Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Общественная жизнь (http://forums.kuban.ru/f1476/)
-   -   А нужно ли нам равенство избирательных прав? (http://forums.kuban.ru/f1476/nuzhno_li_nam_ravenstvo_izbiratel-nyh_prav-5342841.html)

Новrородец 01.02.2014 15:19

80-nemo > а ви, на секундочку, читали "Протоколы сионских мудрецов"?
а ви таки почитайте! эту гнусную фальшивку

флекс 01.02.2014 15:42

Николяся был евреем? Бгг, новое слово в дебилизации населения)))

Cap_Nemo 01.02.2014 15:42

[quote=_ё_;33959058]а ви, на секундочку, читали "Протоколы сионских мудрецов"?[/quote]
Мне ваши писульки не интересны. Но то, что вы на один мой вопрос ответили четырьмя своими говорит о вас, как о настоящем сыне своего народа...

Cap_Nemo 01.02.2014 15:43

[quote=флекс;33959243]Николяся был евреем?[/quote]
Николяся был идиотом...

флекс 01.02.2014 15:47

84-nemo > в какой-то степени вы каэшн правы, но царя как известно играет свита, потому я бы не стал переоценивать роль дурачков в истории. Впрочем пэдэранцам свойственно наделять монархов(в т.ч. псевдомонархов) чертами титанов и злодеев, но к истине это зачастую не имеет никакого отношения.

smartass 01.02.2014 15:50

Господа офицеры, расслабьтесь. Все давно уже обдумано-передумано.
Главный минус демократии в том, значительная доля электората - олени и/или паразиты. Идея избирательного ценза, существовавшая в разных видах ранее, это механизм защиты демократии от дурака. На мой взгляд, факт уплаты налогов является оптимальным цензом. Абсолютный или взвешенный - это другой вопрос.
Но теперь это уже невозможно. Никто добровольно не отдаст свои права, а идею "забрать и ущемить" я не поддерживаю.
Так что придется мириться с недостатками демократии, т.к. остальные еще хуже.

Новrородец 01.02.2014 16:03

83-nemo > тоесть вы таки не читали а зря
каждый культурный человек должен ознакомиться с этой фальшивкой
культовая вещь, товарищ!

Cap_Nemo 01.02.2014 16:19

[quote=_ё_;33959422]тоесть вы таки не читали а зря[/quote]
Еще раз. Мне ваши писульки не интересны. Читайте друг другу ваши культовые вещи.

Troyan_777 01.02.2014 18:31

Своё мнение по данному вопросу я уже озвучил.
НО! алигарк,постоянно платящий хорошие налоги в бюджет,в своё время окончивший престижный ВУЗ,и простой рабочий,окончивший ПТУ,платящий свои 13% из без того мизерной зарплаты-по вашему будут иметь разные права.
Справедливо ли это?

Troyan_777 01.02.2014 18:33

[b]НЕ[/b]равные..))))))

Меркурий 01.02.2014 18:49

89-Троян888 >Деньги не являются мерилом общественно полезного труда. Теперь - даже относительным не являются.

megabax 01.02.2014 19:48

86-smartass > "На мой взгляд, факт уплаты налогов является оптимальным цензом. " - факт уплаты налогов, конечно, надо учитывать, но лишь как один из критериев. Понятно, что чел, работающий, зарабатывающий деньги и честно уплачивающий налоги ценнее для общества, чем лентяй и халявщик, но, как тут уже сказали, "Деньги не являются мерилом общественно полезного труда". Поэтому надо учитывать и другие критерии: IQ, вредные привычки, а так же честность и порядочность (а это тоже можно измерить, если придумать соответствующие критерии).

феникс 01.02.2014 19:49

86-smartass >[em]Главный минус демократии в том, значительная доля электората - олени и/или паразиты.[/em]то есть власть оленьего и /или паразитарного народа как большинства?

Troyan_777 01.02.2014 19:50

91-Меркурий >
Но примерно подводится всё к этому.
И причём курение??
Учёт в наркодиспансере.
Наркомания,как и алкоголизм-болезнь,и еси наркотой травица несколько %,от общего числа,то алкаши-поголовно,и занимают оч.высокие посты.Ну не поголовно,но в разы больше ,чем торчков.
Судимость-здесь надеюсь всё понятно.))
Образование покупное.
Единственно,что как то может влиять-награды,и то косвенно,в какой то мере.))
Что остаёца?
Остаёца -Конституция России..Все равны.

megabax 01.02.2014 19:53

86-smartass > "Никто добровольно не отдаст свои права, а идею "забрать и ущемить" я не поддерживаю." - кстати, а зря не поддерживаете идею "забрать и ущемить". На этой идее цивилизация держится. Поясню сказанное: преступник тоже добровольно не согласиться сесть в тюрьму за свои преступления.
Понятно, что если попытаться ущемить в избирательных правах сейчас большинство население, то поднимется не хилый вой. Но можно же постепенно: сначала лишить избирательных прав наркоманов и алкоголиков. Тут мало кто будет возражать.... И вот так шаг за шагом можно и прийти к Великой Цели.

Меркурий 01.02.2014 19:54

94-Троян888 >Я настаиваю учитывать наличие детей. Это не противоречит Конституции. А линии партии - соответствует напрямую! Наличие детей - это продолжение нации. Кто нацию продолжает, тот и определяет направление ее развития.

Меркурий 01.02.2014 19:57

[quote=megabax;33961681] сначала лишить избирательных прав наркоманов и алкоголиков. Тут мало кто будет возражать.... И вот так шаг за шагом можно и прийти к Великой Цели. [/quote]И вот тут нетрудно себе представить, что первыми назначенными наркоманами и алкоголиками станут экологи и защитники прав человека. Ну, затем, сочувствующие им. А вот наличие или отсутствие детей как-то трудно подтасовать.

smartass 01.02.2014 20:06

Айкью, цвет глаз и т.п. - это фашизм.
Про порядочность я вообще ржу.

Государство - это, упрощенно, организация, которая за налоги оказывает нам некий перечень услуг. Поэтому тот, кто их платит, тот и будет участвовать в принятии правил и приёмке работ.
"Нет налогов без представительства" - сотни лет этому девизу.

Но все равно все это просто фантазии В.Лоханкина.

Troyan_777 01.02.2014 20:12

95-megabax >
[b]Понятно, что если попытаться ущемить в избирательных правах сейчас большинство население, то поднимется не хилый вой. Но можно же постепенно: сначала лишить избирательных прав наркоманов и алкоголиков. Тут мало кто будет возражать.... И вот так шаг за шагом можно и прийти к Великой Цели.[/b]
Ты понимаешь,что под эту планку можно подвести[u]
любого[/u]
Ради великой цели-чего не сделаешь.....

megabax 01.02.2014 20:27

98-smartass > цвет глаз - это может и фашизм, а вот читывать айкью - это просто необходимо и ничего фашистского тут нет.

megabax 01.02.2014 20:28

97-Меркурий > "А вот наличие или отсутствие детей как-то трудно подтасовать." - да запросто. Достаточно ввести ювенальную юстицию....

Меркурий 01.02.2014 20:52

101-megabax >Что значит "ввести"? Майдан никого ничему не учит?

v1983 01.02.2014 21:01

Дети, образование, это все ньюансы. Кто платит, тот и заказывает музыку. Можно поставить границу, например 50 000 рублей уплаченных в среднем за каждый межвыборный год, из расчёта среднестатистического дохода пресловутого среднего класса, все кто платит государству выше 50000 в год- один избирающий голос. В таком цензе автоматически учитывается и образование и интеллект и способность к продолжению рода.

v1983 01.02.2014 21:15

103 судимые, с двойным гражданством, с психическими нарушениями, в том числе с нетрадиционной сексуальной ориентацией, избирательных прав лишаются. Вопрос, получающие зарплату из средств госбюджета, могут участвовать? По логике, нет, так как доход государству не приносят. Имхо государственная служба должна быть обеспечена высокими социальными гарантиями, но с ограничением избирательных прав, дабы не создавать "преемственность" основанную на личном интересе.

Troyan_777 01.02.2014 21:26

Кароче,Герберты Уэллсы-курите Конституцию.

RomaNtiK3 01.02.2014 21:31

103-v1983 > Да, вот здесь кстати я согласен. Единственно не 50000, а 35000.

Кузьмич 01.02.2014 21:52

Штрафы от ГАИ есть-лишать голоса под чистую.Таких даже за бугор не пущают.Видать смысл какой-то есть.Может и против Родины голоснуть,наверное...

Аспид46 01.02.2014 22:12

[quote=Кузьмич;33962929]Штрафы от ГАИ есть-лишать голоса под чистую.[/quote]А не прошедших вовремя ТО - лишать гражданства? )))

Suvorov 01.02.2014 22:21

0-что-то утопическое из рея бред-бери...
госдеп не допустит.

Меркурий 02.02.2014 00:15

[quote=v1983;33962384] все кто платит государству выше 50000 в год- один избирающий голос. В таком цензе автоматически учитывается и образование и интеллект и способность к продолжению рода. [/quote]В таком цензе автоматически учитывается лишь то, что вы живете в городе и считаете, что в селе живут люди без образования, без интеллекта и неспособные к продолжению рода. Так что, несмотря на удовлетворительный ценз, вы не проходите ценз по Кю.

Troyan_777 02.02.2014 07:55

110-Меркурий >
[b]В таком цензе автоматически учитывается лишь то, что вы живете в городе и считаете, что в селе живут люди без образования, без интеллекта и неспособные к продолжению рода.[/b]-кароче полностью недееспособные дебилы.))
Ну а афтырю данного проекта (v1983)-голосов-немеряно,скока пожелает.....иди лечись.

KVD 02.02.2014 11:53

1. Богатый ворюга - диплом купил.
2. Хорошо поставлен язык и "пять" по начальствоугождению.
3. Большой плюс - пострадал за народное дело ( если бы был богатым ворюгой - без проблем).
4.Какой дурак там состоит?
5.Курит - просто дурак, а это в России большой плюс.
6.Самый Главный критерий - семейная принадлежность - феодализм, он и в России феодализм.

Kris2 02.02.2014 12:45

Хомяке деруцца за право голоса... Бгггг
Госнаркоконтроль явно недорабатывает, если такое количество людей бредит галлюцинациями, что от их голосов что-то зависит... Бггггг

Новrородец 02.02.2014 13:09

Выбрать один раз Царя -и 300 лет не парится.

KVD 02.02.2014 13:12

[quote=_ё_;33967181] Выбрать один раз Царя -и 300 лет не парится. [/quote]
Лучше его сразу утилизировать, тем более скоро 100 лет удачной царской утилизации будет.

v1983 02.02.2014 13:17

110-Меркурий >Сегодня и на селе есть люди, которые нормально зарабатывают. Ни один ценз не будет абсолютно объективным. Ценз основанный на определённом уровне доходов и соответственно платежей налога является наиболее простым для учёта и в достаточной степени дифференцирующим по основным социальным показателям. Задача ценза обеспечить доступным и простым способом отбор компетентных и ответственных граждан, способных принимать независимые от манипулирования, ответственные и важные решения. Высокий уровень доходов характеризует в достаточной степени объективности профессиональные и интеллектуальные качества, социальную адаптацию, адекватность и личную ответственность, реализованную в персональном плане.

Troyan_777 02.02.2014 13:18

115-KVD >
При этом царе-рубль был конвертируемый,и зерно по всему миру экспортировали.продолжить?

KVD 02.02.2014 13:41

[quote=Троян888;33967287] 115-KVD > При этом царе-рубль был конвертируемый,и зерно по всему миру экспортировали.продолжить? [/quote]
А юань - не конвертируемый, в чем и и есть Китайское счастье. Про зерно очень хорошо Столыпин сказал: Сами голодать будем,а за границу хлеб продавать будем.

Новrородец 02.02.2014 15:48

118-KVD > но не голодали же? хоть и продавали
пока не пришли коммунисты. при них всё допродали и начали просто голодать

флекс 02.02.2014 15:55

[quote=Троян888;33967287]При этом царе-рубль был конвертируемый,[/quote] конвертируемый рубль и был первым признаком колониальной экономики. Хреньцузы-нагличане прибыль получали, в валюту конвертировали и вывозили капитал, а РИ получала тычинку от пестика. Ровно как щас))


Текущее время: 03:17. Часовой пояс GMT +3.