добро, таким как Вы и ходитьв туалет запретят заставят вас свои экскрименты свим поганым языком убирать, не смотря на то богатый Вы или бедняк

154-Ура > [em]"Синьор Петрушка быстро оглядел присутствующих и записал в книжечку каждого, в чьих глазах можно было прочесть укор. "[/em]
Интересно, а кто у нас на форуме [em]петрушка[/em]? Бгггг

[quote=Sandy I;31969853]его лицо явилось сразу после фразы "она утонула"[/quote]

Тогда не все догнали...
Щас вот еще война, цены подскочили бы до 150, так побыло бы, чтобы наши жулики и воры привыкли и свои расходы подвели под эту цену, а потом вниз со свистом... И усе... элиту вынесут. )))

Вообще не понимаю как можно обсуждать какие-то лимиты в нашей стране. Какие лимиты? У нас всего навалом. Вам скоро лимит на хождение в туалет введут и что7 Ну конечно большинство побегут выполнять кляня по пути либералов и Америку. Русский народ, когда ты проснешься?

163-Sandy I > вместе с тобой :)
Ты готов пойти на такую жертву, нет ?

165-Winny >А я причем? Вот тебя они могут захватить... ты хоть на них работал... )))

165-Winny > Ты лучше обоснуй экономически введение "социальных норм"... В чем прикол?

167-Sandy I > А прикол в том, что у патриота Винни котел лектрический для отопления стоит в доме(сам хвасталси недавно)... в Сибири...

+168. + газа для отопления у них от любимого Газпрома(за который Виня не раз жЭ рвал) нема - вообще...

[quote=Ура;31971993] + газа для отопления у них от любимого Газпрома(за который Виня не раз жЭ рвал) нема - вообще...[/quote]
А в это время...
МОСКВА, 30 августа. /ИТАР-ТАСС/. Средний уровень газификации в России превысил 83%, больше половины из которых приходится на сетевой природный газ. Такие данные привел сегодня премьер-министр РФ Дмитрий Медведев на совещании по газификации российских регионов.
"На начало этого года средний уровень газификации превысил 83%, из них почти 65% - это так называемый сетевой природный газ, около 18% - это сжиженные газы", - сказал глава правительства.

[quote=Берёзка;31970168]Только на первого 75, а потом меньше и меньше.[/quote] - давайте судить не по слухам, а по документам, ладно?

170-Технолог > Но вот так всегда, у главному патриота это народное достояние перед носом пролетело...
И осталси патриот без газа, с новым электрокотлом, вот-вот надвигающийся великой победой в виде норм потребления, с целым возом нерастраченного патриотизма в сибирском городе где закрывают угольные шахты

[url]http://forum.prokopievsk.ru/showthread.php?t=34824&page=9[/url]

[quote=Ура;31971974] 167-Sandy I > А прикол в том, что у патриота Винни котел лектрический для отопления стоит в доме(сам хвасталси недавно)... в Сибири... [/quote]
Так наверное и счетчик у него "не при делах". Спецпаек!)))

171-nickd55 >Да документов никто пока еще не видел. Коллективно всей темой слухи и обсуждаем. Никто не истерит, но неприятно.

У нас вон в подъездах ремонт сделали. И поставили на лампы датчики движения. Теперь они просто так не горят. Хорошо так, хозяйственно. Посмотрим, сколько в следующей квитанции электричества потраченного в местах общего пользования нарисуют.

[quote=Ура;31971993] + газа для отопления у них от любимого Газпрома[/quote]

Дык, ему повезло. Ведь не сумев натянуть европейских потребителей, Газпром наконец-то развернецца не задом, а передом к российским... вынужденно... но не чтобы щастье принести, а чтобы натянуть хоть кого-нить... иначе они работать не умеют...

[quote=Аспид46;31972941]Так наверное и счетчик у него "не при делах". Спецпаек!)))[/quote]
Спецпаек сегодня есть, завтра кончился...А "мудрые" решения на века!

3.14дарасы

3.14дарасы (С)

Реки пошли вспять, мирный атом перестал быть мирным? Верхушка энергетиков педерасты Народ тоже педерасты (пасивные) если пойдет на поводу педерастов "активных"*

179-AviatorABC > ;))

166-Sandy I > не, не причом :)
Ты как-нить в перерыве от юридич. штудий почитай историю нашей страны, - за первую половину 20-го века будет достаточно.
171-nickd55 > по документам речь шла о 70[em] процентах [/em]потребителей. Но ловким движением руки брюки ...

Ну вот, хоть что-то :
[em]В Нижегородской, Владимирской, Орловской областях, а также в Забайкальском крае энергопаёк был введён ранее и меняться не будет. Он составляет от 50 до 75 кВт.ч на человека. В Красноярском крае эта цифра равна 110 кВт.ч. Надо сказать, что существенно различается тарификация расхода энергии сверх нормы: так, в Нижегородской области он на 90% больше нормативного тарифа в рамках соцнормы, а в Забайкалье — на 65%.

Жители Ростовской области смогут экономно потратить 96 кВт.ч на человека в месяц. Второй член семьи увеличит норму на 50 кВт.ч, а каждый последующий — на 20 кВт.ч.

Что касается Самарской области, то, по предварительным расчётам, энергетическая соцнорма там составит 150 кВт.ч, на других прописанных — 50 и 20 кВт.ч. соответственно.

Аналитики полагают, что при таких нормах энергопотребления тарифы за превышение коснутся лишь пользователей тёплых полов, домашних саун и энергоёмких приборов. Для примера, в Самарской области их примерно 20% от общей численности населения, передаёт РИА «Новости».[/em]
..............
При этом, как уже говорил, судя по сайту "Российская общественная инициатива", больше всего народ заботят иномарки для чиновников. Самый острый вопрос, агась.

В России вслед за социальными нормами на электроэнергию могут ввести аналогичные показатели по воде. Минрегион планирует закончить разработку концепции до конца 2013г., пишет "Российская газета".

Поводом к "реформе" стал высокий износ основных фондов и несоответствие воды стандартам качества. Коммунальщики предложение поддерживают: они считают, что введение соцнормы заставит россиян экономнее относиться к потреблению воды и, как следствие, снизит нагрузку на сети.

Переход к социальным нормам потребления коммунальных услуг должен начаться с 1 января 2015г. Однако с водой эксперимент еще не апробирован, потому его выполнение могут отложить.

Эксперты отмечают, что придется учитывать много факторов. Не исключено, что потребителей разделят на разные группы, а регионам позволят вводить свои категории "льготников".

В европейских странах средняя норма на воду составляет 140 литров на одного человека в сутки.
[url]http://top.rbc.ru/society/23/08/2013/871328.shtml[/url]

Осталось за малым, ввести "соцнорму" на воздух, и дальнейшем на продолжительность жизни.

За воду согласен-100%.Еси 140л.хватит вполне.
По эл-ву-беспредел.

Продают какашки, а денег хотят как за бриллианты. Качество электрической энергии никогда, ни на одном электроприёмнике не соответствовало требованиям ГОСТа. Энергокомплекс - сложное технологическое сооружение, с определёнными условиями работы. Законы Кирхгофа, Ома, Джоуля-Ленца за деньги не меняются. Как-то так, господа иканамизды.

182-Winny > Ну слава Богу...Ростовчане могут спать спокойно.
Вместо страшных 75 им дали через 14 лет великих свершений и побед аж 96КВТч!

Ну а теперь я думаю стоит заслушать очердной доклад Винни про жуткие 80-е когда народ по карточкам жил...

[quote=Winny;31975198]Ты как-нить в перерыве от юридич. штудий почитай историю нашей страны, - за первую половину 20-го века будет достаточно.[/quote]

Поконкретнее, а то как-то ты все размазано написал. Знаешь что-то? Так напиши. Недосуг мне перечитывать историю просто потому, что ты посоветовал. Посоветовать что-то почитать любой горазд. Напряги память и мозг и уже изложи своими словами, что ты там такого вычитал. ))))

187-Sandy I > ну как хочешь :) Потом не говори, что не предупреждали :)

По сабжу.
Собственно все это у нас уже было раньше. Раньше нам говорили, что такая организация оплаты называется перекрестным субсидированием, когда одна группа потребителей фактически оплачивает частично другую. Нам говорили, что это зо и мы годами шли от этого в светлое будущее... путь этот был прост - нам повышали тарифы, объясняя это тем, что вот-вот и мы таки начнем платить 100% от себестоимости услуг. Уж во сколько раз на этом пути выросли тарифы трудно вспомнить. И все это называлось реформой.
Теперь нам рассказывают, что нужно вернуть прежнюю систему и тот, кто в стране природных ресурсов потребляет больше среднего, должен и платить больше. Правильно. Сколько можно говорить, что ресурсы НЕ ДЛЯ РОССИЯН? что россиян слишком много. Теперь опять реформа. В старых добрых традициях... по кругу. Нам вернут социальные нормы и прежнюю системы. Бгггг!!!
Вместо того, чтобы строить и развивать инфраструктуру нам создают стимулы, ограничивающие пользование этой инфраструктурой, очевидно потому, что все деньги ушли на распил на Олимпиаду, а могли бы уйти в инфраструктуру.

188-Winny > Я понимаю, что по конкретике тебе сказать нечего и остается только посылать почитать историю и выдавать многозначительные и ничего не значащие фразы типа "не говорите, что не предупреждали".
Винни, я тебе на каждый твой пост могу предлагать почитать историю и говорить, что предупреждал... Развивай голову, развивай речь... ты же тупеешь на посту своем. Методички закончились? Никто не смог описать экономического смысла очередного "художества" властей? Так его никогда и не было. ))))

[quote=Sandy I;31978403] строить и развивать инфраструктуру[/quote]
Саанди, ты знаешь, сколько надо на инфраструктуру в стране ? Я просто спрашиваю, - вдруг у тебя есть цифры ? Что лично я слышал - один раз, в частном разговоре - это десяток годовых бюджетов России. Была мысль взять зарубежный кредит для этой цели, но никто столько денег не дал (или, оценив суммы, даже и искать кредиторов не стали).
Дык вот - у тебя есть какие-то хотя бы оценки ?

190-Sandy I > да ты победец. Победец Газпрома и победец Винни.
приятно, шорт побирайт.

В то же самое время депутаты почему-то не заняты важнейшим вопросом экономии ресурсов - это ратификацией 20-й статьи Конвенции по борьбе с коррупцией и введением уголовной ответственности за незаконное обогащение, которые бы в совокупности стимулировали бы депутатов к соблюдению закона. Но не для того они становились депутатами. Все стимулы в основном для россиян.

[quote=Winny;31978517]Что лично я слышал - один раз, в частном разговоре - это десяток годовых бюджетов России.[/quote]

Винни, ты весь в заблуждениях. Если строить (пилить) так, как пилят, то и сотен бюджетов не хватит. Поэтому конечно нужно не с откатами бороться и вводить уголовную ответственности пилильщиков за незаконное обогащение, а ограничивать граждан в инфраструктуре.
Ну да, в США протяженность дорог в 6 раз больше, чем в России... у нас на эту то протяженность не хватает одного бюджета, а в 6 раз больше? Нужно обязательно ввести налог на километраж, чтобы стимулировать сидение россиян дома. Меньше дышишь, меньше ешь, меньше перемещаешья, меньше напрягаешь власти, занятые добычей и продажей ресурсов и пилением выручки. Давно замечено, что повышенная активность человека ведет к росту потребностей в ресурсах для организма... Экономить надо. Чем больше съэкономим, тем больше простор для роспила. ))))

194-Sandy I > т.е. цифр у тебя нет, так ?

192-Winny >Я победец Винни? А мы в чем то соревновались или воевали? Это вот "почитай историю и не говори, что тебя не предупреждали" и есть тот самый бой? Бггг!!!
Извини, я не заметил, что это был бой. ))))))

195-Winny >Нет. Адекватных цифр нет ни у кого. Те оценки, что исходят от инфраструктурщиков с жирными подрядчиками я за цифры не считаю. Но сам посыл же виден. Развивать никто ничо не хочет.
Но в настоящий момент я оплачиваю тариф, в котором сидит и распильщик на инфраструктуре. если потребление растет, то и выручка инфраструктурщика растет. Это вот стимул для него развивать эту инфраструктуру. Другое дело, если у него другой стимул - распил бабла, когда ему ничего не надо развивать, а лишь просить поднять тариф и максимально откачивать, не развивая саму инфраструктуру. Это тоже стимул. Тут да, социальная норма в самый раз. Надо, чтобы платили больше, но народ возмущается, тогда мы поделим народ на группы потребителей и возьмем с тех, кто побогаче побольше НА ТОЙ ЖЕ ИНФРАСТРУКТУРЕ. Напомни мне, Винни, в маркетинге это называется сегментированием или как-то еще? Это явление направлено на извлечении больше выручки по сути без всяких особых оснований. Эти методы часто сомнительны с точки зрения антимонопольного законодательства. )))))

[quote=Sandy I;31978897]Нет. Адекватных цифр нет[/quote]
спасибо.
З.Ы, Санди, это форум. Денег за длинные водянистые посты тебе никто не даст.

В то же самое время ограниченная группа лиц перетекает из отрасли в отрасль и снимает сливки с бюджетных расходов, богатея. Это одни и те же лица. Нам рассказывают про всякие беды и необходимость отправить бабло то туда, то сюда, то в одну сферу, то в другую, а в итоге состояния этой группы лиц прирастает. И какой же долей национального благосостояния владеет эта ограниченная группа лиц? Уж не той ли долей, которой хватило бы и на дороги и на инфраструктуру, расходуя государство бюджет эффективнее? Уж не туда ли должны быть направлены основные потуги мыслей для создания действительно правильных стимулов в обществе? Который год вижу, то не туда. Населению уже позапрещали все, что только можно. Обложили со всех сторон. И это при цене нефти выше 100 долларов. Что же было бы при цене в 10 долларов как при Ельцине?

[quote=Winny;31978950]спасибо.[/quote]

Пожалуйста. В отличи от меня, ты же привел цифры и экономически все обосновал по поводу сабжа, как тебя и просили. Бгггг!!! )))