе представляет не хуже адвоката.[/quote] - угу, и каждый работник непременно знает все Законодательство не хуже адвоката. :)

"Кроме того, что мешает работнику уже сейчас обратиться в суд, если ему не доплачивают за работу по 8-часовому режиму?" - а чем подтверждается недоплата?


[quote=MIM;23806443]Увы, упрямость ТК, диктующего 8-часовой рабочий день, никому этого не позволяла. [/quote] - будьте так добры, покажите где конкретно в ТК сказано о запрете работать на полставки? :)

окси 08.03.2012 18:23

мужчине работа на пол ставки * жена из дома выгонит

nickd55 08.03.2012 18:51

[quote=окси;23807525] мужчине работа на пол ставки * жена из дома выгонит [/quote] - :)) Просто человек со знанием дела утверждает кое-что, а мне хочется у него ПОУЧИТЬСЯ уму-разуму в части углубления познаний. :)

mim 08.03.2012 19:01

[quote=nickd55;23807427]- угу, и каждый работник непременно знает все Законодательство не хуже адвоката. :)[/quote]Для того, чтобы иметь собственные представления, ожидания и опасения, не обязательно знать законодательство, пусть даже оно для вас, мой милый, пишется с большой буквы.
[quote=nickd55;23807427]а чем подтверждается недоплата?[/quote]Недоплата подтверждается умением считать. Попросили выйти в выходной или праздничный день. А таких набралось в начале января аж четыре. При расчете на оплатили.
[quote=окси;23807525]будьте так добры, покажите где конкретно в ТК сказано о запрете работать на полставки? :) [/quote]Лучше уж вы на правах знатока покажите, где можно устроиться на полставки ИТР.

nickd55 08.03.2012 19:19

[quote=MIM;23807917]Для того, чтобы иметь собственные представления, ожидания и опасения, не обязательно знать законодательство[/quote] - чтобы ГРАМОТНО разговаривать, например, с адвокатом или, чего пуще, иметь способность судиться с работодателем, НУЖНО знать Законодательство. :)
В противном случае - нахлобучат в три секунды и еще придется потом оплатить все судебные издержки плюс моральный ущерб. :)

nickd55 08.03.2012 19:22

[quote=MIM;23807917]Недоплата подтверждается умением считать. [/quote] - к сожалению, для юриспруденции этого будет мало. :)
[quote=MIM;23807917]Попросили выйти в выходной или праздничный день. А таких набралось в начале января аж четыре. При расчете на оплатили.[/quote] - если есть С ЧЕМ - идите в суд, что мешает?

mim 08.03.2012 19:25

89-nickd55 >А что вам мешает успокоиться и прекратить ненужный спор? Вы подменяете предмет разговора и ожидаете, чтобы я перед вами отстаивал вашу точку зрения?

Numark 09.03.2012 10:10

пахать будете как рабы на царя!) всё к этому идёт)

окси 09.03.2012 16:16

87 мим цитата не моя зря выделили
если уж так охото работу с частичной занятостью берите в охапку газеты интернет ресурсы и запас терпения
хотя вопрос скорее социальный чем юридический

mim 09.03.2012 16:31

92-окси >Вы же понимаете, что я цитату выделил в том месте, где она зародилась. И вставить что-либо внутрь цитатного блока простому посетителю не под силу, так что появление вашего позывного внутри - не моя заслуга. Кому нужна такая провокация или почему глючит форум - остается только гадать. На моей памяти это уже второй прецедент.

sulfat 09.03.2012 16:37

Да пусть меняют ентот кодекс, как хотят. Все равно законы пишут и принимают профаны. которые мнят себя светочами,липовые профессора и доценты далекие от практики, приминение норм, которые они выдумывают практически невозможно, что поражает лишнюю нагрузку на судебную систему.

mim 09.03.2012 16:41

[quote=sulfat;23820601]поражает лишнюю нагрузку на судебную систему. [/quote]Вы шутите? Судебная нагрузка давно уже перестала поражаться чему-либо.

окси 09.03.2012 16:45

да ладно ничего страшного это не протокол судебного заседания
а работу ищите семье без отцовского заработка очень трудно

mim 09.03.2012 16:51

96-окси >Та я вроде и так зарабатую. Только все это жидко как-то. В смысле - я ж в городе работаю. А что дает Краснодар взамен того, что получает? Получает-то он харчи, одежду, блага разные. А дает шиш с маслом. А ну как изменятся обстоятельствия и придут "иные" и скажут: "Хотите жрать, давайте взамен реальный продукт, хватит производить тексты на бумажках и прочих носителях, ничего нового вы все равно тут уже не придумаете". И вот шо тогда? Шо может предложить Краснодар в обмен на харчи, дрова, электричествие, одежду-обувь, которую потребляет в немеряном количестве? Краснодар погряз в роскоши и развязка будет катастрофической.

23RU 09.03.2012 16:56

Если не введут в этот ТК законодательно ПОЧАСОВУЮ оплату труда и не пропишут мин. стоимость часа, то эта "реформа" будет очередной уступкой олигархату...

окси 09.03.2012 18:20

мим вы про город зря так сказали он не виноват в развале экономической платформы края в 1991 г
но здесь есть хорошая валюта это пшеница да еще обширная курортная зона которая хорошо обогащает ввп
но я лишь сужу как обыватель т к не экономист
попробуйте заработать с помощью вахты на север
мой супруг пробовал*не плохо зарабатывал

mim 09.03.2012 18:36

98-23RU >Совершенно так.
99-окси >А про виноватого обычно и не спрашивают - скажут "деньги есть? Нет? Проходи не задерживай" и все. Пшеница не в городе растет, курортная зона не краснодарцами обслуживается, обогащает - это да, но лишь самую криминализированную прослойку.
Вот вы говорите заработать. А для чего мне деньги? Я могу рассчитывать на какие-то реальные накопления? Нет? Тогда для чего мне зарабатывать больше, чем я могу потратить за один месяц?

1osho1 09.03.2012 18:57

[quote=MIM;23821993] могу рассчитывать на какие-то реальные накопления?[/quote]
Можешь...

1osho1 09.03.2012 19:12

+101 - хотя впрочем, если ты не способен заработать больше чем можешь потратить за месяц, то вряд ли можешь рассчитывать на какие-то реальные накопления... :-)

Ardzhan 09.03.2012 19:33

Не учись, не болей, отработал - умирай! Будь эффективен!

окси 09.03.2012 19:49

не понять мне никак
курортная зона обслуживается в том числе и краснодарцами как впрочем и район кр севера
согластна с предыдущим комментатором что накопить можно если мес доход превышает мес расход
поиск такого дохода лишь желание самого человека и уровень потребностей его семьи

1osho1 09.03.2012 19:51

[quote=окси;23822893]не понять мне никак[/quote]
Тебе не понять, потому что у тебя и у МИМа цели в диалоге разные...
Ты ищешь варианты как заработать, а он ищет причины что б не зарабатывать и через эти причины показать какая плохая в России власть... И в итоге каждый находит то что ищет... ;-)

окси 09.03.2012 20:02

105 ну ладно у каждого свой выбор а как же семья и дети
муж это же добытчик

mim 09.03.2012 20:55

[quote=1osho1;23822429] +101 - хотя впрочем, если ты не способен заработать больше чем можешь потратить за месяц, то вряд ли можешь рассчитывать на какие-то реальные накопления... :-) [/quote]Способность, милок, такая вещь, которая позволит человеку в темном переулке завладеть вашим кошельком в обмен на удар по туповатым предметом черепушке. Сегодня вам повезло и вы думаете, что ваши способности выше, а завтра повезет ему, и вы окажетесь неспособны вообще ни к чему.

mim 09.03.2012 20:57

[quote=окси;23822893]накопить можно если мес доход превышает мес расход[/quote]Ну и как вы распорядитесь излишком месячного баланса?

mim 09.03.2012 20:58

[quote=1osho1;23822924]Ты ищешь варианты как заработать,[/quote]
Не надо судить по себе. Если тебе кроме "как заработать" в жизни ничего не надо - твое дело табак.

окси 09.03.2012 21:35

108 лично я трвчу нв высшее образование 21 летнего сына который уже и сам подрабатывает своей пожилой маме и родителям супруга помогаем и дачу достраиваем

mim 09.03.2012 22:09

110-окси >Это нельзя назвать накоплениями. Это все равно ваш пассив - вы эти деньги тратите. А я спросил именно про то, как накопить.

окси 10.03.2012 07:47

111 по моему это не к правозащитнику вопрос а к финансовому аналитику
я лишь могу что то посоветовать
найти достойный заработок например на олимпийской ссройке
положить первоначальный капитал на депозит в надежном банке и стараться некоторое время существовать в условиях мин потребления

1Michael 10.03.2012 10:23

Хорошо сказано-любимая работа. Интересно, а что будет, если вдруг все захотят быть депутатами. А что? Хорошая, любимая работа. Только простите, кто дерьмо убирать будет? Это вопрос одному товарищу по поводу любимой работы.
У нас есть 870е постановление Правительства РФ и что? До сих пор до ума не довели, а тут за Кодекс взялись.

Красюк 10.03.2012 11:43

1-какие б кодексы не сочиняли,но заставить нынешних РАБОтодателей заключать трудовые договора или делать записи в трудовых книжках-тут САМ ЧЕРТ их не заставит.
Многие люди просто хватаются за любую работу,лишь бы выжить.
КОМУ-ТО все позволено:не платить налоги за работников,не пополнять Пенсионный фонд,хамски обращаться с людьми и т. д.

1osho1 10.03.2012 13:14

[quote=1Michael;23830422]Только простите, кто дерьмо убирать будет? Это вопрос одному товарищу по поводу любимой работы.[/quote]
Либо тот для кого уборка дерьма любимая работа, либо тот кто не нашел в себе сил заниматся другой любимой работой... Лично меня в депутаты и палками не загонишь, это не моя любитмая работа...

mim 10.03.2012 15:20

[quote=1osho1;23833248]либо тот кто не нашел в себе сил заниматся другой любимой работой[/quote]И очень даже просто создать такие обстоятельства, что единственной работой, которую вам предлагается полюбить, станет уборка дерьма. Не надо строить из себя наполеона.

mim 10.03.2012 15:22

[quote=окси;23828444]положить первоначальный капитал на депозит в надежном банке и стараться некоторое время существовать в условиях мин потребления [/quote]А какой смысл ужимать пояс "некоторое время", если в течение этого времени накопления тают? При чем, чем больше накопления и больше времени - больше и эффект таяния.

1osho1 10.03.2012 15:28

[quote=MIM;23835225]И очень даже просто создать такие обстоятельства, что единственной работой, которую вам предлагается полюбить, станет уборка дерьма. [/quote]
Значит буду с любовью убирать дерьмо... :-)

mim 10.03.2012 15:55

118-1osho1 >Верю. Однако, учтите, что в вас будут тыкать пальцем и говорить, что вы не нашли в себе сил заниматься другой любимой работой.

1osho1 10.03.2012 15:58

119 - [quote=MIM;23835715]Верю. Однако, учтите, что в вас будут тыкать пальцем и говорить, что вы не нашли в себе сил заниматься другой любимой работой. [/quote]
ну если не нашел, то что же обижатся, что мне так и говорят... сам виноват... пока нахожу, а дальше будет видно... :-)


Текущее время: 23:44. Часовой пояс GMT +3.