Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Общественная жизнь (http://forums.kuban.ru/f1476/)
-   -   Перенос столицы из Москвы. "За" и "Против" (http://forums.kuban.ru/f1476/perenos_stolicy_iz_moskvy_za_i_protiv-2064419.html)

Ancl 16.01.2012 10:49

Перенос столицы из Москвы. "За" и "Против"
 
Перенос столицы государства был и остаётся чрезвычайно распространённым или почти рутинным явлением в политической истории и практике. Перенос столицы осуществлялся 7 раз в истории Польши, 12 раз – в истории Персии, 15 раз – в истории Армении, 18 раз – в Китае. Внутренняя динамика развития наций и государств связана с конкуренцией старых и новых столичных городов: Москва – Санкт Петербург, Токио – Киото, Мадрид – Толедо, Краков — Варшава, Иерусалим – Тель-Авив, Филадельфия – Вашингтон, Пекин – Нанкин. Для англо-саксонского мира наиболее характерным являлся перенос столиц в относительно небольшие города. Примерами таких столиц могут служить Вашингтон в США, Оттава в Канаде, Канберра в Австралии.

Некоторые «За» :
1. Отделение бизнеса от государства. Симбиоз бизнеса и правительства, который воплощает современная Москва (и подтверждается списком российских миллиардеров), является главным тормозом для экономического и социального развития государства.
2. Социальная мобильность населения России и формирование нового поколения лидеров. На сегодняшний день Москва представляет собой единственный город для полноценной самореализации большинства россиян почти во всех профессиональных областях и категориях (науке, бизнесе, политике, культуре, индустрии, спорте), но уже не предоставляет достаточных условий для вертикальной мобильности населения России главным образом из-за беспрецедентных цен на жильё. Такая система в целом не даёт достаточных стимулов для развития экономики и демократических свобод.
3. Развитие инфраструктуры. В Москве нет достаточных условий не только для вертикальной социальной мобильности, но и для простой физической мобильности. По большинству инфраструктурных показателей Москва уже не в состоянии выполнять не только функции и задачи столицы, но и функции экономически эффективного мегаполиса.
4. Перенос столицы, очевидно, сам по себе также не сможет разрешить проблем социальной справедливости, которые весьма остро стоят в России, но будет способствовать преодолению этого социального дисбаланса и возникновению новых возможностей развития гражданского самосознания и социальной справедливости.
5. Москва перегружена советской символикой, которая дает ложные идеологические импульсы и ориентиры.
6. Перенос столицы поможет самой Москве разрешить многие старые и новые проблемы: сократить население города, сохранить остатки старых московских памятников архитектуры, сбалансировать и оздоровить городской бюджет.
7. Есть основания полагать, что в условиях жёсткой моноцентрической модели перенос столицы может способствовать демократизации и либерализации страны.
8. Перенос столицы позволит значительно сократить расходы на чисто административные функции и оздоровить бюджет и политическую архитектуру современной России.

machugano 16.01.2012 10:51

В Сочи. Я за.

Analytic 16.01.2012 10:51

Куда переносить?
Только не в КК.
Лучше в ХМАО.

скучно скучно 16.01.2012 10:52

МБГГ, перенос названия? В Грозный пусть переносят.

LeeХач 16.01.2012 10:52

в Надым. я за.

Дядя Миша 16.01.2012 10:54

Ну вы как определитесь куда переносить - позвоните мне и пожалуй начнём.

Сайкат 16.01.2012 10:54

В Биробиджан, и думу тоже.

прикуп 16.01.2012 10:54

не надоело?
хотя, если новое место выбирают голосованием, то я за Тикси.
пысы. пятый пункт обоснования понравился - непременная причина переноса

O605HK 16.01.2012 10:56

Да по фигу! Или может в Тюмень...

прикуп 16.01.2012 10:57

[em]1-Ancl >...15 раз – в истории Армении...[/em]

Автор забыл упомянуть, что Выселковский район несколько раз присоединялся то к Кореновскому, то к Тихорецкому - тот-же уровень эпохальности.

Ancl 16.01.2012 11:35

МОСКВА ЗАЖРАЛАСЬ! Более 80% финансовых средств крутятся в столице. Отсюда и значительная разница в доходах и уровне жизни, по сравнению со страной "за МКАДом". Даже по официальным данным более чем в два раза. Практически во всех странах имеется несколько равнозначных финансовых центров, и только Россия, как всегда, идет своим путем.

Свист 16.01.2012 11:36

Это подороже лимпиадо будет. Так шо, пока подождем.

семерочка 16.01.2012 11:43

2 - ГЫ!

Elina 16.01.2012 11:45

Нет, Воркута круче, во-первых, как бы символизирует, а во-вторых, из всех предложенных вариантов этот город находится за Северным полярным кругом)))) Пусть там отнимают отнимают друг у друга "мигалки" на ****возах)))

обувщик 16.01.2012 11:45

с таджиками вместе?

Elina 16.01.2012 11:52

15-обувщик > там народы севера им подсоблять будут пентхаусы возводить

EVA 16.01.2012 11:58

только - за. С развитием интернета, электронных систем, средств связи, нет необходимости куммулировать ВСЁ в столице. Ну и "сбалансировать и оздоровить городской бюджет" - а то больно он нездоровый в Москве

Adora 16.01.2012 12:29

12 - эко вас торкает. Вы там не захлебнитесь, а то всякое бывает.

По теме - меня все устраивает))

Remake 16.01.2012 12:38

Назарбаев - не дурак! Он оставил все проблемы в Алма-аты и перебрался в Астнану неспроста. Все "великие" остались в прошлом и за чертой, а жизнь началась с чистого листа

1osho1 16.01.2012 12:39

1 - против...

Ancl 16.01.2012 12:46

Население столицы составляет примерно 11 млн. Краснодарского края 5.5 млн. Разница в 2 раза. Бюджет Москвы 1,45 трл. руб., края 171 млрд. руб. Разница примерно 8,5 раза. Итого, на среднего жителя Москвы приходится более чем в четыре раза больше финансовых средств, чем на жителя края. Из крупных городов мира, по величине бюджета наша столица немного уступает только Нью-Йорку. Несчастный Лондон зарабатывает денег в 2.5 раза меньше. Париж и др. столицы Европы плачут от зависти...

LeeХач 16.01.2012 12:48

перенос столицы разом решит вопрос мААсковских пробок, т.к. в краткие сроки вынесет за пределы МКАДа сотню тысяч автомобилей, особенно со спецсигналами, в ожидании проезда коих каждый день полмаасквы стоит без движения.

Adora 16.01.2012 13:09

21 - а что, все деньги, которые выделяются - должны делиться поровну между жителями края или города? И много вам уже из казны отсыпали по такому принципу? Как минимум по тридцатке должны выдавать ежемесячно. Выдают? Ну тогда зачем хрень с делением и распределением городить?

tih_on 16.01.2012 13:20

11-Ancl >Да хрен с ними - с доходами.Другое дело в том,что москали поскупали все региональные предприятия. Я не знаю ни одного предприятия в моем районе,где москаль не держал бы контрольный пакет акций на конкретном предприятии. Схема обычно простая: приезжает "делегат" из столицы с предложением к руководству предприятия с "предложением" продать контрольный пакет акций, а самого руководителя посадить в кресло исполнительным директором. Кто не согласен,того ждет либо нежданная проверка цепных псов-силовиков с посадкой за нарушение налогового и прочего законодательства,либо же внезапная африканская чума,либо же банальное физическое устранение.

Adora 16.01.2012 13:23

24 - фигасе, тихон, тебя на все предприятия пускают и такие страшные байки доверяют? Мания величия не развилась еще? Если ваши руководители нарушают - то туда им и дорога. Еще и плакать совести хватает)) А если б все гладко было - никто б ниче не продавал. А при таких раскладах вообще грех не купить. Кстати, прекрасная идея возникла.

tih_on 16.01.2012 13:41

25-Adora >То есть,наши нарушают,а ваши нет? Хорошо,но в таком случае, за то,что наши нарушают,а ваши их прикрывают и не наказывают,поскольку наши соглашаются продать свой бизнес вашим,то кто они, по-вашему, - эти "ваши"? Вот вы знаете,как это называется? Это называется - деяние в составе организованной группы по предварительному сговору. Небольшое такое уточнение для статьи УК РФ,которая увеличивает наказание на максимально возможное.

Adora 16.01.2012 13:47

26 - откуда я знаю? Приедь, пусть тебе тут расскажут, кто нарушает. Тебе ж все рассказывают? Заодно и про свои наблюдения по "деяние в составе организованной группы по предварительному сговору" - расскажите кому следует))

vdc 16.01.2012 13:57

После переноса столицы из Берлина в Бонн Берлин долгие годы в стагнации,безработица там в 2раза выше средней по стране

keffi 16.01.2012 14:01

Я - за переходящую столицу или вообще столицу на колёсах. А если в осводободившихся стратегических поездах, то можно было бы ещё и на ядерном чемоданчике сэкономить . Правда с ним что-то не густо стало в последнее время, пропили, чтоли?

vdc 16.01.2012 14:18

Крупнейшие компании должны платить налоги не в Москве,где находятся головные офисы,а по месту нахождения основных производств для более равномерного развития территорий.

Действует принцип что сибирь и других развивать,пусть будут бедными и держатся за Москву

vdc 16.01.2012 14:20

страх и бедность не самая лучшая мотивация

BoyKott 16.01.2012 18:44

Зачем переносить столицу из Москвы, перенесите нас всех в столицу. И будет рассея иметь один город - мацква, она же столица, она же центр, она же мать городов росских!

BeholderC6 16.01.2012 18:57

28 - чего-то вы напутали с Бонном. Там столица была еще при ФРГ и ГДР, тупо потому что Берлин был столицей ГДР, а Западный Берлин вообще не входил в ФРГ. А когда Германии объединились, то столица очень быстро перенеслась опять в Берлин. Уже лет 15 как. Пустота и запустение в Берлине появились после объединения Германий, потому что много народа из восточной части подалось в западную.

Бользен 16.01.2012 19:11

33-BeholderC6 >
А почему же не наоборот из Западной Германии в Восточную переместился народ?? Ведь комми уверяют ,что социализм лучше коммунизма???

keffi 16.01.2012 20:40

У автора впечатлило:
---"[em]6. ...поможет... сократить население города[/em]"---
Ппц, это ж какое количество столичных чиновников предполагается нормальным иметь, чтобы 15-миллионная Москва заметно сократила своё население!!!
Не-е, только парочка поездов и в них чиновничий контингент вахтенным способом...

paddle_and_sail 16.01.2012 21:01

что значит переносить? пускай правительство на личные сбережения построят новый город и назовут его Столица. Не надо даже в Воркуту, пусть где-нибудь на южном побережье...
Северного моря.

глагол1 17.01.2012 09:32

давно пора разбомбить это осиное гнездо "москва" где засела вся мразь, и перенести столицу правильно скзали в грозный там ей и место и не переносить туда ни какие минестерства и ведомства, их все закрыть а чиновников разогнать

обувщик 17.01.2012 09:38

а на месте Москвы сделать большое озеро.

Adora 17.01.2012 09:44

а на месте обувщика сделать воронку...

глагол1 17.01.2012 09:49

не озеро не надо там вся рыба передохнет


Текущее время: 18:47. Часовой пояс GMT +3.