| 0
- 19.08.2015 - 19:41
|
На электронной платформе социального действия Change.org начался сбор подписей под петицией с требованием запретить деятельность общественной организации "Божья воля", учинившей в конце прошлой недели погром в выставочном зале "Манеж". Петиция адресована Следственному комитету России, Русской православной церкви и Министерству внутренних дел. В течение первых суток под этим обращением подписались более тысячи человек. Поврежденные в ходе акции "Божьей воли" работы классика искусства ХХ века Вадима Сидура отправлены на экспертизу в Реставрационные мастерские имени Грабаря. Это – необходимая процедура для возбуждения уголовного дела. До сих пор скандальные выходки Дмитрия Цорионова по прозвищу Энтео и его единомышленников оставались безнаказанными. Петиция призывает положить этому конец: Действия организации "Божья воля" несут зачатки радикализма, нетерпимости и розни. Способствуют падению имиджа православного христианства, основанного на принципах терпимости и любви к ближнему. Действия организации оскорбляют чувства верующих, когда от их имени производят всяческие акции и гонения. Примечательно, что текст петиции лишь уличает радикалов в излишней воинственности и неправильном понимании основ религии. В России, где православие стало тождественным государственной идеологии, теперь редко кто осмеливается вслух заявлять о том, что атеистический взгляд на мир тоже имеет право на существование, что христианская символика – достояние всего человечества, и эта символика шире, чем религия. Искусство имеет право на свои трактовки. Цорионов назвал изображения Спасителя у Вадима Сидура "порнографическими", и многих теперь смутило то, что чресла Христа у скульптора не препоясаны набедренной повязкой. Люди, воспитанные на слащавой продукции Софринской фабрики церковной утвари, склонны считать ее эталонной. Между тем, у Сидура часто встречается обнаженная натура, в самых разных сюжетах. Для него это знак уязвимости человека, абсолютной незащищенности. Перед бедствиями войны. Перед насилием. http://www.svoboda.org/content/article/27197590.html     | | ||
| 81
- 20.08.2015 - 12:22
|
77-kakadu > Искусство ограничиваемое - вряд ли можно называть искусством. И не останавливайтесь на Вере. Насколько можно провоцировать Надежду или Любовь ? И как быть с Совестью и Честью ? Их до какого места можно провоцировать ? А Стыд, Злость и Ненависть ? p.s. кстати вы в каких единицах меряете это самое "насколько" ? | | ||
| 82
- 20.08.2015 - 12:35
| Чем-как мерять - это к Dimentiy 46, у него ногтями здорово получается)) | | ||
| 83
- 20.08.2015 - 12:35
| Цитата:
| | ||
| 84
- 20.08.2015 - 12:43
| Вообще-то , конечно, совесть, честь, надежда, любовь, тоже, конечно, того... вернее, не того, но вера, всё ж таки поболе прагматизьму в себе несёт, чем вышеперечисленные. Как никак, разменивать сиюминутную любовь-марковь на вечную жисть дурачков немного найдётся. | | ||
| 85
- 20.08.2015 - 12:46
|
скажите, кифир, Вы хоть знакомы с одной работой которая была повреждена вандалами? Вы знакомы вообще с этой выставкой и что так покоробило псевдоправославных? Просто интересно. Какая провокация? Вы о чем вообще? Чуйства верующего могут оскорбиться на ровном месте. И примеры я уже приводил. Выставка проходила не в храме и не втихаря. Обычная выставка. Просто очередному уроду нужно было попиарить свой фейс. На самом деле вот это чмо И вот эти оцерковленные уже подзадолбали тем, что лезут в мою веру агностика. Чего Вы претесь в мои храмы? Я в Ваши не лезу. Какого? Кто их тащит смотреть, причем за деньги? Устраивайте свои выставки, молитесь, пойте, мне все равно. | | ||
| 86
- 20.08.2015 - 13:10
|
Вам не всё равно, раз нравятся карикатуры на чужих святых. Это вы воинствуете против, хотите помешать людям верить, применяя при этом слова "быдло, урод" к вполне порядочным, хоть и слегка верующим людям. А действительно никчёмные фигляры от "искусства", коим эти звания как раз к лицу, заработавшие и зарабатывающие себе бабки на лейблах от религиозных скандалов, у вас в фаворе. И потом, это, что вы всё время путаетесь в понятиях? Сравнили храм с выставкой... В храмы за деньги не ходят. Выствка произведений давно уже не храм, если вы не мыслите до сих пор коммунистическими штампами, а обычный бизнес и ничего, кроме бизнеса. И довольно грязный, т.к. использует в своих низких целях чувства, призванные возвышать. | | ||
| 87
- 20.08.2015 - 14:14
|
Я к карикатурам шарли ебдо отношусь ровно никак. Я об этом журнале узнал когда случилась трагедия. И вот если на подобное творчество мне плевать, то вот к убийствам за картинки я отношусь резко отрицательно. И людям творящим подобное, убивающим и разрушающим, я знаю много эпитетов. И к одобряющим подобные действия я отношусь резко отрицательно. Потому как именно из таких людей и выходят убийцы и вандалы. Вам уже задавали вопрос каким образом человек почивший 30 лет назад может заработать на скандалах, которые не он устраивает... Но Вы же игнорируете, ответа то нет. Торгует своим фэйсом в данном скандале только подонок царионов. И только этот [*****] прославился на этом акте вандализма. И я Вас не призываю ходить на выставки и в театры. ходите в храмы, это Ваш выбор. И не стоит обсуждать мои предпочтения. Бизнес или нет церковь это очень интересный вопрос. И ответ на него зачастую положительный. Для меня церковь не больше чем для Вас выставка. Думаю не стоит обсуждать предпочтения. Пусть каждый ходит туда, куда ему больше хочется. | | ||
| 88
- 20.08.2015 - 14:18
| А что были за работы на выставке Вы, я так понимаю, совсем не в курсе. Классическое: "не читал, но осуждаю". Раньше коммуняки этим отличались, а сейчас православные. | | ||
| 89
- 20.08.2015 - 14:20
|
кифир 86 - Сегодня - 14:10 А подскажите пожалуйста, чем храм А.Невского в начале Красной лучше других? Реально интересно узнать, почему во всех церквях города сорокоуст на 10 имен стоит 200-300р, а в этом храме указывают сумму пожертвования в 1000р, и если в кошельке денег не оказалось, то тетя в окошке разводит руками? Ну,вроде как, что я могу сделать, какого вам за здоровье просить у Бога, если штуки в кармане нет, или это храм для богатых господ, и с тонким кошельком туда не надо было идти? А подскажите пожалуйста, чем храм А.Невского в начале Красной лучше других? | | ||
| 90
- 20.08.2015 - 14:43
| 89. Храм это место для общения с Богом и оно бесплатно абсолютно, но при храме есть те кто оказывает услуги продает книги и прочее, это обыкновенные предприниматели, которые абсолютно идентично другим , платят все налоги и имеют с этого доходы. Наверное из этих доходов и частных пожертвований содержится храм , выплачивается зарплата его работникам, оплачивается коммуналка и прочее. KVD это услуги которые оказывают люди и кроме этого у них нет других доходов на содержание себя и семьи. В ы что хотите маленьких поповчиков и молодую попадью оставить без еды? Так у нас не коммунизм не смогли его создать, поэтому людям за труд надо платить. Не Богу а людям . Вы знаете в Израиле немного не так , там те кто с косичками приходят в любую лавку и набирают то что им надо бесплатно...может и у нас так сделать пришли к вам , а пусть по максимуму домой набрали еды из холодильника и пошли, как вам это, не понравится. А сами хотите так , на халяву! Вы знаете с Богом и людьми его не торгуются! | | ||
| 91
- 20.08.2015 - 14:57
| Цитата:
| | ||
| 92
- 20.08.2015 - 15:06
| Они не крестят за бабки , сбором средств как раз и занимается те кому положено заниматься . Но разве вы чего то не до понимаете или вы сами работаете бесплатно, священник это то же работа он руководит Храмом , а там ведь не только служение Богу, а и чисто мирские дела ! Это содержание храма и коммуникаций и территории вокруг него и прочего прочего и прочего. Простой пример вы нанимаете кафе для организации мероприятия , вы естественно платите, потому как кто то должен платить за свет, за газ, за электричество, за охрану и т.д и т.п. Не надо прикидываться недоумками господа , вы ведь такими не являетесь)))) Поэтому в храме вы оплачиваете все выше перечисленное , как например и в кафе! | | ||
| 93
- 20.08.2015 - 15:12
| Цитата:
| | ||
| 94
- 20.08.2015 - 15:14
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 95
- 20.08.2015 - 15:15
| Да он монах! по чину, но кроме этого он патриарх всея Руси, ему положены и апартаменты и все что положено первым лицам страны и тут вы хоть изобидитесь желчью и слюной всех перебрызгайте все так и будет. Заслужил! | | ||
| 96
- 20.08.2015 - 15:22
| Цитата:
| | ||
| 97
- 20.08.2015 - 15:37
| Цитата:
Устроили погром - в тюрьму. И не важно где и по какому поводу. Надеюсь, в УК есть соответствующая статья. Шо за мода постоянно собирать подписи-( | | ||
| 98
- 20.08.2015 - 15:40
| 97-Ментол > плюсую. | | ||
| 99
- 20.08.2015 - 16:54
| в следующем месяцe будет уже 21 год как живу в штатах и не разу не видел, чтобы кто то агрессивно защищал ту или иную религию (ну не считая свидетелей иеговы, тe как то по домам ходили, я им объяснил свое мировоззрение, быстро все поняли и исчезли)...понятно, когда люди ходят по воскресеньям в церковь, здесь это социальная жизнь (впрочем как и в России), это происходит уже много поколений...при всем моем уважении к участникам дискуссии, если мы выросли еще в Советском Союзе, как вот так быстро обратить людей к религии? ... мне вообще интересно и одновременно немного дико смотреть на то, что происходит сейчас в России (был в Краснодаре в отпуске в прошлом году)...я так понимаю, что какая то часть людей, которые сейчас ходят в церковь, делают это потому, что это сейчас стало модно, в духе времени так сказать...мое личное мнение: каждый человек индивидуален, ты хоть с детского сада прививaй ему любовь к вере, если ему не дано, он никогда не будет ходить в церковь...кому надо, тот идет, ну зачем же остальных силой тащить туда?...я думаю, чем агрессивнее действует церковь, тем более негативнее реакция к ее действиям..без обид кому бы то ни было...как говорят здесь: with all do respect..)) | | ||
| 100
- 20.08.2015 - 17:37
|
99. Я отвечу Вам о чем дисскусия, не все тут говориться прямо но подсознательно все понимают, что сегодня через наши привычные нам общественные ценности или да же привычки , у нас определенные люди считающие себя выше общества пытаются нам навязать превратное видение привычного нам уклада жизни. То есть те кто сегодня провоцирует церковь через ее осквернение пытается расшатать общество , разделить его на два лагеря и тем самым нарушить устои государства. У нас не америка и мы не самое сильное государство в мире , и мы не можем лезть в жизнь американцев навязывая им как НАДО ЖИТЬ. А США на каждом углу указывают что и как должно быть нашими ценностями. Вы красиво врете господин. Или не понимаете действительности. Сравните свою прессу и найдите статьи где Россия учит США и ее народ как жить и сравните нашу прессу и форумских засланцев, которые муссируют постоянно мифы о нашей несостоятельности и нашем неправильном восприятии, нашего же образа жизни.. Не надо нас учить жить не надо указывать, что мы поддерживающие презедента все 86 % населения страны ПРИДУРКИ И ГАВНО НАЦИИ! Мы сами разберемся что и как и дай Бог чтобы Кириллова гвардия научила завравшихся и зарвавшихся этике поведения. Мне самому не нравиться активность РПЦ очень не нравиться, но на фоне того, что мне сказали что я гавно ,, раз поддерживаю свою власть и своего президента, я поддерживаю самые агрессивные и жестокие действия гвардии Христовой, по искоренению тех, кто желает порушить устои МОЕГО ГОСУДАРСТВА и навязать нам то что уничтожит общество. Окна Авертона как раз об этом и рассказывают, какк это сделать и церковь борется против тех, кто это хочет сделать с русскими . МЫ выбираем из двух зол, наименьшее!!! | | ||
| 101
- 20.08.2015 - 17:41
| Цитата:
Цитата:
или мы здесь читаем, а тут глаза закрываем ? | | ||
| 102
- 20.08.2015 - 17:52
| Да вы правы , мы как раз и отвечаем на агрессию агрессией и решили щеку агрессору не подставлять. Это к своим относиться про щеки , а не к тем кто поганит наше общество! Я не имею ввиду тот случай , мало о нем знаю, это общая российская тенденция и не я ее придумал, я лишь ее интерпретирую ! | | ||
| 103
- 20.08.2015 - 17:54
|
"чтобы Кириллова гвардия научила завравшихся и зарвавшихся этике поведения." - да это же просто праздник какой-то ! пчелы против меда  рок против наркотиков  гвардейцы за этику  p.s. форум великолепен ;-) | | ||
| 104
- 20.08.2015 - 17:57
| Цитата:
конкретно страницу. | | ||
| 105
- 20.08.2015 - 17:58
| p.p.s вообще подборка картинок, которые выдает яндекс по запросу "священники за духовность" полностью затмевает жалкие подборочки того же яндекса про пчел и рокеров ;-) | | ||
| 106
- 20.08.2015 - 18:11
|
102-kakadu > ну а я против тех кто ПРИДУРКИ И ГАВНО НАЦИИ. Я хочу спалить все дома придурков и разбить им головы. Так сказать отвечу агрессией на агрессию. Понравится? Мы такими темпами скоро дойдем до уничтожения всех экспонатов музеев - всяких египедских саркофагов, др.греческих статуй ихних:))) богов, картин Босха, и Караваджо, скульптур педика Микеланджело, языческих истуканов и голых баб невероятных объемов (типа богинь плодородия). Потом уничтожим Московский Кремль тк его строили архитекторы из гейропы. Туда же отправим большенство исторических зданий СПб. Ну а тех кто против сошлем копать тоннель в крым. Из чукотки. Доведем количество ПРИДУРКИ И ГАВНО НАЦИИ до 100%!!! | | ||
| 107
- 20.08.2015 - 18:25
| Цитата:
| | ||
| 108
- 20.08.2015 - 19:00
|
Dimentiy 87 ---" каким образом человек почивший30 лет назад может заработатьна скандалах "--- - а вот поди ж ты - чЮдо, да? Или бесплатно выставляют? Или не за бабки продавать на какой-нибудь сотбибарахолке собираются? Лебл слегка протух, надо ж как то почистить, поплевамши. Заодно и на святое. Не удивлюсь, если ещё и сами скандал заказали, с либерастов станет, тьху на них ещё раз. | | ||
| 109
- 20.08.2015 - 19:03
|
100-kakadu >в каком месте я соврал? и никакой я не господин, мои деды прадеды с Кубани, дед до войны был учителем немецкого языка в 41 школе что на улице Передерия, бабка там же преподавала русский литературу...прессу не читаю, не знаю кто кого учит... высказываю свои впечатления от увиденного...ездил на море в Дивноморск в прошлый приезд, все понравилось, гораздо все цивильнее чище и уютнее (на уровне хороших мировых курортов, в хорошем смысле слова)...Краснодар расстроился, красивый стaл... пробки это да, проблема, впрочем как и везде... насчет того, что я не говорил и никогда не скажу "Не надо нас учить жить не надо указывать, что мы поддерживающие презедента все 86 % населения страны ПРИДУРКИ И ГАВНО НАЦИИ! Мы сами разберемся что и как и дай Бог чтобы Кириллова гвардия научила завравшихся и зарвавшихся этике поведения. Мне самому не нравиться активность РПЦ очень не нравиться, но на фоне того, что мне сказали что я гавно ,, раз поддерживаю свою власть и своего президента, я поддерживаю самые агрессивные и жестокие действия гвардии Христовой, по искоренению тех, кто желает порушить устои МОЕГО ГОСУДАРСТВА и навязать нам то что уничтожит общество. Окна Авертона как раз об этом и рассказывают, какк это сделать и церковь борется против тех, кто это хочет сделать с русскими . МЫ выбираем из двух зол, наименьшее!!! " слишком пафосно сказано, каждый отвечает сам за себя... любое действие рождает противодействие...ну не хочет человек ходить в церковь и детей своих не хочет туда водить, в чем проблема?? | | ||
| 110
- 20.08.2015 - 19:07
| Цитата:
| | ||
| 111
- 20.08.2015 - 19:15
|
А что, уголовный кодекс уже не работает, что нужно подписывать такие воззвания? ) Кстати, какой-то толк вообще есть от этих петиций или все сотрясение воздуха в интернете? ) | | ||
| 112
- 20.08.2015 - 19:30
| 109. вы преподносите однобоко не хотел вас обидеть извините...остальное я сказал...и рассматривать ситуацию в вашем видении без сегодняшних реалий знаете контрпродуктивно, ибо она не отражает всей полноты картины ....мы хотим что бы к нам никто не лез со своими нравоучениями ..вот и все ..как к вам никто не лезет! | | ||
| 113
- 20.08.2015 - 19:38
| Цитата:
| | ||
| 114
- 20.08.2015 - 19:53
| 112-kakadu >наверное, есть смысл в том, чтобы путешествовать по миру, тогда все видится совершенно в другом свете...может я и вправду не вижу сегодняшних реалий...я сейчас специально зашел в интернет посмотреть местную прессу, что пишут о России, в основном баламутят украинцы которые живут здесь...ровным счетом всем всё равно, активные это те, которым платят...ничего такого про Россию не пишут..)) | | ||
| 115
- 20.08.2015 - 19:57
| 108-кифир >кдыж без либералов то. Какаду тут уже и америкосов приплел. ПГМ страшный недуг аднака. | | ||
| 116
- 20.08.2015 - 20:00
| 114-Acworth > не обращайте внимания и не ломайте какаду шаблон. И помните, это Вы виновны во всех бедах России. Примите это и не спорьте. | | ||
| 117
- 20.08.2015 - 20:09
| Цитата:
| | ||
| 118
- 20.08.2015 - 20:16
| Почему совкодрочеры все поголовно стали ПГМнутыми? | | ||
| 119
- 20.08.2015 - 20:21
| Цитата:
| | ||
| 120
- 20.08.2015 - 20:40
| 119. ну ты даешь...а ты кто ?))) | |
