К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Прохоров: Отключение YouTube отбросит наше общество в "лихие 90-е"

Гость
0 - 21.09.2012 - 09:46
"Люди начинают лучше понимать друг друга, независимо от цвета кожи, вероисповедания и социального положения. И все это от того, что в Сети существует этот сервис. Отключение YouTube отбросит наше общество как минимум в те самые "лихие девяностые", которые к месту и не к месту любит поминать недобрым словом наша власть."

http://md-prokhorov.livejournal.com/108588.html

Уверен, что высказывание этого политика имеет определённую общественную значимость и может быть полезно для последовательного позитивного развития общества.
Прошу озанкомиться с его мнением, пройдя по ссылке.

Что думаете вы о предполагаемом введении запрета властями России на доступ к видеохостингу Youtube?



Гость
41 - 22.09.2012 - 09:26
http://www.youtube.com/watch?v=IEfDEYSNf4g
42 - 22.09.2012 - 17:57
34-Ибрагим Мутин [Не Юрий]> кстати, кому интересно :
Фигня, придуманная в середине прошлого столетия Американским комитетом по освобождению от большевизма - до сих пор работает. ...
Радио «Радио Свобода» в качестве СМИ вообще-то никогда даже и не задумывалось. Не коммерческая это радиостанция. А вполне нормальный и вполне себе официальный департамент Госдепа США. Финансируемый конгрессом.

http://www.odnako.org/blogs/show_20862/
Такие вот пирожки.
Гость
43 - 22.09.2012 - 18:48
"Госдепартамент США заявил, что партия "Единая Россия", постоянно ратующая против иностранного влияния в РФ, участвовала в программах, финансируемых через агентство по международному развитию (USAID)" - mk.ru

Чья бы корова мычала, а корова ЕР ...
44 - 22.09.2012 - 18:50
43-Ибрагим Мутин [Не Юрий]> заявляет В. Нул(л)анд, а ЕР это отрицает :)
З.Ы.вы-то давно слушали РС на СВ ?
Гость
45 - 22.09.2012 - 19:04
Не любять большевики Радио "Свобода" (перв.: "Радио Освобождение от большевизма"). Поперёк их, большевицкого горла им ето радио.
Эт нормально.
46 - 22.09.2012 - 19:18
... ещё вчера в машине я мог взять и поймать его, превратив автомобиль тем самым в машину времени. Услышать голос, не знаю, какого-нибудь Андрея Бабицкого - про преступления федералов в Ичкерии., свежий, как будто только что из 1995-го. Или забраться ещё глубже в былое - и послушать разоблачения сталинизма от внештатного корреспондента Людмилы Алексеевой.
Про большевиков уже даже ГенАндреич не вспоминает :)
Гость
47 - 22.09.2012 - 20:06
То, что гайки будут закручивать и далее, совершенно очевидно.

Госдума намерена внести проект, запрещающий использование «маскировочного» программного обеспечения.
http://izvestia.ru/news/535724

Отмечу для любителей кивать на то, что это невозможно закрыть - не обольщайтесь. Вскоре сам факт наличия трафика от вас, содержащий щифрование, нужно будет лицензировать и доказывать его необходимость для вас. SSH, i2p и прочая - только по лицензии! ;-)
Весь трафик от клиента должен быть полностью открытым, и точка! ;-)
Остаётся возможность стеганографического размытия информации во вроде бы открытой инфе, но не обольщайтесь, и на такое есть болты с весьма хитрой резьбой.
А спутниковый инет - под прямой запрет!
Гость
48 - 22.09.2012 - 22:39
А почему бы ЮТК уже сейчас не перекрыть доступ? Эти гяуры уже сейчас заразили своим мерзким роликом весь http://www.youtube.com
Гость
49 - 22.09.2012 - 22:57
Цитата:
Сообщение от degluk Посмотреть сообщение
гяуры
На каком основании?
Гость
50 - 22.09.2012 - 23:00
Блогер Андрей Мальгин: "Сбываются худшие предположения относительно того, почему это жулики и воры так озаботились "защитой детей от вредной информации". ... Когда-нибудь, набив какое-то количество шишек, придурки придут к выводу, что вреден интернет в целом. Вот тогда и начнется движуха."

http://avmalgin.livejournal.com/3312236.html
Гость
51 - 22.09.2012 - 23:14
это товарищ Прохоров пугает нас временами когда *заработал* 9\10 своего состоягния? Представляю какие были жуткие времена для него))
Гость
52 - 22.09.2012 - 23:33
(47) Это ЛОЛ!!! Они весь траффик хотят открытым сделать? Соединение с банками тоже? За вирню, словленную тобой тоже сажать будут? Тогда просто надо по периметру всю страну колючкой обнести и вертухаев поставить.
И как они траффик анализировать будут? Специально обученные люди будут круглосуточно анализировать ВЕСЬ траффик? Служебный тоже? НИКОГДА. Повторяю - НИКОГДА не получиться взять траффик под полный контроль. Это теоретически возможно только ФИЗИЧЕСКИ обрубив все каналы, связывающие нас с остальными сегментами сети за рубежом. В итоге имеем популистские заявления, выдающие в заявляющих полных болванов.
Гость
53 - 22.09.2012 - 23:37
было гладко на бумагеЮ да забыли про овраги. Тут главное как можно правдоподобнее загнуть какую-нить х..ню и запросить под ее реализацию стотыщ трилльярдов долларов и стопицот лет на разработку и установку. Лучшего метода пилинга не сыскать))
Гость
54 - 22.09.2012 - 23:56
52-GreenDragon > Зря смеетесь. Будут лицензии. Нужно тебе использовать защищённые каналы для интернета - лицензируй.
Ежели ты - организация.
Нужно банку использовать защиту канала - пусть подкидывается и оформляет.
Частным лицам - запрет.
Анализировать весь траффик зачем? Бем более - людьми.
Достаточно выборочных проверок.
Полностью автоматизированных.
Вы думаете, разложить трафик отдельного человека "по полочкам" - запредельная задача?! Да полноте вам. Всё можно проанализировать. Не всё можно "вскрыть", но тут же и не нужно взламывать, требуется доказать сам факт использования "некошерных" протоколов.
Для частных лих будут разрешены только конкретные порты, конкретные протоколы, или защищённые средства - но по зарегистрированным лицензиям, от конкретных организаций, как те же банковские клиенты, все нелицензированные средства (сам факт их наличия в трафике) - за ушко и в турму.
Вы рискнёте Tor-ом гулять куда ни попадя, когда вас могут привлечь за сам факт того, что от вас на их сервера идёт невзламываемый трафик?
Гость
55 - 23.09.2012 - 00:21
(54) Видно, вы слабо себе представляете организацию в сети. Что по вашему есть "некошерные" протоколы? В курсе, что, к примеру пиринговые сети используются не только для распостранения фильмов и нелицеза? Советую поговорить на эту тему с более сведующими товарищами. Сходите на ветку "Сети", что-ли...
Гость
56 - 23.09.2012 - 00:43
55-GreenDragon > Незачем мне куда-то ходить.
В курсе я.
Нелицензированные пиринговые сети будут запрещены в первую очередь, это крупнейшая потенциальная дырка. Весь сетевой обмен - только через провайдера.
Ещё раз - клиенту будет доступен только http - чистый, как слеза, все средства шифровки, даже сжатия трафика внутри http - фтопку. Запрещены. Любой защищённый кагал - только по лицензии, на строго выделенный пул ip, за которую будет отвечать конкретная организация своей пятой точкой.
Хочет банк общаться с клиентом защищённо? Ну лицензируй канал, указывай явный пул ip, исключительно на которые и можно будет ходить защищённо.
Серфить же по сети вполне можно и так.
Открыто.
А большее и не нужно, так думают наши законодатели.
Зачем честному гражданину и патриоту, частному, отметим, лицу - те же пиринговые сети?
Зачем ему прокси и анонимайзеры?! Для каких это странных нужд?!
Тем более - нелицензируемые?!
Этак он может и на порносайты ходить, где детское порно в полный рост.
А надо - чтобы весь трафик был при необходимости - как на ладони.
Гость
57 - 23.09.2012 - 01:23
(56) Принял ваш здоровый сарказм за серьёзные речи ))) Когда у нас в стране не будет этих самых патриотов, а будут сплошь и рядом только честные люди, тогда я и откажусь от секьюрных протоколов. Пока этого не будет - буду прятать всё. Мне не интетесно в открытом виде заключать соглашения с моими клиентами. Мне не интересно отправлять сведения в свои сетевые планировщики о предстоящих поездках(живу один - квартира пустая. Лезь, кто хочу), встречах и прочем в открытом виде. Мои дела ничем не могут заинтересовать наши "органы", но будут интересны прочим "физлицам".
Гость
58 - 23.09.2012 - 01:32
А шифровать сообщения можно даже в изображениях.
Хотите ловить любителей "клубнички"? Да нет проблем (Я сам этих больных людей не люблю)! Просто нужно, чтобы этим занимались профессионалы, а не люди, которые системник процессором называют (говорят, для них специальное место в аду есть). Настоящих спецов, которые работают в "органах" можно по пальцам пересчитать, и работают они за гроши.
А так это напоминает черпание воды решетом и охоту за воробьями на истребителях.
Гость
59 - 23.09.2012 - 01:34
Наблюдаю за последними инициативами законотворцев и думаю, что для полноты картины осталось только законодательно закрепить обязанность за рыбами, рождёнными на территории РФ пересекать границу с Японией.
60 - 23.09.2012 - 05:37
комменты с обсуждения на Беркеме (ес-но, остановившие мой взгляд, не ваш) :
1. если это произойдет, большому количеству рас(гиль)дяев придется искать работу, и сц(амко собаки) работать.
2. Это ж какая плодородная почва для протестных митингов и флешмобов, прости Господи.
3. А вообще идея с запретом – бред. Без создания альтернативы, запрет не эффективен. Будет найдено 150 обходных вариантов.
4. Ашманов говорил, что некто задался целью пересадить пипл с жж в твиттер для отупления и “писательства” не в архив структурированный, а в пустоту.
Гость
61 - 23.09.2012 - 07:11
58-GreenDragon > Насчёт стеганографии я говорил выше уже. Да, это крепкий орешек, но не недооценивайте математиков и спецов по безопасности.
Закрыть можно и эту дырку.
Не полностью, разумеется, но в очень значимой части. Я когда-то крепко интересовался этим вопросом. Ручейки утечки останутся, конечно, но это будут очень узкие ручейки много по ним не пропихнёшь...

Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Будет найдено 150 обходных вариантов
Winny, самое интересное, что принципиально возможно создать принципиально защищённую сеть. Альтернативу - фтопку. Защищённую в очень значимой мере (не абсолютной, конечно, но вполне достаточно, чтобы обойти смогли реально единицы).
Тот же Золотой щит покажется дырявой ханойской корзиной по сравнению с тем, как действительно можно обрубить всё... при желании, конечно.
Гость
62 - 23.09.2012 - 07:12
а цензура инета и закрытие для обсуждения актуальных тем типа "На Кубани в ДТП погиб прокурор Краснодара", отбросит наше общество в суровый 37. почему ту тему закрыли? кто-то специально спровоцировал неадекват. так модерируй, что сразу закрывать? что, все понятно по той теме? обстоятельства дтп шифруются так, что любая энигма позавидует.
63 - 23.09.2012 - 08:03
61-Terek > речь, видимо, не о том. Речь о том, что первично : интересы гос-ва или интересы индивидуя. Индивидуй тянет одеяло на себя, он по-другому и не умеет.
Гость
64 - 23.09.2012 - 08:25
63-Winny-тоарисч-сибиряк,ваша личка переполнена)),мое сообчение где-то застряло))
65 - 23.09.2012 - 08:29
64-willow777 > (взял под козырёк) Разрешите выполнять ?! (потом спохватился, что к пустой голове).
Гость
66 - 23.09.2012 - 09:40
Цитата:
Сообщение от Центавр Посмотреть сообщение
провайдеры в чечне и дагестане заблокировали ютуб!
Началось в колхозе утро:
С 22 сентября ряд дагестанских интернет-провайдеров ограничил доступ к серверу www.youtube.com. Как сообщили РИА «Дагестан» в прокуратуре республики, ведомством было дано поручение контрольно-надзорным органам заблокировать доступ интернет пользователей к серверу www.youtube.com по причине распространения в нем скандального фильма «Невинность мусульман».

Как подтвердили РИА «Дагестан» в «Сумма Телеком» - одном из крупнейших интернет-провайдеров республики, решение о блокировке YouTube инициировано правоохранительными органами с целью ограничить доступ к просмотру фильма «Невинность мусульман», оскорбляющего чувства людей, исповедующих ислам.

«Ограничение доступа к серверу продлится до тех пор, пока фильм не будет извлечен из базы видеохостинга», - отметил наш собеседник.

Спрашивается на каком основании. Решения то суда еще нет.
Гость
67 - 23.09.2012 - 09:54
Цитата:
Сообщение от Центавр Посмотреть сообщение
Решения то суда еще нет.
Ну выше же про гяуров уже поведал товарищ ))
Гость
68 - 23.09.2012 - 09:57
Провайдеров более 10 регионов предупредили по фильму о пророке - http://www.ria.ru/society/20120920/755177743.html

"предостережения прокуратуры получили провайдеры Нижегородской, Мурманской, Рязанской и Белгородской областей, Чечни, ранее такие же сообщения пришли из Чукотки, Хакасии, Республики Алтай, Кабардино-Балкарии, Ингушетии, Хабаровского края, Омской области, Петербурга."

Майору НакулаБенНакула звание Героя России!



Он тоже ненавидит гяуров?
Гость
69 - 23.09.2012 - 20:22
"Госдума намерена внести проект, запрещающий использование «маскировочного» программного обеспечения. Нарушителям может грозить административная ответственность в виде штрафа" - http://izvestia.ru/news/535724

Анонимайзеры - бесовцкое зло
Гость
70 - 23.09.2012 - 21:16
Ибрагим Мутин
69 - Сегодня - 21:22
"Госдума намерена внести проект, запрещающий использование «маскировочного» программного обеспечения. Нарушителям может грозить административная ответственность в виде штрафа" - http://izvestia.ru/news/535724

Анонимайзеры - бесовцкое зло


От беса слышу. Хочешь всех в швондер-шариковых превратить? Чтобы у всех был доступ только к новостям от первого канала по телеписору?

Режим россиянских швондер-шариковых блокирует правду в интернете, которую приходится читать через прокси. Анонимайзерами и прокси пользовался и буду пользоваться. И никаких штрафов платить не буду. Придут арестовывать за это - пусть попробуют взять живьём, суки.

Швондер-шариковы допрыгаются: одни люди возьмутся за автоматы, а другие будут просить политическое убежище в более или менее цивилизованных странах.

На YouTube мне прежде всего музыка нужна - heavy metal. И блокировку этого сайта попсовому швондер-шариковскому отродью я никогда не прощу.
Гость
71 - 23.09.2012 - 21:32
Цитата:
Сообщение от Death Angel Посмотреть сообщение
Чтобы у всех был доступ только к новостям от первого канала по телеписору
Да узрят все славу великую нашего Национального Питерского Лидера, грозного, сильного, могущественного, друга Тимченко и Курицыной, сидящего до скончания времён на троне!
Гость
72 - 23.09.2012 - 21:39
P.S. Не прочитал как следует всех постов господина Ибрагима Мутина и поторопился с высказыванием - поэтому, пардон.

Сначала я не понял юмора: <Ибрагим Мутин (69) >

Свои слова в адрес Ибрагима Мутина <Death Angel (70) > забираю обратно и перенаправляю их целиком в адрес путинских шизофреников.

А то, что я поторопился с высказыванием и немножко облажался, только подтверждает, что тема очень эмоциональная.
Гость
73 - 23.09.2012 - 21:39
))
Гость
74 - 24.09.2012 - 06:58
Пусть сначало про Ё -мобиль отчитается наш перспективный кандидат в президенты, а то все начнет, ничего до ума не доведет и бросит, а нам рассказывает как правильно работать нужно.
Гость
75 - 24.09.2012 - 07:52
Почему спрашивается, когда по всему миру цивилизованные страны уже закрыли доступ к youtube.com Ростелеком игнорирует решение Генпрокуратуры и Роскомнадзора и закон «О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию»http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%...BE%D0%B4%D0%B0
"Роскомнадзор настоятельно рекомендует операторам связи до принятия окончательного судебного решения о признании фильма "Невинность мусульман" экстремистским материалом блокировать пользователям сети интернет доступ к материалам данного фильма", - говорится в сообщении ведомства. http://ria.ru/society/20120917/75255...#ixzz27MLqsLkd
Гость
76 - 24.09.2012 - 10:05
Цитата:
Сообщение от Ибрагим Мутин Посмотреть сообщение
провайдеры Нижегородской, Мурманской, Рязанской и Белгородской областей
а еще Чукотка(!) Хабаровский край, Омская область, Петербург!
Ничего не скажешь мусульманские регионы, однако!
Гость
77 - 24.09.2012 - 21:38
degluk
75 - Сегодня - 08:52
Почему спрашивается, когда по всему миру цивилизованные страны уже закрыли доступ к youtube.com


"Цивилизованные" - это что, Афганистан и Саудовская Аравия? И каким дегенератом нужно быть, чтобы из-за одного дурацкого фильма блокировать доступ ко всему интернет-ресурсу, на котором выложены лучшие произведения музыкальной культуры, шедевры мирового кинематографа, образовательные курсы и научно-популярные программы?
Гость
78 - 24.09.2012 - 21:48
Тема уже вышла за рамки YouTube, дело гораздо серьёзней:

http://izvestia.ru/news/535724

Депутаты запретят анонимность в интернете

21 сентября 2012 г., 00:01

Госдума намерена внести проект, запрещающий использование «маскировочного» программного обеспечения. Нарушителям может грозить административная ответственность в виде штрафа.

Парламентарии заявляют, что после принятия законодательных инициатив, по которым госорганы могут блокировать доступ к сайтам, содержащим противоправный контент, остается еще много работы по этому направлению.

В частности, депутаты намерены ограничить использование программ, маскирующих информационные данные и IP-адрес пользователей, — анонимайзеров.

Дело в том, что если по решению суда будет заблокирован доступ интернет-пользователей к определенному сайту, последние при помощи анонимайзеров смогут посещать страницы заблокированного сайта.

Так, например, при помощи данных программ пользователи в Китае и Белоруссии весьма благополучно заходят на те сайты, к которым местные власти блокируют доступ.

В связи с этим представители нижней палаты парламента предлагают запретить программное обеспечение, то есть прокси-серверы, которые устанавливают на компьютер пользователя, или браузеры со встроенным анонимайзером, по примеру браузера Tor. Кроме этого, к маскирующим инструментам депутаты относят веб-серверы — автономные сайты, при помощи которых пользователи могут без установления специальных программ переходить с измененным IP-адресом на блокируемый сайт.

Подобные поправки будут внесены в Федеральный закон «Об информации, информационных технологиях и информационной безопасности», а также в закон «О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию», который уже претерпел изменения нынешнем летом и в котором были прописаны нормы, позволяющие блокировать сайты с незаконным контентом.

По словам автора поправок в законодательство относительно блокирования доступа к сайтам с незаконным контентом депутата Ярослава Нилова, вопрос о возможном введении запрета на анонимайзеры будет обсуждаться в стенах Госдумы.

— У нас сейчас создается комитет по информационной политике, информационным технологиям и связи, и на нем мы планируем обсудить возможность и целесообразность введения запрета на использование программного обеспечения, которое позволяет маскироваться в интернете, — утверждает Нилов. — Это вполне логичное решение после того как мы приняли поправки о возможности блокирования сайтов, содержащих запрещенную законом информацию.

По словам другого соавтора законов о блокировке сайтов с незаконным контентом — вице-спикера Госдумы Сергея Железняка, парламентарии намерены продолжить работу по ограждению пользователей от неправомерного контента в Сети.

— Конечно, те решения, которые мы приняли в последнее время в области информационной безопасности пользователей в интернете, не являются нашими последними инициативами, — уверяет Железняк. — Мы собираемся и дальше бороться с «вредным» содержимым наших сетей, в том числе с программным обеспечением, которое позволяет каким-либо образом маскировать интернет-преступления.

За нарушение доступа в Сеть при помощи анонимайзера юзером может грозить наказание — от блокирования доступа в интернет через провайдера до вполне реальных денежных штрафов.

Кроме законодателей за запрет анонимайзеров в России выступают и представители некоторых общественных движений. По словам лидера организации по борьбе с педофилами «Охотники за головами» Сергея Жука, в основном анонимайзеры используются для совершения преступлений в Сети.

— Наша организация выступает за запрет анонимайзеров в России. Где-то 99% тех, кто использует анонимайзеры, скрывают свои информационные данные для совершения преступлений. Будь то экономические преступления в Сети, или просмотр детской порнографии, или доступ к заблокированным сайтам, — утверждает Жук. — Потом это мешает следственным органам находить преступников, и, вероятно, было бы крайне полезно запретить использование анонимайзеров.

Специалисты в области информационных технологий уверяют, что провайдеры могут определить абонентов, использующих анонимайзеры при посещении сайтов. Между тем они сомневаются в эффективности уже принятых мер по блокировке сайтов с незаконным контентом или возможного введения запретов на анонимайзеры.

Технический директор компании «LETA» Александр Бондаренко указывает на технические проблемы в реализации данной идеи.

— Они уже приняли законодательные решения в области блокировки сайтов, содержащих незаконный контент. Но как решение о блокировке сайтов, так и введение запретов на использование анонимайзеров являются малореализуемыми, — считает Бондаренко. — Технически грамотные пользователи всё равно найдут способ обхода запретов. Как при блокировке серверов, так и при блокировке сайтов сразу появятся новые зеркала заблокированных ими сайтов и серверов. Поэтому, скорее всего, и уже принятые, и планируемые решения останутся формальными.
Гость
79 - 24.09.2012 - 22:09
Эрэфия - тоталитарная, фашизоидная страна, в которой блокируются сайты, критикующие преступный режим. Глоток свежего воздуха - это иметь к ним доступ с помощью прокси и анонимайзеров. Ну а если думаки (поменяйте буквы "д" и "м" местами) будут кислород людям перекрывать, от этого их бандитскому режиму очень не поздоровится... Не надо всех считать педерастами. Есть люди, которые не прогнутся и ответят адекватным образом.

Надо же - захотели, чтобы цензура в РФ стала хуже, чем в Китае и Белоруссии. Что теперь делать, политического убежища в Китае просить, что ли?

Меня очень удивляет шизофрения всяких путиноидов (и жириноидов иже с ними). Они делают всё возможное и невозможное, чтобы у порядочных людей осталось только два выхода: 1) взять в руки автоматы и гранатомёты; 2) взять в руки чемоданы. Ну просто силой заставляют это сделать. Каждый день занимаются разжиганием ненависти в отношении самих себя. Диагноз у них крайне тяжёлый...

И вообще, я не позволю быдлу и хамам, пьянствующим и распутствующим в ресторанах, кабаках, ночных клубах, на дискотеках и в прочих притонах мне указывать, что такое хорошо и что такое плохо. Мне всё их попсовое дерьмо отвратительно, и мой образ жизни полностью противоположен тому, какой ведут они. Пусть свою "братву" учат. А меня пусть только попробуют тронуть...

Посвящаю им две песенки:

Slayer “World Painted Blood”
www.youtube.com/watch?v=qdDOWUPzrWA

Accept “Son of a Bitch”
www.youtube.com/watch?v=fPJRmYw35A8
Гость
80 - 24.09.2012 - 22:32
И есть у меня ещё один личный момент... Мне в вашей ёханой Россиянии, а особенно в столице Кубанчурии Крыснодуре, общаться не с кем. Но я человек, и мне необходимо общение с людьми. Из-за того, что у вас тут одни собаки и свиньи, мне приходится искать на зарубежных сайтах друзей по переписке.

Благодаря одному польскому сайту мне удалось пообщаться с нормальными девушками. Мне ваши россиянские овцесуки до самого конца света не нужны - это полные отбросы и отсосы (70% суки, 30% овцы). Я уважаю женщин, но не уважаю самок. Единственная возможность для меня пообщаться с порядочной и интересной девушкой, которая является ЧЕЛОВЕКОМ - это при помощи заграничных сайтов. Пользоваться тем сайтом, о котором идёт речь, можно только если у тебя польский IP. Поэтому я вынужден использовать польский прокси. И что, какие-то там ублюдки за это будут меня штрафовать и интернет у меня отключать? Ну, знаете, ё-моё вашу маму и заодно вашего папу, в таком случае я свою реакцию предсказать не могу...


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены