Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Общественная жизнь (http://forums.kuban.ru/f1476/)
-   -   Под Новороссийском обрушился мост с первоклассниками (http://forums.kuban.ru/f1476/pod_novorossijskom_obrushilsya_most_s_pervoklassnikami-5734107.html)

rulenko 22.05.2014 18:12

Под Новороссийском обрушился мост с первоклассниками
 
В поселке Горном целая экскурсионная группа состоящая из 22 школьников сорвалась вместе с подвесным мостом в реку. Сообщается, что все живы, но два мальчика с переломами и девочка с повреждениями грудной клетки доставлены в больницу. Остальные отделались ссадинами.

По какой причине под Новороссийском обрушился мост с первоклассниками - пока неизвестно. Дети приехали в поселок на экскурсию и как раз переходили этот мост над рекой, который не выдержал тяжести, наверно. И ведь никто не следит за такими важными объектами.

Bushroot 22.05.2014 18:18

наверное их вела учитель-гуманитарий, не задумывающаяся о физических зависимостях в реальном мире

Дик Штейн 22.05.2014 18:24

Какого возить ПЕРВОКЛАССНИКОВ на экскурсию в горы и горные реки - это надо делать никак не младше 3-5 го класса.
Они бы еще садик возили. Нынешнее 6 ти летние первоклашки - как садиковцы. Небось все вместе заперлись еще и качать бегать начали.
Организаторы поездки должны отвечать

NTFS_ 22.05.2014 19:22

Видел я подвесные мосты в горных поселках... последний раз эти объекты обновляли и чинили еще при Ильиче (который Брежнев, а не который Ленин, хотя и мосты вековой давности кое-где стоят). А в условиях горной сырости ущелий, они сгнивают лет за десять, после чего переход их превращается в лотерею.

Учительница, конечно, олух, раз пустила сразу несколько детей на мост, но в общем-то, она не инженер гидротехнических сооружений и не инструктор по безопасности. Вина минимальна. А вот главу того поселка, к которому приписан данный мост, вполне можно нагнуть - ибо мониторинг этих сооружений либо его прямая обязанность, либо структур, за которыми он смотрит.

PS: С вероятностью 90% дети просто ввели мост в резонанс, потому что даже гнилой старый мост под статичной нагрузкой так просто не обрывается. Им никто не объяснил, что мост нужно переходить либо по одному, либо хотя бы не попадать в шаг друг друга.

Шизандра 22.05.2014 19:33

3-NTFS_ >
За резонанс тоже глава посёлка виноват?

NTFS_ 22.05.2014 20:15

Я написал "90%". То есть, резонанс наверно был, но вот то, что мост гнилой - это уже точный факт.

vitaminniupuh 22.05.2014 20:27

Дети причиняют ущерб инфраструктуре курорта!!!

vovastik 22.05.2014 23:05

"С вероятностью 90% дети просто ввели мост в резонанс"
у тебя то самого дети есть? итить того, первоклашки строем чеканили шаг, хорошая такая экскурсия строем:)

neoNart 22.05.2014 23:36

Савейские учителя объясняли пионерам принцип вантовых конструкций.Савейские старослужащие на люлях объясняли слонам,почему ходить в ногу надо везде,кроме мостов.А потом самая читающая страна накрылась тазом и ходить в ногу по мостам стало можно.
Жалко детей,они должны учиться на чужих ошибках

Шизандра 22.05.2014 23:48

7-vovastik >
Строем- не строем, а все 20 могли на мосте раскачиваться. У тебя дети есть?
Учителка дура... Даже не подумала, что может быть опасно, а про резонанс вообще не слышала небось.

Opanas 22.05.2014 23:50

8-neoNart >Якы учителя и старослужащие?

vovastik 23.05.2014 00:25

9 ага раскачивали и еще небось глумились над училкой. Есть. А может это не училка дура а Шизандра? не зная подробностей происшествия вот так легко навешивает ярлыки.

кифир 23.05.2014 00:35

vovastik 11 > отож, надо подождать с оргвыводаме.

Dede 23.05.2014 08:20

сколько умников )) Вы себе представляете современных школьников, марширующих в ногу на природе? )
Банальный перегруз моста. И неизвестен еще возраст, если там лет 15-16, вполне вероятно что охламоны могли на нем прыгать и качаться

Frutti 23.05.2014 08:27

13-Dede > какие 15-16? Написано же ПЕРВОКЛАССНИКИ.

Dede 23.05.2014 08:34

14-Kris > Да, невнимательно прочел

machugano 23.05.2014 08:35

14-Kris > Еще пара лет, и мамочки начнут в первый класс отдавать детей в 15. Бгг.

Dede 23.05.2014 08:38

В правоохранительных органах края "РГ" рассказали некоторые подробности произошедшего. Как оказалось, на экскурсию в новороссийский поселок Горный приехали 24 первоклассника из соседнего Крымска. Их сопровождали двое взрослых. Ребятам показывали, как делают мед, различные местные достопримечательности.

- Они все вместе забрались на этот мост, который также является экскурсионным, но он не рассчитан на такой вес, максимум на 2-3 человека, - рассказали в правоохранительных структурах . - Поэтому он и рухнул. Сильно тяжелых увечий никто не получил. Пострадавших госпитализировали, остальных детей уже отправили домой.

По предварительным данным, травмы получили три первоклассника - два мальчика и девочка. У одного из мальчиков перелом предплечья, у других детей ушибы.
[url]http://www.rg.ru/2014/05/22/reg-ufo/most-anons.html[/url]

machugano 23.05.2014 08:43

17-Dede > Странно. Крымск - там же калхоз дикий, дети должны быть приучены к тарзанкам и подвесным мостам еа природе, равно как и коровам хвосты крутить. А тут такое ЧП...

daki 23.05.2014 08:48

Если мост является экскурсионным, должна висеть табличка , где прописано какую нагрузку он может выдержать. Мост раскачивать нельзя. А учитель должен был предупредить об осторожности на подвесном мосту. Хотя не раз видела как такие мосты дети раскачивали, великовозрастные тоже. Главное им пофиг что кроме них ещё люди по мосту переходят или стоят.

NTFS_ 23.05.2014 09:07

Насчет первоклашек, идущих в ногу - достаточно, чтобы у трех-четырех совпал шаг, а дальше мост под динамической нагрузкой разорвёт, как тузик газету.
Главная-то беда в том, что никто не воспринял этот мост как потенциально опасное место, к которому нужно подойти осторожно и немного подумать - как его проходить.

Ментол 23.05.2014 10:17

[quote=NTFS_;35307713]достаточно, чтобы у трех-четырех совпал шаг ...мост под динамической нагрузкой разорвёт[/quote]
Даже если частота шага не совпадет с частотой моста?:)
Разве совпадение частот не случайная вещь?

NTFS_ 23.05.2014 12:46

Конечно. Но нам и не нужен классический "лабораторный" резонанс. Достаточно, чтобы перегруженный статически (тушками первоклассников) мост получил еще и разовый рывок от одновременного резкого шага или прыжка трех-четырех идущих.

Шизандра 23.05.2014 12:51

19-daki >
Ага, примерно так. Только в нашем случае ...или 3 первоклассника.

[img]http://cs306605.vk.me/v306605386/5f32/ql9m5H3Q_JE.jpg[/img]

Ментол 23.05.2014 13:06

22-NTFS_ >
Разовый рывок и резонанс[quote=NTFS_;35303395]С вероятностью 90% дети просто ввели мост в резонанс,[/quote]
из разных опер:)

imported_Dimentiy 23.05.2014 13:12

А может ли кто нить объяснить как может возникнуть явления резонанса в подвесном мосту? Насколько я понимаю речь идет о достаточно гибком и податливом сооружении. Кто говорит о резонансе, понимают как это явление выглядит чисто обывательски? Вот на северных мостах могу представить резонанс. В других упругих системах - запросто.

Шизандра 23.05.2014 13:12

24-Ментол >
Вы можете себе представить 20 первоклассников, которые [b]спокойно[/b] пройдут по подвесному мосту? Я - нет. И совершенно без разницы сколько из них попадёт в резонанс. Достаточно двум-трём поспасть и случится тот самый резонанс, который 90%. Так что никаких противоречий. Выжить подвесному мосту в любом случае не вариант.

Одно слава Богу, что мост не через Лабу, например...

Шизандра 23.05.2014 13:17

25-Dimentiy new >

"Чтобы проще понять, что такое резонанс, вспомните такую нехитрую и приятную забаву, как катание на подвесных качелях. Один человек сидит на них, а второй раскачивает.

И прикладывая совсем небольшие силы, даже ребенок может очень сильно раскачать взрослого. Как он этого добивается? Частота его раскачиваний совпадает с частотой качающегося, возникает резонанс, и амплитуда раскачиваний сильно возрастает."

Учите матчасть. Дальше объяснять? ЧТО происходит, когда дети вступили на мост, который априори качается? Кто качнул, кто-то совпал и усилил раскачивание.

Ментол 23.05.2014 13:20

[quote=Шизандра;35311557]И совершенно без разницы сколько из них попадёт в резонанс.[/quote]
Однако нет)))
Все дело в амплитуде той частоты, которая сложится с основной.
Если она мизерная,(а два -три чела это мало). то ничего не будет. Резонанс то будет, но ничего не разрушит.

daki 23.05.2014 13:24

23-Шизандра >На Гебиуских водопадах табличка на лесенке висит. Дословно не помню. Что лестница не выдерживает большой нагрузки, подниматься по одному человеку.

Шизандра 23.05.2014 13:24

28-Ментол >
ОК. Не заморачивайтесь резонансом. Просто несколько детей раскачали мост. Или не раскачали, а зашли толпой на мост, который выдерживает 2-3 человека. Любое раскачивание (даже без резонанса) усугубило положение.

Что касается мизерной, то по теории вероятности ровно половина детей попала в ногу. 12 человек - это немало. И возник резонанс...

Шизандра 23.05.2014 13:25

29-daki >
Печально, что превращаемся в баранов. Не про детей я, про учителей. Скоро будем судиться, как американцы, за то, что нас не предупреждают, что в микроволновке нельзя сушить кошек после купания.

imported_Dimentiy 23.05.2014 13:29

27-Шизандра > Если мост раскачивать из стороны в сторону, из плоскости, то да. Вверх-вниз... Может быть, но чота я не могу представить эту систему раскачивающуюся в такт снизу-вверх. Опять же вспоминая подобные мосты...

Ментол 23.05.2014 13:32

[quote=Шизандра;35311726]Что касается мизерной, то по теории вероятности ровно половина детей попала в ногу[/quote]
С какой вероятностью?

Шизандра 23.05.2014 13:35

32-Dimentiy new >
Вы ходили по подвесному мосту?
Если идёшь по подвесному мосту, а впереди тебя уже кто-то заканчивает движение, то ты вступаешь на мост, раскачивающийся с уже определённой амлитудой. Именно вверх-вниз. и хочешь-не хочешь, ты попадаешь в такт.

Шизандра 23.05.2014 13:36

33-Ментол >
???
У детей обычно две ноги. Правая и левая. Если дети не идут строем, то примерно половина детей наступает одной ногой, а половина другой. Плюс-минус небольшая погрешность и поправка на стоящих.

imported_Dimentiy 23.05.2014 13:38

34-Шизандра > согласен. Был неправ. Извиняюсь.

Ментол 23.05.2014 14:16

[quote=Шизандра;35311957]У детей обычно две ноги.[/quote]
А у двадцати детей 40 ног:)
Какова вероятность завтра втретить динозавра? 50%? Либо встречу,либо нет)

daki 23.05.2014 14:17

31-Шизандра >Да ну почему...Для кого то, такие простые истины совсем не простые. Оторваны люди от реальности, бывает. На подвесных мостах и раньше таблички предупреждающие висели. Типа - Мост в аварийном состоянии, какие то ограничения. А тут еще и экскурсионный объект. С детворы какой спрос, понеслись толпой и всё.
Вообще очень интересно наблюдать когда ребёнок ступает на подвесной мост. И шаг становится марширующе- ударным. Так что 32-Dimentiy new, это раскачивание просто-запросто получается снизу-вверх.
Даже на мосту в Горячем ключе, легко такое ощущается. Хотя там мост не совсем подвесной.)

Шизандра 23.05.2014 14:20

38-daki >
Нет претензий ни к детям, ни к админиисрации. Учителя должны думать... Или брать человека с собой, который знает. А так дети и ясенец рвут, и борщевиками играются... Тоже таблички ставить?


Текущее время: 15:05. Часовой пояс GMT +3.