| Регистрация Правила Главная форума Поиск |
| 0
- 22.08.2014 - 09:44
| http://itar-tass.com/sibir-news/1393093 неделю назад в томске какой-то урод похитил из детсада трехлетнюю малышку. искали всем городом нашли в каком то одеяле на окраине томска. я думаю таких уродов надо было казнить. я сам воспитываю дочьку и даже не представляю сколько слез вылила мать бедной девочки. вся жизнь у малышки была впереди а теперь родители лишились самого главного сокровища. надеюсь эта мразь сгниет в тюрьме ибо не место таких сволочам на земле. не достойны по земле ходить.     | | |
| 1
- 22.08.2014 - 09:54
|
Главный вопрос: он ли? А не лишь бы дело закрыть.. | | |
| 2
- 22.08.2014 - 09:56
| Цитата:
| | |
| 3
- 22.08.2014 - 10:37
| Царство Небесное маленькой Виктории! Смерть ее мучителя и убийцы будет страшной! | | |
| 4
- 22.08.2014 - 10:47
| Родителям девочки сил желаю и здоровья. Детсадовским работникам- бдения, ибо они в ответе за жизни, а всем родителям и людям желаю никогда не испытать такого горя | | |
| 5
- 22.08.2014 - 11:02
| Главное чтобы не пострадал невиновный. А виновного надо не убивать, пусть живёт. Но раз в неделю от него чё нибудь отрезать. | | |
| 6
- 22.08.2014 - 11:36
|
при всем ужасе в этой ситуации все-таки нельзя забывать о презумпции невиновности, а то будет как у теоретика доказательств Андрея Ягуарьевича Вышинского - главным доказательством вины будут собственноручное признание подозреваемого и революционная совесть прокурора..( А родителям девочки - мои соболезнования, ужасная трагедия(((. | | |
| 7
- 22.08.2014 - 12:15
| Цитата:
| | |
| 8
- 22.08.2014 - 12:20
| главное чтобы его пострашнее убили до того как докажут вину. тогда и кровожадное быдло будет удовлетворено и следакам не придется краснеть за вероятно штопанное белой леской дело на первого попавшегося. | | |
| 9
- 22.08.2014 - 13:12
| Пока не доказанно рано говорить.А с бутылкой из под шампанского или веником в заду в позе ласточки можно во всём признатся.И что ведьма и что убил Кенеди и что Бостон помогал взрывать. | | |
| 10
- 22.08.2014 - 13:14
| Живнировича помните????Сколько на нём невинных | | |
| 11
- 22.08.2014 - 13:17
| http://www.belgazeta.by/ru/2001_12_03/obschestvo/3351/ | | |
| 12
- 22.08.2014 - 14:50
|
Изверга сгноить - это, конечно, хорошо. Но еще лучше было бы ВСЕМ делать следующее: 1. Ходить в садик всегда с пропуском, показывать его и стыдить тех родителей, которые этого не делают. 2. Орать на оленя-охранника, который пускает людей без пропуска или не смотрит вообще. 3. Наезжать на воспитателей, если дети имеют даже теоретическую возможность шататься где-то в одиночестве по садику. 4. Наезжать на заведующую за халатность в этой сфере. Писать жалобы в контролирующие органы вплоть до прокуратуры. Если бы такую сознательность родители проявляли до того, как жареный петух клюнет, то таких трагедий не было бы. | | |
| 13
- 22.08.2014 - 23:01
| Цитата:
В ответе за эти жизни не столько убийцы, сколько горластые противники смертной казни, считающие своё мнение главней мнения "быдла". Тема о смертной казни и о референдуме за немедленную отмену моратория. | | |
| 14
- 23.08.2014 - 05:23
|
6-Janek > Лови. «В достаточно уже отдаленные времена, в эпоху господства в процессе теории так называемых законных (формальных) доказательств, переоценка значения признаний подсудимого или обвиняемого доходила до такой степени, что признание обвиняемым себя виновным считалось за непреложную, не подлежащую сомнению истину, хотя бы это признание было вырвано у него пыткой, являвшейся в те времена чуть ли не единственным процессуальным доказательством, во всяком случае считавшейся наиболее серьезным доказательством, "царицей доказательств"… Этот принцип совершенно неприемлем для советского права и судебной практики» 12-smartass > пока петух не клюнет ... Это с одной стороны. С другой - ... В общем, много всяких мелочей, способных повлиять на итоги этой идеи самым непредсказуемым - даже для вас - способом. 1-WINSTON_60, 5-Disobedient Поддерживаю. | | |
| 15
- 23.08.2014 - 07:40
|
Виновен он или нет-нужно доказать, главная же вина на сотрудниках детсада, им доверили самое дорогое. А пока лишь увольнение заведующей.. | | |
| 16
- 23.08.2014 - 08:51
| Цитата:
Ну, не может Россия ввести смертную казнь, это будет нарушением каких-то сучьих договоренностей. | | |
| 17
- 23.08.2014 - 09:00
|
О моратории на смертную казнь Общество Обсуждение вопросов смертной казни актуализирует аргументы против отмены моратория на её использование. Многие из аргументов спекулятивные, т.е. лукавые, не честные. Один из аргументов против отмены моратория — возможность судебной ошибки: применение наказания в виде смертной казни не может быть восстановлено до тех пор пока не устранена возможность судебной ошибки. Понятно, что гарантий в вопросе судебных ошибок никто дать не может. Поэтому ясно, что аргумент демагогический. Как же могли ввести мораторий на смертную казнь, если возможность побега особо опасных преступников, включая детоубийц не устранена. Не устранена она ни у нас в России, ни в Европе. Другой демагогический аргумент: восстановление смертной казни при существующем уровне коррупции в России приведет к тому, что «заказы» на смертную казнь будут поставлены на поток. Но, при нынешнем уровне коррупции нет уверенности в том, что убийцы не откупятся от отбывания вынесенных им приговоров. Объяснение того, почему мораторий на смертную казнь в России был введен и сохраняется с таким упорством дал в программе «Право голоса» один из её участников. Российская элита демонстрирует лояльность не своему народу, а элите зарубежной и сделает всё, чтобы угодить ей даже в ущерб своему народу. Но, смертную казнь надо восстанавливать не только в России, но и в Европе, как это показывают случаи с серийными убийцами в Норвегии и Франции. Сторонники отмены смертной казни аргументируют свою позицию рассуждениями о том, насколько для убийц легче или тяжелее смертная казнь по сравнению с пожизненным заключением, насколько введение смертной казни будет ожесточать общественные нравы, насколько нравственным или безнравственным является лишение члена общества жизни, а также об ответственности общества за то, что кто-то из его членов стал убийцей. Эти и другие демагогические рассуждения игнорируют один главный момент: общество должно иметь возможность очищаться от нелюдей. Давайте называть этот процесс не смертной казнью, а усыплением. Давайте введем все необходимые проверки и перепроверки их виновности. Давайте будем давать заключение осознанности совершенных преступлений. Давайте, наконец, заменим мораторий на вынесение смертной казни мораторием на приведение смертной казни в исполнение. Но, дадим четкий критерий того, какие виновные деяния члена общества делают его никаким образом не совместимым с жизнью. Не выдерживают критики и утверждения о том, что закоренелых убийц смертной казнью не испугаешь. Поскольку в части, их касающейся, смертная казнь являться не средством запугивания или профилактики, а является средством очищения. Как не выдерживает критики и аргумент о том, что большинство убийств совершается в состоянии аффекта ситуационно, на что введение смертной казни также влиять не будет. Будет! Поскольку возможность смертной казни за убийство, восстановленная в обществе, будет существовать в подсознании и будет работать против сознательных действий, направленных на убийство, их профилактикой. Что же касается лицемерной Европы, то не будем верить её отказам от смертной казни до тех пор, пока страны Совета Европы законодательно не откажутся от использования своих вооруженных сил для ведения военных операций, предусматривающих, т.е. заранее планирующих убийство солдат противника как это было в Сербии, Афганистане, Ливии, а теперь планируется в Сирии. Пусть целью любых военных операций европейских стран станет пленение солдат противника. А пока такого примера страны Европы, в том числе входящие в НАТО, не покажут всему остальному миру, они не могут считаться цивилизованными странами. Если же российская элита в угоду западноевропейскому либеральному лицемерию хочет пожизненно не приводить в исполнение приговоры о смертной казни особо опасным преступникам, то пусть оплачивает пожизненное заключение за свой собственный счет, а не за счет бюджета страны, не за счет массы доведенных до нищеты налогоплательщиков. Это можно сделать путем введения налога на оплату пожизненного содержания приговоренных к казни особо опасных преступников. Задачу в данном вопросе видится не в том, чтобы продолжать обсуждение вопроса отменять или не отменять мораторий на смертную казнь в России в отношении ряда преступлений, а в том, чтобы решать его с учетом позиции большинства на уровне государственной думы и президента. Стимулом к этому должен стать общероссийский референдум за отмену моратория на смертную казнь в части особо опасных преступлений против жизни. Поэтому не стоит прекращать дискуссий по этому вопросу, сконцентрироваться на образовании в месте своего проживания групп инициации такого референдума как в интернете, так и в реальной жизни. Очистим общество от тех, кто совершает убийства осознанно. http://www.mywebs.su/blog/polemics/8911.html | | |
| 18
- 23.08.2014 - 09:04
|
17-Полина55 > пожизненка как бы не страшнее. Единственный боль-мень приемлемый аргумент "против" - их же нужно будет кормить всю жизнь ! Можно подумать, лишняя сотня-две зэков объедят страну ... | | |
| 19
- 23.08.2014 - 09:17
|
18-Winny > ЯП убивала тех, кто попался на месте. Бандиты очень любят себя и цепляются за жизнь до последнего. Мразь отсидит 5-8 лет и выйдет на свободу, а родственникам жертвы слезы лить до гробовой доски да за могилками ухаживать. УБИВАТЬ УБИЙЦ ! (ИМХО). | | |
| 20
- 23.08.2014 - 09:29
| Цитата:
Не 5-8 лет, а пожизненно. Без права пересмотра (ну разве что вскроется судебная ошибка). | | |
| 21
- 23.08.2014 - 09:34
| До дебилов, ратующих за возвращение смертной казни, никак не доходит, что казнят первыми их и их родственников, а те, кому надо, отмажутся точно так же, как до этого отмазывались от других видов наказания. Понятно, что проблема заключается в самой процессуальной системе уголовного права. Вера в чудо, что процессуальная система сама исправится с восстановлением СМ, доказывает дебильность сторонников СМ в квадрате. В общем, им этого не понять и быдло, как и дветыщилетназад продолжает орать: "Распни его!!!" | | |
| 22
- 23.08.2014 - 10:24
|
21-Kris2 > +1 Желающие могут погуглить историю, как мужика посадили по педофильской статье за то, что его дочка в садике нарисовала кошку с хвостом, который немного вверх торчал. Эксперт-психолог (которая, как потом оказалось, было садо-мазо-лесби-мужененавистница) решила, что это значит, что отец насилует дочку. Мужика закрыли. Как же так? Все просто: его бизнес-интересы пересеклись с интересами местных ментов. И так будет всегда. | | |
| 23
- 23.08.2014 - 10:59
| Цитата:
Это хитропродуманное решение о введении моратория на смертную казнь. Хотя очень демократичные США смертную казнь не отменяют. Почему ? | | |
| 24
- 23.08.2014 - 11:03
|
20-Winny > А на самом деле мы видим, сколько дают за убийства и через сколько они на свободе гуляют. Иногда даже из СИЗО , несчастные убийцы, выходят.Им же там год за два засчитывают. | | |
| 25
- 23.08.2014 - 11:11
| Цитата:
| | |
| 26
- 23.08.2014 - 11:13
| Цитата:
| | |
| 27
- 23.08.2014 - 11:35
|
23-Полина55 > Ты сначала правоприменительную и процессуальную систему, как в США, введи (она там хотя и далеко не идеальна, но все равно не такое говно, как у нас),а потом уже рассуждай о соплях и демагогии. Ога? 24-Полина55 > "Иногда даже из СИЗО , несчастные убийцы, выходят.Им же там год за два засчитывают." Никак до мозгов не доходит, что они как выходили, так и выходить будут, хоть ты колесование с четвертованием введи!? А казнят тебя! Или ты считаешь себя уже в касте избранных? Бгггг | | |
| 28
- 23.08.2014 - 12:00
| 6-Janek >Где и когда Вышинский говорил подобное? | | |
| 29
- 23.08.2014 - 13:39
| В деле об убийстве трехлетней девочки из Томска появились новые подозреваемые. Об этом сообщает РСН со ссылкой на представителя СКР Владимира Маркина.(((Шайку гадов к растрелу????))) | | |
| 30
- 23.08.2014 - 14:04
|
28-AlexYeisk > Вот как звучала обвинительная речь Вышинского на судебном процессе по делу "о вредительстве на электрических станциях в СССР" (1933 год). "Мы имеем перед собой такой факт, как собственное признание ряда людей. Это могло бы освободить в иных случаях вообще от исследования каких бы то ни было других доказательств. Мы знаем, что по процессуальному праву и любого капиталистического государства, и в частности по процессуальному праву Англии, одно только сознание обвиняемого перед судом дает право суду не производить никакого судебного следствия. Такая же процессуальная норма имеется и в нашем праве, ибо не всегда при наличии сознания обвиняемого является необходимость проверки всех обстоятельств дела в целях проверки правильности этого признания. Но в буржуазном праве этот принцип — не случаен. В буржуазных странах продолжает царить старое средневековое представление о значении и качестве доказательств, среди которых личное сознание обвиняемого считалось лучшим, считалось «царицей всех доказательств». Поэтому с точки зрения тех, кто следит за каждым шагом судебного следствия и так нервно следил и следит за ходом предварительного следствия, что терял по временам хладнокровие и ударялся в истерику, мы могли бы сказать, что, даже исходя из объяснений подсудимых, надлежит признать обвинение полностью доказанным." | | |
| 31
- 23.08.2014 - 14:14
|
30-Janek > лля, слово в слово :) ... Продолжайте цитировать, ну что же Вы остановились? Ах не хотите… Тогда я продолжу за Вас «Но надо подчеркнуть, товарищи судьи, что в этом процессе, который имеет величайшее значение, наряду с признанием самих обвиняемых мы имеем целую сумму объективных доказательств, против которых не могут устоять никакие враждебные нам силы. Мы никогда не имели такого богатого обличительного, обвиняющего, доказательного, объективного материала, каким является эта папка экспертизы, опирающейся на имевшие место факты аварий, на обследование этих фактов аварий, на тщательный анализ причин этих аварий и на выводы совершенно категорического порядка, говорящие о том, что эти аварии были, что они были организованы умышленно» http://wiki.istmat.info/миф:царица_доказательств | | |
| 32
- 23.08.2014 - 14:16
|
31-Winny > + : Я хотел просить Специальное присутствие Верховного суда, когда оно будет обсуждать приговор, обратить внимание именно на эту сторону дела и еще раз просмотреть, хотя бы Для этой цели, с точки зрения оценки позиции обвинения в этом вопросе, представленное нами Верховному суду наше обвинительное заключение, где мы в основу кладем экспертизу, где мы кладем в основу наших обвинений твердо установленные факты, где мы в основу кладем материал с точки зрения техники, с точки зрения технической экспертизы, — те самые факты, из анализа которых мы приходим к оценке субъективных показаний и субъективных признаний. | | |
| 33
- 23.08.2014 - 14:31
| 22-smartass > я гуглила, оказывается там следы спермы были не только в моче девочки (за что его собственно и взяли за жабры), но и на МАЙКЕ девочки. Так что там дело мутное, непонятно только почему именно его дело так распиарили. | | |
| 34
- 23.08.2014 - 15:01
| 33-Фрейя > ох ты ж ... Это не домыслы, а реальная инфа ? | | |
| 35
- 23.08.2014 - 15:14
|
34-Winny > абсолютно, первая же попавшаяся ссылка на тему http://forens.ru/index.php/topic/6830-дело-макарова/ тут и результаты смэ всякие. И на майке, и на ее простыне домашней. Но люди правда почему-то упорно рассказывают, что это девочка валялась в майке на родительской кровати незадолго после того как и так далее. Кроме этого попадалась статья от психолога, которая тоже участвовала в деле, не эта опальная Дейла, а другая, там тоже много интересного было. | | |
| 36
- 23.08.2014 - 15:27
| 35-Фрейя > спасибо. | | |
| 37
- 23.08.2014 - 16:20
|
35-Фрейя > По вашей же ссылке написано, что простыня была большая, т.е. родительская и т.п. Дело действительно мутное. Я как раз за то, чтобы в результате таких мутных дел людей не казнили. | | |
| 38
- 23.08.2014 - 16:23
| 37-smartass > просто вопрос. Вы давно видели в продаже "детские комплекты" ? я внимание не заострял, но так, навскидку - только стандарт, именно "полуторка" или "двуспалка". | | |
| 39
- 23.08.2014 - 16:39
| Цитата:
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
