| 0
- 15.12.2014 - 12:12
|
Кураев мимоходом затронул тему, важности которой он, как мне кажется, даже и сам недооценивает: "Один старый московский протоиерей как-то поделился со мной своим недоумением: "за многие десятилетия моей церковной жизни в Москве я не припомню ни одного случая, чтобы на место умершего или переведенного настоятеля на его место назначили бы второго или третьего священника этого же храма. Всегда присылают со стороны. Понятно, что новый настоятель приводит своих людей, и все маленькие местные традиции этого прихода ломаются. Зато сколько у нас разговоров про "благодатную преемственность" и "бережное хранение традиций!"" http://diak-kuraev.livejournal.com/724582.html От себя добавлю: на любой приход обычно стараются поставить не просто чужого священника со стороны, а именно такого священника, который внес бы разлад в общину. Идеально, чтобы ядро общины и священник находились бы в перманентном конфликте. Это не случайность, и это даже не борьба за управляемость приходов (с сильной общиной несравнимо труднее справиться, чем с одиночным священником, который по сути безправен). Это холодная война с нами всеми, а точнее - удержание нас в такой кондиции, чтобы можно было в момент Х взять нас голыми руками. И возьмут. Старый протоиерей из кураевской цитаты, как и сам Кураев, думают, что вопрос в недостатках внутрицерковных взаимоотношений или в качествах церковных властей. Все намного серьезнее - вопрос в физическом выживании нас всех, и уже в ближайшем будущем. Вторая мировая война была борьбой производственных технологий. Помните, как говорил Сталин - "Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние за десять лет. Или мы сделаем это, или нас сомнут". Едва ли кто-то сомневается сегодня: не имей страна к началу войны достаточно мощного производственного механизма, мы бы неизбежно проиграли. Хочу обратить внимание: проиграли бы именно что неизбежно, то есть, невзирая на массовый героизм, русский характер, большие просторы, генерала Мороза и так далее и тому подобное. Наверное, и даже наверняка, в лесах по всей стране какое-то время сопротивлялись бы партизаны. Но их бы выкурили неизбежно - без действующей армии, без большого фронта позади и мощного тыла позади фронта, у них не было бы никаких шансов. Ну не ходят в ХХ веке с винтовкой против танка, прикрытого артиллерией, авиацией и мотопехотой. Не воюют в ХХ веке с тылом в виде лесной землянки против мощной логистической системы, связывающей по железным дорогам фронт в Поволжье с заводом в Баварии. В ХХ веке мы успели создать танки, успели создать артиллерию и авиацию, успели создать тыл на Урале. И все равно едва-едва победили — потому что за десять лет едва-едва успели "пробежать"... Сегодня пришло время социальных технологий. Технологии производственные еще имеют значение, но они стали как бы обыденностью. Они больше не дают победы. Воюют социальные механизмы. Тут свои "танки", свой "тыл", своя "мотопехота" и своя логистика. И не факт, что у нас есть сегодня десять лет, чтобы ликвидировать отставание. А без ликвидации этого отставания мы безпомощны, мы выглядим сегодня, как одинокие, облезлые и голодные партизаны на опушке леса, глядящие на разворачивающийся против них танковый корпус и на потемневшее от вражеских самолетов небо. Без шансов. Пресловутая "атомизация" нашего общества - это не некий "признак эпохи", не дань времени и не следствие какой-то абстрактной "греховности", это факт нашей критической безоружности. Безоружности, тщательно подготовленной на самых разных уровнях, в том числе - смотрите цитату выше - и на уровне церковном. (Да, какая-то часть церковной иерархии давно, еще с советских времен, работает на подавление любой организованности снизу. Зачем это было нужно советским властям, понятно. Зачем это нужно сегодня? Сегодня это уже проходит по разряду саботажа в предвоенное время. Сильные общины ослабляются назначением неприятных им священиков, ротацией священников...). Противник вооружен, оснащен, обучен, собран в дивизии и посажен на танки. Уже моторы прогреваются, а у нас даже дедовские винтовки и те на складах заржавели. И Сталина никакого у нас сегодня нет - ни великого вождя, ни злого гения, вообще никакого. Мы уже проиграли. Хотя Сталин нас бы сегодня не спас - он самого себя не сиог спасти, проиграв именно некоей связности, против которой пер в одиночку. Почему сегодня так выросло значение религии? Почему те же американцы так активно используют ислам? Почему ислам был нулем без палочки в середине ХХ века, а сегодня это - ключевой геополитический фактор? Потому что религия, при некотором условии, о котором ниже - механизм, способный генерить высокосвязный социум. И, добавлю, давать его членам сверхмотивацию. Почему кавказцы не играли особой роли в середине ХХ века, почему они не были военным фактором во Второй мировой, а сегодня они - ключевой фактор в России? Потому что родоплеменной строй тоже генерит высокосвязный социум. В середине ХХ века родоплеменные отношения и соответствующая мораль представлялись архаичными и вредными, а полезными качествами были образование, технические навыки и идеалистические взгляды атомизированного индивида. Сегодня общество атомизированных индивидов обречено.     | | ||||
| 41
- 15.12.2014 - 14:23
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
"Радость моя, молю тебя, стяжи дух мирен, и тогда тысячи душ спасутся около тебя!" (с) Серафим Саровский Иначе говоря, в наших терминах, это означает, будь добрым к людям, создай вокруг себя мир добра, начни с себя и со своих близких, и возможно ты своим примером приведешь множество людей к совершению добра вокруг себя. Вот вам и община... Это типа методички для Духовника :) | | ||||
| 42
- 15.12.2014 - 15:03
| Цитата:
| | ||||
| 43
- 15.12.2014 - 15:04
| Цитата:
в исламе Сеть демонизирован ровно так же, как и в христианстве. а с учетом общей строгости - почти под запретом. тем не менее муфтият определяет людей, которым вменяет в обязанность сидеть сутками в сети и работать по поставленным задачам. разница мировоззрений в том, что византийское христианство заточено под смирение "вообще", а ислам - под подчинение конкретному командиру группы (более чем вольный перевод). я по мусульманскому праву экзамен сдавал перед получением очередных звездочек ;-) правда позабыл многое, но смысл остался. иншаала | | ||||
| 44
- 15.12.2014 - 15:20
| Цитата:
| | ||||
| 45
- 15.12.2014 - 15:39
| таки кто то не теряет надежды, что люди будут самоотверженно вкалывать в поте лица своего за миску супа и место в раю. | | ||||
| 46
- 15.12.2014 - 15:47
|
44-Вчерашний Дождь >я вам сказал что есть люди, которым вменено в обязанность (послушание по-нашему) работать над умами и сердцами в сети. кроме того, не стоит мерять исламский подход по христианским меркам. они живут чтобы ПОБЕДИТЬ. любой ценой - в буквальном смысле, а не в переносном. чтобы понять - почитайте сравнительные статьи. их миллиарды. и еще: вы передергиваете. Цитата:
Цитата:
подобный слив и отсутствие аргументации (не путать с лозунгами) для ведения дискуссии характерен для приверженцев страусинной позиции "вера нас спасет" | | ||||
| 47
- 15.12.2014 - 16:08
| 4-Вчерашний Дождь >Так о чём речь? Автомат учиться держать или как автор "...не мешки ворочать"? | | ||||
| 48
- 15.12.2014 - 16:51
| Цитата:
Ладно, попробуем ещё раз. Есть очень много тысяч роликов в Сети. Для кого они сняты, смонтированы и выложены в Сеть? Для меня и для Вас? Нет, мы не знаем их языка. Для арабских шейхов? Нет, их не нужно агитировать. Для исламских радикалов? Нет, потому что они и делают эти ролики. Тогда для кого? | | ||||
| 49
- 15.12.2014 - 19:32
| Цитата:
При помощи какой религии хотите найти ответ на вызовы времени? На не дающей ответы современному человеку формальной т.н. "христианской доктрине"? Где её опалогеты, сильные духом, верой, моралью, не боящиеся давать компетентные ответы современным образованным людям?  | | ||||
| 50
- 15.12.2014 - 19:36
| Ответы вызовам сегодняшнего дня (включая радикальный ислам) это открытое демократическое общество, политическая конкуренция, независимые и свободные СМИ, предоставляющие трибуну в том числе позитивным силам, указывающим на опасности для общества и на проблемные аспекты в жизни общества. | | ||||
| 51
- 15.12.2014 - 20:12
| Цитата:
| | ||||
| 52
- 15.12.2014 - 20:21
| Ладно, попробуем ещё раз. Есть очень много тысяч роликов в Сети. Для кого они сняты, смонтированы и выложены в Сеть? Для меня и для Вас? Нет, мы не знаем их языка. Для арабских шейхов? Нет, их не нужно агитировать. Для исламских радикалов? Нет, потому что они и делают эти ролики. Тогда для кого? Да и христианских роликов немало. Даже каналы на ТиВи имеются христианские. И чего? Если делать выводы на основании роликов - то нами правят далеко не религиозные деятели а к примеру южнокорейский эстрадный исполнитель PSY - слыхали про такого? http://cit.ua/article/20880/ | | ||||
| 53
- 15.12.2014 - 20:25
| Цитата:
| | ||||
| Модератор 54
- 15.12.2014 - 20:35
| чота все в одну кучу намешано... в одном я пока что уверен: кучковаться по общинным принципам внутри единого государства по любым признакам - идиотизм... да еще и вредный... | | ||||
| 55
- 15.12.2014 - 21:34
| Цитата:
Цитата:
| | ||||
| Модератор 56
- 15.12.2014 - 21:40
| 55-Вчерашний Дождь > к чему был этот поток бреда? объединяйся с кем хочешь.. ты создал тему - я по ней высказался.. читаю это вредным идиотизмом.. | | ||||
| 57
- 15.12.2014 - 21:43
| к чему был этот поток бреда? объединяйся с кем хочешь.. пишет NoThanks скучая в аэропорту Ливерпуля ожидая самолёта на Амстердам... ;) | | ||||
| 58
- 15.12.2014 - 22:16
| Цитата:
Сложившийся коллектив - это инструмент искажения закона. Разрушив связи - получаем чистое исполнение, пока опять рука руку не замоет... Все просто. Лучше бы автор привел в пример гаишников или Минздрав. | | ||||
| 59
- 15.12.2014 - 22:25
| Цитата:
| | ||||
| 60
- 15.12.2014 - 23:06
| Цитата:
| | ||||
| 61
- 15.12.2014 - 23:35
| Цитата:
Цитата:
Не нужно выдавать это довольно спорное утверждение за истину. | | ||||
| 62
- 16.12.2014 - 08:58
| Цитата:
| | ||||
| 63
- 16.12.2014 - 09:50
| Цитата:
Цитата:
почитайте свои посты - вы взялись за тему, но сами откровенно плаваете в аргументации, переходя на передергивания и "сам дурак". я человек бывший военный, и застал еще лекторов - выпускников "антипоповских курсов", которые легко припечатывали ученых богословов на их же поле, непринужденно отвечали цитатой на цитату, толкованием на толкование, которые размазывали ограниченный мирок церковников о разнообразие народов мира. если что - доля истинно верующих в Христа ничтожно мала в общей массе населения земного шара. хоть в Магомета, хоть в Будду верит в разы больше народа. не стоит приписывать себе и своей немногочисленной общине монополию на сокровенное знание. | | ||||
| 64
- 16.12.2014 - 10:58
| Цитата:
| | ||||
| 66
- 16.12.2014 - 13:27
|
64-Вчерашний Дождь >короче ответ в стиле "сам дурак". понятно. | |
