Венгры затаили обиду на Воронежских парней. Они там получили то, что хотели.
Под Воронежем была разгромлена 203-тысячная 2-й венгерская армия. Ее гибель стала самым крупным поражением за всю почти тысячелетнюю историю этого европейского государства. В многотомной истории Венгрии есть раздел «Воронежское бедствие».
Венгерские историки утверждали: «Активному ведению кампании на Восточном фронте положила конец катастрофа под Воронежем в январе 1943 года, где Венгрия потеряла половину своих вооруженных сил и почти всю технику».
В плен попали командир 3-го Венгерского армейского корпуса генерал Штомм и начальник артиллерии этого корпуса генерал Деше. На заседании венгерского правительства 23 февраля 1943 года рассматривался вопрос о последствиях поражения 2-й венгерской армии под Воронежем, на Дону на советско-германском фронте в январе 1943 года. На нем отмечалось: «Во время отступления, происходившего в период больших морозов, многие солдаты, будучи отрезанными от своих частей, побросали оружие. <...>
Венгерскому военно-политическому руководству не удалось скрыть истинных размеров катастрофы, обрушившейся на 2-ю венгерскую армию. По данным Хорти, 2-я венгерская армия потеряла 80 тысяч человек убитыми и 63 тысяч ранеными. Такого поражения венгерский королевский Гонвед не знал за всю свою историю. Катастрофа, постигшая 2-ю венгерскую королевскую армию в 1943 году под Воронежем, подтверждается наличием на территории области двух центральных кладбищ венгерских военнослужащих – самых крупных в мире, где захоронено свыше 25 тысяч человек.

81-energo77 > мде? а дуропедия врет что венгры растеряли свою первую армию почти до основания чуть ранее под Сталинградом и именно это было величайшее и самое суровое и бла бла бла.

короче, я не понял - в "Мадьяр" теперь не ходим?

[quote=Все цветы на дорогах Земли;34107719] Цитата: Сообщение от Sense Воевали мы вместе, а теперь кроме нас некому. С кем воевать собираетесь? [/q
С теми, кто с воюет с мертвыми и живыми освободителями, поливает их грязью. А разве Вы не считаете это своим долгом?
Простите, читая Ваши посты, считал, что автор- женщина. И очень удивился, когда Вы о себе употребили местоимение мужского рода. Позиция Ваша во всех постах сильно смахивает на женскую. Без обид.

[quote=PGSK;34108172] короче, я не понял - в "Мадьяр" теперь не ходим? [/quote]
И в "Мадьяр" ходим, и в "Фольксваген" садимся.
Просто историю знаем.

84-Sense >Ну что вы, какие обиды! Ну тогда к слову, раз уж вы так хорошо разбираетесь в позициях, скажите, почему женская позиция отличается от мужской в вопросе патриотизма?

45-Все цветы на дорогах Земли > нет, у них музей - это бетонный бункер с муляжами венгерских солдат, допрашивающих советского пленного

82- Венграм досталось и в Сталинградской битве ( точнее выше Калач-на-Дону в сторону Клетской, но спасли положение румыны, которые без боя сдались (православные всеж) и оставили без надежд фланги венгров и итальянцев, которым ничего не оставалось как сложить оружие. До последнего времени замалчивалось(по известной причине) то обстоятельство, что кацапы под Воронежом добились больших успехов при меньших потерях , размолотили и взяли в плен не меньше, чем под Сталинградом. Кацапы, учитывая зверства венгров, старались их в плен не брать,и в плену кормить нечем было.По признанию самих венгров Воронеж для них был страшнее.

78 - Sense > По поводу злопыхательств - вы правы! Но в нашей ситуации, как всякие злопыхательства, так и "ура-шапкозакидательства" - одинаково ПРЕСТУПНЫ! И, я считаю, основной целью при обсуждении темы о ВОВ и ВМВ в целом, должно быть разделение по системе: "мухи" - отдельно, "котлеты" - отдельно! С одной стороны - ВЕЛИКИЙ ЖЕРТВЕННЫЙ ПОДВИГ НАРОДА, с другой стороны, со стороны власти - НЕПРОФЕССИОНАЛИЗМ И ГЕНОЦИД В ОТНОШЕНИИ СОБСТВЕННОГО НАРОДА! Иногда складывается впечатление, что командиры РККА устраивали между собой соревнование, - КТО БОЛЬШЕ ПОЛОЖИТ СВОИХ СОЛДАТ! Меня тревожит такой фактор, что наш "УРЯ-патриотизм" не позволяет ДО СИХ ПОР извлечь соответствующие выводы из ВМВ. Это доказал Афган, это доказала Чечня, где ЧАБАНАМ проигрывали!!!

Против СССР воевала практически ВСЯ ЕВРОПА! Показателен в этом плане национальный состав военнопленных на 1945 год. И не только воевали, но еще снабжали оружием и продовольствием. Например каждый четвертый советский солдат погиб от пули или снаряда сделанного нашими "братьями славянами" в Чехии.

90 - Ancl > А сколько раз ОНИ ЭТОЙ "толпой" к нам приходили...! И ОБ ЭТОМ нам, целуясь с "братьями славянами" необходимо постоянно помнить!

[quote=Совет_Ник;34112637]И ОБ ЭТОМ нам, целуясь с "братьями славянами" [/quote] братьев славян при упоминании расеян тошнит кровавой рвотой, но нам все нипочем- мы и тогда целоваться лезем. Традиция, [filolog]епт[/filolog])

92 - флекс > Пусть к нам не лезут "в гости" и не учат жить, а мы не будем их "целовать" до "кровавой рвоты"!

93-Совет_Ник > если я не ошибаюсь последние лет 100 только мы к ним и лезем с поцелуями. разве нет?

94 - флекс > Наши поцелуи, исключительно, ответ на приход "гостей"! Или нет?

95-Совет_Ник > мм.. нввскидку в Чехословакию танками не мы ходили в десна бахаться?

96 - флекс > Там, к стати, были и венгры, которые писали на танках: "Мы помним 1956 год!". На мой характер, ИХ бы всех, за приход к нам вместе с Адиком "в гости", ДО СИХ ПОР держать в позиции буквы "Г". Как, к примеру, Израиль "доит" немцев за "холокост"!

[quote=Совет_Ник;34113750]Израиль "доит" немцев за "холокост"! [/quote]Ты попутал. Это инициатива немцов.

97-Совет_Ник > Израиль тут не при чем, см. п.98.
[quote=Совет_Ник;34113750]Там, к стати, были и венгры[/quote] ааа, ну тогда это все меняет, тогда значит это не мы пришли на танках в Прагу а Прага пришла к танкам на нас венгры табуретка логика усрацца.

98 - Злой шайтан Кабибонокка > Конечно же, немцев... . А-то кого же. Они же захотели развивать СВОЮ экономику без евреев!

[quote=Совет_Ник;34113845]развивать СВОЮ экономику без евреев! [/quote] цыган, славян, душевно больных, инвалидов и т.д. и т.п.))) Нуачо, с точки зрения чистой функциональности они были правы.

99 - флекс > А если серьезно, то повторяю: ИХ ВСЕХ нужно было бы обложить данью, как в свое время "Антанта" обложила "Версалем" Германию. И не нужно было с соцлагерем заморачиваться!!! А так, приходится с вами согласиться: нас бьют, а мы с поцелуями...!

101 - флекс > Не передергивай - мы об экономике...!

1.Венгры во время войны вели себя хуже немецких нацистов, за что и получили от больше всего от кацапов под Воронежом.
2. Венгры вели себя подло и хуже всех из социалистического лагеря, за что ,хотя и с запозданием,получили по заслугам.
3. Венгры уже настрополились бежать из Евросоюза. Надо Евросоюзу помочь!?

[quote=energo77;34119796]Венгры вели себя подло и хуже всех из социалистического лагеря[/quote]
чой-та?
Только за "Икарусы" им можно многое простить

90-Ancl >
[em]Против СССР воевала практически ВСЯ ЕВРОПА! [/em]
Да неужели))
А совместный парад в Брест-Литовском?
А псоветы в течение почти двух лет снабжали стратегическим сырьём нацистов.Даже базы нацистких ПЛ
на Кольском были.
Не знал?
Не

0-Sense > не оправдываю мадьяров, но издевательства и глумление над противником на войне - обычное дело. Почитайте мемуары немецких солдат или поговорите, по душам, с ветеранами войн. Памятники мадьярам ставит можно, но только после того как на могиле последнего русского солдата он будет поставлен.

103-Совет_Ник > ясное дело что о экономике. Война и экономика неразрывно связаны всю человеческую историю, от каменного века до сегодняшних дней.
[quote=Совет_Ник;34114048]ИХ ВСЕХ нужно было бы обложить данью, как в свое время "Антанта" обложила "Версалем" Германию[/quote] результат *Версаля* напомнить или сами асилите?

108 - флекс > Асилю. А ты хочешь сказать, что сейчас тебя любят...? Но в моем случае - уважали БЫ!!!

109-Совет_Ник > [quote=Совет_Ник;34123973]А ты хочешь сказать, что сейчас тебя любят...?[/quote] вы всегда в неадеквате тексты лабаете или просто с русским языком проблемы потому изложить свою мысль связно для вас неодолимо трудно? Каков результат *Версаля*? Пройдемся по пунктикам, освежим память, заодно может отпустит.

110 - флекс > Я не знаю, что ты замышлял при упоминании результата "Версаля", но, как я понял ты намекекнул на приход Адика к власти? Или я тебя не правильно понял?

ИМХО памятники на могилах павших должны быть.
А вот их оформление и надписи это компетенция тех на чьей земле они стоят.
Если "освободители" вполне умесно на памятниках павших бойцов и командиров КА в границах СССР 39 г.
То за пределами этой территории всё неоднозначно и спорно.
Не могут быть окупанты однвременно и освободителями.

Например совершенно контрпродуктивно убеждать прибалтов или поляков в "особой освободительной миссии" КА.
Ибо это совсем не соответствует исторической правде.

113-Vlad55 > С тобой согласен. На это счет есть хорошая поговорка про свиней и бисер. А историческую правду можно интерпретировать по разному, все зависит от точки зрения индивида на события и его осведомленности. Например кацапы утверждаю, что Украина стала государством в 1917 году, а хохлы ведут свою державность со времен Киевской Руси. И кто здесь прав?

114-Ancl >
[em]Например кацапы утверждаю, что Украина стала государством в 1917.[/em]
Так у кацапов раньше всё начиналось с 1917 г. теперь с 1991 г.
УНР была провозглашена в январе 1918 г.
Что такое "государственность"?