0
- 03.07.2012 - 14:14
|
Сегодня в мои двери пришли они... сотрудницы Пенсионного фонда России. Довольно невнятно пытались объяснить, что накопительная часть моей пенсии обесценивается (6% - доход в прошлом году и 0,9% в целом за последние несколько лет). Поэтому они рекомендуют застраховать эту мою накопительную часть. На мое недоумение, что государство вообще не определилось, быть или не быть, они мне заявляют: Вы что, не думаете о своей будущей пенсии???? Явно, что они во что-то верят в этой жизни... А вы кому больше доверяете - частникам или государству?
| | |
41
- 04.07.2012 - 01:20
| 9-tih_online_ > Тишо, впредь, прежде чем подкладывать язык, хоть немного поинтересуйся темой. | | |
42
- 04.07.2012 - 09:10
|
вы это.. на наши банки особо не рассчитывайте, помните как все обесценилось и сберкинжки и вклады... вроде ж не очень давно это было. Доверять кому то свои деньги я считаю глупо. Деньги нужно тратить на что то более осязаемое. Ну золото скупать чтоль, ну не знаю.. | | |
43
- 04.07.2012 - 09:12
| 42-trfhysq > и куда ты потом с этим золотом?;) распродать как лом? Или банку? Которому сто лет упало выкупать у тебя те слитки и монеты | | |
44
- 04.07.2012 - 09:25
|
42-trfhysg-правильно мыслите.Если взять цены на золото 10 лет назад и сейчас-рост огромный. Знакомая открыла когда-то "золотой"вклад,пока ничего не потеряла. Для глючных белок-как дебилам высшая математика)) | | |
45
- 04.07.2012 - 09:32
| Вот и я не знаю. Я тут в соседней теме отметился (про старые сберкнижки). В 1991 году было 3000 руб. Тогда это половина "Жигулей", а сейчас - ну сами понимаете. И возникает вопрос: а если бы я знал тогда, что вот так всё и будет? Как деньги можно было сохранить? И вариантов-то особо не видно. Может у народа другое мнение? | | |
46
- 04.07.2012 - 09:46
| Так-то оно так, но не забывайте, что та же сумма 10 лет и сейчас - две большие разницы. В "металлических вкладах" меня напрягают два момента: 1. Такие вклады не страхуются; 2. В любом случае это "бумажное" золото. Банк в любой момент может установить курс покупки и продажи по своему усмотрению. При этом выдачи по вкладу "физического" золота банк не гарантирует. Инвестирование в физическое золото (слитки, инвестиционные монеты) - это уже ближе к теме. | | |
47
- 04.07.2012 - 10:14
| Не в нашем государстве рассчитывать на это! Дефолт, инфляция..., ходят слухи об очередной "каке" от сбербанка. | | |
48
- 04.07.2012 - 10:17
| 46-Кысь-ну,вот,хоть одна мудрая мадам нашлась))Последней фразой истину глаголете!Респект. | | |
49
- 04.07.2012 - 14:13
|
48-ивушка > Если Вы меня за "мадам" приняли, то это зря :)) Но я не в претензии... Интересующимся темой могу порекомендовать книгу: Майкл Мэлони "Руководство по инвестированию в золото и серебро". Лично нас с женой больше интересует вопрос - после выхода на пенсию не свалить ли в более дешёвую страну с приятным климатом и тёплым морем поблизости. В Турцию, например. Особенно, если ещё есть недвижимость в России, которую можно сдавать в аренду. | | |
50
- 04.07.2012 - 17:07
| 20-Inhumanity >на себя работаю | | |
51
- 04.07.2012 - 21:26
| Инвестирование в развитие мозгов - собственных и своих детей не подвержено никакой инфляции, не подвластно никаким кризисам, а результат (мозги) нельзя ни отнять, ни украсть. | | |
52
- 04.07.2012 - 22:44
| (51) "Валера" не согласен в корне с этим утверждением. | | |
53
- 05.07.2012 - 07:47
|
49-Кысь-простите,месье(Книгу ж "Кысь" читала,понравилась).В общем,мне тут делать нечего,т.к. вы в своих постах пишете про мои пройденные этапы и мечты (про заграницу))) Если знаете про "теплые" места,черкните в личку) 51-nick55-я за образование двумя руками.Но когда у нас будет нормальное трудоустройство,без блата и взяток? Или для вас это секрет? Сколько выпускников ВУЗов не могут найти себе работу? Или престижная работа только для избранных? | | |
54
- 05.07.2012 - 07:48
|
51-nickd55 > А я думал, что это тут я безосновательный оптимист! Детишки могут и поменять своё отношение по долгу в отношении к вам. Или даже если вы их воспитаете правильно... инвестировали-вырастили-воспитали вы детей, а государство их пошлёт на очередную войну, где их положат в сыру-землю, и во что тогда превратятся ваши инвестиции?.. Или даже если не государство - мало ли, что бывает, и в мирное время молодые умирают раньше отцов, увы. Хотя чаще просто забывают. И даже если не забыли, и помнят о вас с благодарностью. У них, к примеру, своих детишков уже есть, и пятеро, на них все свободные ресурсы уходят их семьи, вы уверены, что сумеете брать у них деньги, или предпочтёте положить зубы на полку ради внуков? Или ну вырастили вы дитятко. Или нескольких. Откуда вы знаете, что ваши инвестиции будут адекватны по возврату? У меня знакомый - воспитал отличного сына! Сын пошёл в науку. И преподавание. Денег - на свою семью не всегда хватает, и что отец будет просить у него? Сынок - ты должен и меня кормить? Или мозги - ну вложите вы в себя. Начитанный будете - ужас. Три вышки, не считая среднего сантехнического на чёрный день. С чего вы уверены, что за это будут давать потом хоть грош? Что кому-то нужны будут ваши знания... Варианты могут быть разные. Не существует инвестиций без риска полной их потери. Никаких. Надеяться на детей не сильно отличается от надёжности от банковского вклада и сильно уступает той же недвижимости своей, особенно если она не одна... | | |
55
- 05.07.2012 - 07:49
| Хотя и недвижимость - фигня, по большому счёту, может быть обесценено на раз. Вот пчёлы, говорят... | | |
56
- 05.07.2012 - 08:06
|
55-Терек-ну и че вам пчелы говорят?)То,что они могут враз помереть от вирусов?) А квартирантам жилье нужно всегда. | | |
57
- 05.07.2012 - 08:10
| 54-Terek > все верно. | | |
58
- 05.07.2012 - 08:36
|
56-ивушка > Квартиранты только там, где есть недостаток жилья, и куда стремятся люди. А ситуация может в корне и поменяться, нет "вечных рыбных мест" в сдаче жилья. К тому же завтра государство может "озаботиться" налогами на недвижимость и землю, и будет всем раньте такой "вместимый" налог, что вы увидите массовые продажи по бросовой цене. Так что в долгосрочной перспективе недвижимость является точно таким же рисковым инструментом. | | |
59
- 05.07.2012 - 09:03
| Вчера на ночь хотела тоже самое написать, да Вы меня опередили. Согласна с Вами полностью. | | |
60
- 05.07.2012 - 11:20
| к Вам пришли домой 2 агента либо НПФа, либо УК, иного не дано, сотрудники ПФР подобной хренью не занимаются. | | |
61
- 05.07.2012 - 11:49
| Sorry за то, что отклонился от темы. Достоверных "теплых" мест пока не знаю, как узнаю - отпишусь. | | |
62
- 05.07.2012 - 21:48
| 60-А нам все равно > УК подобной хренью тоже не занимаются - "это не их профиль". А вот сотрудники какой-нибудь фирмы-агента - вполне возможно. Они проценты с каждого договора получают. Кстати, некоторые такие фирмы подписывают агентские сразу с несколькими НПФами, потом заключают с людьми договоры на два-три фонда, получают от НПФов вознаграждение, а потом у фондов начинаются "непонятки" с ПФРом по поводу перевода застрахованных лиц. В прошлом году была волна таких дел по всей России, ПФР разбирался, прокуратура даже подключалась. В этом году, правда, потише. | | |
63
- 05.07.2012 - 22:18
| Трудовой стаж нынче купить можноли? Где-то была трудовая практически чистая. | | |
64
- 05.07.2012 - 22:23
|
Цитата недели:"Что касается бедности пенсионеров, то эта задача решена."(с), министр труда и социальной защиты Максим Топилин) http://www.rg.ru/2012/06/27/topilin.html | | |
65
- 05.07.2012 - 22:30
|
64-kum > "...для начала вывести из тени нелегальных работников, обязать нянь и домработниц приобретать патенты..." Следующим шагом будет легализация проституции. )) | | |
66
- 05.07.2012 - 22:47
|
Один дэш ангостуры 65 - Сегодня - 23:30 Это не наш метод. В Белгородской области клиентов публичных домов приравняли к правонарушителям, и будут привлекать к административной ответственности. За пользование услугами девушек легкого поведения положен штраф – пять тысяч рублей.Теперь бабло будут рубить и с клиентов. Ролевая игра с девушкой полицаем, может оказаться контрольной закупкой. http://tvrain.ru/articles/gosduma_pr...utsiey-327617/ | | |
67
- 05.07.2012 - 22:53
| - когда Вы и прочие перестанут искать места с блатом и со взятками. Никогда в таких местах не работал и Вам - не советую. - зависит от воспитания. | | |
68
- 05.07.2012 - 22:56
|
66-Nasty boy > Одно другому не мешает - будут "стричь" налоги и пенсионные отчисления с проституток и штрафы с их клиентов. Двойная выгода для бюджета. ))) | | |
69
- 05.07.2012 - 23:04
| Цитата:
- тоже сильно зависит от воспитания (если исключить фактор общего здоровья). - и слава Богу, коли так будет. Думаю, что даже при двух-трех про бабушку с дедушкой просто не смогут забыть. - я уверен, что смогу обеспечить собственное существование до тех пор, пока здоровье позволяет, но если что со здоровьем случится (тьху-тьху) - мои дети меня не бросят. - уже вырастил. - угу, давайте записывать каждую копейку вложений в собственное дитя, чтобы потом потребовать адекватного возврата. - чуток повторюсь - нормальный отец не станет просить у своего сына денег, а нормальный сын сам поймет, когда немощному отцу потребуется помощь. | | |
70
- 05.07.2012 - 23:12
| Цитата:
- когда младенец родился, появляется 100% риск умереть, вопрос лишь в сроках. - отличается КАРДИНАЛЬНО уже потому, что на работу банка повлиять невозможно, а своего ребенка воспитываешь САМ. | | |
71
- 05.07.2012 - 23:15
| - а если не "государство пошлет", а какой-нибудь очередной Фриц просто придет и убьет Ваше дитя? | | |
72
- 06.07.2012 - 07:36
|
nickd55, тогда уж не называйте это инвестициями. Это не инвестиции, сие просто надежды. Без контроля, без чёткой вероятности и прочая. Я всё вышесказанное написал единственно потому, что ваша фраза "инвестирование в развитие мозгов - собственных и своих детей не подвержено никакой инфляции, не подвластно никаким кризисам, а результат (мозги) нельзя ни отнять, ни украсть" - ну согласитесь, не верна совершенно. Именно этим и продиктован мой ответ. И кризисам вложения в детей подвержены, и отнять у вас могут детей, да и вложения в собственное воспитание подвержено той же инфляции, ибо знания и опыт устаревают запросто. Так что инвестирование в детей и себя является всего лишь одной из форм вложений в будущее, и есть там немалые риски. Как они соотносятся с рисками других инструментов инвестирования - это уже слишком индивидуально! И, если для вложения в банк можно дать хотя бы примерную вероятность, то формула расчёта прибыльности и вероятности возврата инвестиции в детей является сложной настолько, что ничем, кроме простой надежды - не является. Если человеку достаточно надежды - это его выбор, но не надо путать это с достаточно детерминированным понятием финансовых инвестиций. Это намного более общее и конкретное понятие. И потому разумные люди яйца кладут сразу в множество корзинок. И в детей, и в банки, и в недвижимость, и в валюту, а рубли, и даже кое-кто в предметы искусства (очень, кстати, судя по реальным историческим данным - надёжное и высокодоходное дело! Конечно, если ты в этой области разбираешься) и во много чего ещё. Выделение какого-то одного инструмента инвестирования как основного - это я считаю - вернейший путь с высокой вероятностью потерять всё на старости лет. Стратегия инвестирвоания должна быть построена так, что даже если 3-5 из 5-7, скажем, ваших инструмента сохранения средств будут полностью уничтожены флуктуациями изменившегося мира - оставшиеся 1-2 инструмента - должны обеспечить вам достойную старость! Что это будет - дети, или кубышка с керенками и золотыми червонцами, зарытая прабабушкой "сработает" - тут как раз неважно. Вот такая избыточность должна быть. Да, это непросто. Но возможно. Вариативность, избыточность и постоянный пересмотр своей инвестиционной стратегии под реалии постоянно меняющегося мира - вот единственный совет, который я могу дать тем, кто хочет достойно жить даже тогда, когда не сможет (или не захочет, мало ли!) работать по старости лет. | | |
73
- 06.07.2012 - 07:47
|
72-Терек-а проще сказать,нужна профессия,которая сможет прокормить до старости. Какие пенсионеры сейчас не бедствуют:врачи,медсестры,преподаватели,бухгалтера ,парикмахеры,строители,т.е.умеющие что-то. | | |
74
- 06.07.2012 - 08:13
|
73-ивушка > Профессия - это одна из корзинок. Не более. Не всякая профессия сможет кормить до старости, да и конъюнктура рынка услуг и оплаты меняется. Вечно-нужные профессии - это бред. Вы не сможете прогнозировать рынок этот не десятилетия вперёд. А ещё есть понятие насыщения рынка профессиональных услуг в сегменте - если все ломанутся в "рыбные места", то скоро за ваши услуги там будут давать ломаный грош. Демпинг. И питайтесь на него... В Омериге, где с такой ситуация сталкиваются периодически, для этого даже фраза есть will work for food! | | |
75
- 06.07.2012 - 08:30
|
74-Терек-на Политике вы пишете,что верите своим ближним.Мои ближние-это соседка-врач,ей уже 70,работает и в прошлом году сделала ремонт и поменяла всю мебель .Другая соседка,ей за 60,занимается репетиторством на дому,часто отдыхает за границей.Двое знакомых-бухгалтера на дому тоже копейки не считают.Кума-педиатр-вообще как сыр в масле(с). Продолжать? | | |
76
- 06.07.2012 - 08:40
|
75-ивушка > Вы не о том говорите. Это всё примеры привязанные к текущему времени. Ничего они не говорят в данном аспекте. О средстве, которое будет работать и в будущем. Все мои знакомые сейчас работают в областях, которые приносят им достаточный доход, чтобы не жужжать и есть булки с толстыми кусками масла. Работают в совершенно разных областях. И о чём сей опыт говорит? О том, что практически любая профессия - это хорошо? Или о том, что сейчас вот такие-то профессии - хорошо? А неужели у вас нет опыта в прошлом, когда практически любая профессия - оказывалась в тяжёлом положении? Нет неужели? У меня вот - есть куча примеров из личного опыта, когда тем же врачам (стоматологам, например) было очень тяжело. Работа - еле-еле кормила. А вот врачам, у которых на тот непростой момент был счёт в банке - было уже много лучше. А если ещё домик был для сдачи - уже нормально! А уж врачам, у кого оказалась ещё и валютка припрятана - ещё лучше! И прочая, и прочая. Так что профессия - это одна из корзинок, повторяю. Со своими плюсами, особенностями и прочая. Хотите стабильной и надёжной старости - диверсифицируйте свою инвестиционную корзину. | | |
77
- 06.07.2012 - 08:50
|
А вообще любая профессия это очень коварная ловушка. Если вы думаете, что ваше здоровье (как и физическое, так и умственное) - будет сохранятся до конца вашей жизни, то готовьтесь умирать молодыми! Потому что в старости - вам начнёт отказывать ваше собственное тело. Статистика. У меня навалом примеров, когда умнейшие люди к старости резко теряли свой огонь, и становились.. да стариками они становились, и не боле того! И кто тогда будет намазывать твой бутер с икрой? Вот такая вещь, которую любой человек, заботящийся о своей старости - должен ясно осознавать. И если вы будете ставить всё на профессию - не завидую я вашей старости. 60 лет, ха! Я и в сто двадцать хочу жить припеваючи (не ограничивая себя ни в чём) - работая уже по собственному желанию, просто для удовольствия и развития, а не для денег (хм.. как я уже сейчас - и работаю, кстати). | | |
78
- 06.07.2012 - 10:05
|
77-Терек-мои две профессии сейчас нафиг никому не нужны,немного жалею,что бросила медучилище,сейчас бы подрабатывала((. Теперь насчет долгой старости.Я смотрю на больных,сморщенных,сгорбленных стариков и молю Всевышнего не дожить до такого возраста.Не вижу смысла.ЗАЧЕМ удлинять продолжительность старости до 100 лет? Не дай Бог стать обузой своим детям.ИМХО. | | |
79
- 06.07.2012 - 10:16
|
77-Terek > +100 насчёт якобы "вечно ценных" профессий. Была такая "гордая" профессия, как телемастер. А когда наконец-то стали выпускать надёжные телевизоры - куда только все эти мастера подевались? А такая суперпрофессия, как "работник торговли". Классическое: "Завсклад, дирэктор магазин, товаровэд..." :) Жившие в СССР меня хорошо поймут. Не стало "диффссита" и блеск профессии резко потускнел. Я тоже обеими руками за диферсификацию доходов. Государственная пенсия + сбережения + доходы от сбережений + доходы от недвижимости + востребованная профессия (если повезёт). Насчёт востребованной профессии не стоит сильно обольщаться. Работать до 80 лет штукатуром-облицовщиком-плиточником вряд-ли кто сможет. | | |
80
- 06.07.2012 - 10:17
| Sorry за очепятку, "диВерсификацию доходов", конечно же | |
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |