74-1osho1 > и тебе исчо раз расскажу (хотя это утомительно, повторять очевидные вещи понескольку раз). Церковь замяла данный инцедент. Девок просто выставили за пределы храма и все. После этого пськи развели истерику с выкладыванием в сеть своего перформанства. А когда в дело оказались втянуты не десяток прихожан, один поп и четыре дуры, а тысячи просмотревших видио, то тут пришлось как-то реагировать. Весьма коряво, но по другому не умеют. Таких сами учили, воспитывали и назначали. И реакция эта идет уже не на нарушение правил какого-то там Собора, а на сам поступок. Для кого-то этот поступок был оскорбительным, для многих просто неприличным и хулиганским.

75-Наумовна >да, да, да))) Давайте наплюем на уважение к другим людям, гадить будем в храмах, на улицах, везде. Нахрен все, пусть каждый ненавидит каждого! Так да? Ваш план в жизнь уже входит полным ходом.

[quote=Chip_AC;25724208]то тут пришлось как-то реагировать. Весьма коряво, но по другому не умеют.[/quote]
Реагировать нужно не коряво, а согласно законам РФ... :-)

[quote=Chip_AC;25724208] Для кого-то этот поступок был оскорбительным, для многих [b]просто неприличным и хулиганским[/b][/quote]
И 15 суток вполне адекватное наказание было бы.

А разве любые локальные акты, в том числе соборные правила, не должны не противоречить законодательству? Я тоже могу создать некоммерческую или коммерческую органиазцию, ввести правила поведения на териитории этой организации, а потом снимать на видео нарушающих эти правила и мутить с обвинением.

78-Наумовна > тады посодют ... Обидно. Столько ещё не успел сделать ...
77-1osho1 > ес-но права.
Да, вопросец к тебе. Если на ограждении крыши 16-тиэтажки не написано "бросаться вниз запрещено" - ты прыгнешь ? а почему ?

75-Наумовна >очень даже логично. Вы же не станете отрицать, что Вам на Вашей кухне невдуплились правила приготовления пищи в какой-то столовке? А вот в этой самой столовке Вам по голове черпаком настучат если не будете следовать этим самым правилам.
78-Наумовна > хоть один случай напомните, где нарушали описанные тут правила. Пожалуйста!

[quote=Genom;25724315]А разве любые локальные акты, в том числе соборные правила, не должны не противоречить законодательству?[/quote]
Наказывание за нарушение именно локальных актов - вот где весь срам!

82-Сайкат > таблеточку забыли принять? так примите и перестаньте проецировать собственные мысли на других людей.

[quote=Winny;25724377]Если на ограждении крыши 16-тиэтажки не написано "бросаться вниз запрещено" - ты прыгнешь ? а почему ? [/quote]
А если и прыгнет, то это не уголовно наказуемо. Не так?

86 - что б не терять к тебе уважение, как к интересному собеседнику, я сделаю вид, что этого вопроса не заметил...

87-Chip_AC > а вы полный свод правил этих соборов откройте и почитайте. там и ответ найдете;)

[quote=Chip_AC;25724390]Вам по голове черпаком настучат если не будете следовать этим самым правилам[/quote]
Но не обвинят по статье УК РФ!!! А за "по голове черпаком настучат" -легко!

79-vladimir1024 >а вы его слушаете?
80-vladimir1024 >А что, нормально! Давайте, только почему только правила РПЦ? Давайте и иудеям разрешим камнями швыряться на уровне закона и мусульманам глотки резать! От веселуха то будет.

83-1osho1 > законы весьма корявые :(
84-vladimir1024 > согласен, смотри мой пост №33

92-Наумовна > речь идет о конкретных правилах применимых в конкретном месте. Есть примеры, где миллионы граждан их нарушают?

91-1osho1 > хм ...
а) спасибо
б) это только продолжение твоей логики - "не запрещено - значит, разрешено". Кота сушить не было явно запрещено ?

93-vladimir1024 > могут черпаком, а могут по статье уволить. Как-то так...

91-1osho1 > кстати, у тебя над каждой розеткой написано "пальцы и пр. не совать !" ?
"Царство взбесившегося права" - хар-ка США.

97-Chip_AC > еще раз: речь идет о конкретном своде правил. В этом конкретном своде правил много. И любой гражданин РФ эти правила хоть раз в жизни нарушал. Лю-бой. Это понятно? Есть у нас закон, который отменял бы часть правил этих соборов и оставлял в действии другую часть? Нет. Значит действуют либо все, либо все не действуют. Что тут непонятного и не логичного?

Изучите Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 15.11.2007 N 45 "О судебной практике по уголовным делам о хулиганстве и иных преступлениях, совершенных из хулиганских побуждений".

Извлечение:

"При решении вопроса о наличии в действиях подсудимого грубого нарушения общественного порядка, выражающего явное неуважение к обществу, судам следует учитывать способ, время, место их совершения, а также их интенсивность, продолжительность и другие обстоятельства. Такие действия могут быть совершены как в отношении конкретного человека, так и в отношении неопределенного круга лиц. Явное неуважение лица к обществу выражается в умышленном нарушении [u]общепризнанных норм [/u]и правил поведения, продиктованном желанием виновного противопоставить себя окружающим, продемонстрировать пренебрежительное отношение к ним."

То есть неуважение может быть проявлено к общепризнанным правилам и нормам поведения. А разве церковные правила являются общепризнанными нормами поведения? Это ведь нормы поведения, относящиеся к тем ходит именно в эту церковь и исповедует именно эту религию. А те, кто имеет другое вероисповедание такие нормы и правила не признавал. Или не так?

99-Winny > у нас нет закона, запрещающего резать баранов на улицах в мусульманский праздник. Однако, я буду очень против, если на глазах моих детей начнут это делать. Но посадить за это или напугать посадкой нельзя, как бы мне не хотелось. Потому что нет закона...

[quote=Сайкат;25724498]Давайте и иудеям разрешим камнями швыряться на уровне закона и мусульманам глотки резать![/quote]
А вот это попадает под действие статей УК! Вы явно передергиваете.
К стати, камни кидать не воспрещается. Равно как и приобретать и использовать, к примеру, нож.

[quote=Chip_AC;25724591]93-vladimir1024 > могут черпаком, а могут по статье уволить. Как-то так... [/quote]
Все верно. Только статья будет из ТК, а не из УК.

Вы явно передергиваете.К стати, камни кидать не воспрещается. Равно как и приобретать и использовать, к примеру, нож. [/quote]

Скажу даже больше - убивать тоже не запрещено. В законе предусмотрено только наказание за это деяние.

100-Наумовна > речь идет о [b][u][em]конкретных правилах применимых в конкретном месте[/em][/u][/b]. Я уже даже не знаю как Вам донести такую простую мысль... Речь идет не о всех правилах, а только о тех, что легли в основу внутренних установлении РПЦ. Девки их нарушили на территории РПЦ, кроме того вывалили свой подвиг на всеобщее обозрение. Все это нарушение общепризнанных норм и правил поведения.

89-Наумовна >А причем здесь таблетки, уважаемая? Правила то старые, при царе горохе изданные и ничего что для некоторых мест эти правила действуют и есть люди для которых эти места священны и пляски девок с задиранием ног выше головы оскорбляет этих людей. Если бы христиане поступали так же как мусульмане никаким пусськам и в голову бы не пришло нечто подобное устроить. В этом вопрос-ответ и суть всего.

[quote=Genom;25724789]Скажу даже больше - убивать тоже не запрещено. В [b]законе предусмотрено[/b] только наказание за это деяние. [/quote]
Воооот! А за покупку ножа нет.
зы И не в законе, а в УК.

104-vladimir1024 > в случае с правилами столовки - ТК, в случае с общепризнанными нормами поведения - КОАПП
в случае "религиозной ненависти" - УК
проще паренной репы

[quote=Сайкат;25724818][b]христиане поступали[/b] так же как мусульмане никаким пусськам и в голову бы не пришло нечто подобное устроить. В этом вопрос-ответ и суть всего. [/quote]
И тут уже хорошо... Церковный суд или светский суд у нас все-таки судит девчонок?

[quote=Chip_AC;25724814]100-Наумовна > речь идет о конкретных правилах применимых в конкретном месте. Я уже даже не знаю как Вам донести такую простую мысль... Речь идет не о всех правилах, а только о тех, что легли в основу внутренних установлении РПЦ. Девки их нарушили на территории РПЦ, кроме того вывалили свой подвиг на всеобщее обозрение. Все это нарушение общепризнанных норм и правил поведения. [/quote]

А разве правила РПЦ являются общепризнанными? В РФ свободное вероисповедание.

94-Сайкат >а не кажется вам, что ссылки в экспертном заключении на решения соборов как бы не корректны, писалось не для церковного суда, а для светского, вот в чем вопрос, по-сути.

[quote=Genom;25724889]А разве правила РПЦ являются общепризнанными? В РФ свободное вероисповедание. [/quote]
+1 м?

102-Наумовна >[em]резать баранов на улицах[/em] - жестокое обращение с животными. Вот только ссутся вякнуть против :(

81 Chip_AC
[em]"Для кого-то этот поступок был оскорбительным, для многих просто неприличным и хулиганским."[/em] - А с точки зрения права?

[quote=vladimir1024;25724888]Церковный суд или светский суд у нас все-таки судит девчонок? [/quote]
светский ибо не русские православные...

почему не в синагоге или мечети? от жеж вопрос...

111-Genom > на этот вопрос дали ответ эксперты. Сможете опровергнуть их - пишите в СУ, в суд и т.д.

116-Снег > ...переведи!...)))

112-Хасан аль Басри >Нет не кажется. Эксперт на то и эксперт, что бы обосновать свое мнение и описать почему именно это считается оскорблением с точки зрения православных христиан. По этому очень даже странно, из этого пытаются вывернуть не пойми чего и развели демагогию.