| 0
- 11.05.2014 - 23:02
|
Победа советского народа над фашизмом - великая веха в истории советского народа и его неоценимый вклад в развитие прогрессивного человечества! С этим вряд ли кто-то будет спорить. Абстрактно - победа Красной армии над Германской армией. С идеологической подоплекой принято говорить, что это победа над фашистской армией, хотя никогда не говорят, что победу одержала коммунистическая армия. А так было бы просто - коммунисты победили фашистов и все. А что мешает? 20 лет после победы 9 мая не считался ни государственным праздником, ни даже выходным днем. Народ не возмущался, а ведь ветеранов тогда было много, очень много среди живых. Что заставило администрацию Брежнева спустя двадцать лет создать прецедент канонизации события? Логика объяснения простая - в условиях фактического запрета всякой традиционной религии советы интенсивно и с успехом создавали свою собственную религию, где не было только бога, но были догмы, были каноны, были причисленные к лику, были отступники, были обряды, были поклонения, свои грехи, свое святотатство, свое покаяние и свои праздники, позволяющие утверждать эту религию путем причащения. И вот в Россию возвращается традиционная религия и не просто возвращается, а возвращается с апломбом, со всемерной поддержкой государства, с воссозданием разрушенного над рекой Москвой величайшего храма. По дороге этого возвращения церковь и государство единодушно осуждают безбожников-коммунистов, всячески открещиваясь от их греховного прошлого. Однако, языческие по сути праздники, такие как 8 марта или 1 мая остаются на своем месте. 1 января, как событие простой смены дат - разве не языческий праздник? 7 ноября, как самый одиозный из них, стыдливо переименовывают и чуточку сдвигают по календарю. Зато не менее одиозное 23 февраля неожиданно становится из памятной даты государственным праздником и выходным днем! Время неумолимо, истинные ветераны уже не являются массовой общественной силой и при всем желании не могут ничего изменить. При этом многолетнее празднование 9 мая с неуклонным наращиванием оборотов напыщенности речей, грандиозности военных парадов, всевозможными способами чествования ветеранов не только оставляют этот праздник в ряду созданных той властью, которую нынешняя власть предала анафеме, но еще более придают ему той значимости, которой так желала добиться "советская религия". Убедиться в этом можно будет в этой теме, если ее не затрут, как было с предыдущей. Однако, я взываю к разуму модераторов - если возможен свободный диспут на тему "есть ли бог" и никто от такой постановки вопроса не заходится в благородном негодовании, то почему эта тема должна быть запретной? Или уже в действительности тот бог, про которого можно свободно дискутировать, не такой страшный, как этот - непререкаемый авторитет? Мы сотворили кумира? Сегодня на Ростовском шоссе я видел машину, все рукоятки дверей и даже номерной знак которой были перепоясаны гвардейскими ленточками (ныне их стали называть георгиевскими). Видимо, владелец считает это оберегом, и общество это не осуждает, т.к. в противном случае это воспринималось бы как вызов обществу. Моя сестра привязала ленточку к ручке сумочки, но не в качестве оберега, а как знак выражения солидарности и причастности. Причастность следствие причастия. Это правильно. Деды воевали с фашизмом. Фашизм - это, в частности, сегрегация людей. На тех, у кого есть права, и на тех, у кого есть обязанности. Ветераны, оставшиеся в живых, стараниями государства с каждым годом, так или иначе, ощущали поддержку - моральную и материальную. Зачастую, в большинстве случаев, материальная поддержка транслируется на следующие поколения - на детей, внуков, правнуков ветеранов, оставшихся в живых. Еще в конце 80-х один специалист из моей бригады ездил на жигулях, которые были выделены государством его деду как ветерану. А если вспомнить, что победа - результат военных трудов и огромных жертв, то становится непонятно, почему те, которым суждено было в землю лечь, кроме склоненных флагов и вечной памяти оставили на земле вдов и сирот, лишенных такой же поддержки государства. Таким образом, страна, победившая фашизм как идеологию сегрегации, сама стала проводником сегрегации, в частности, искусственно разделив потомков выживших ветеранов и потомков погибших в боях, непропорционально наделив одних правами, а других обязанностями. Приближенно можно сказать, что потомки павших через налоговую систему отдают часть заработанного потомкам выживших. При Сталине за каждую боевую награду полагалась денежная выплата - добавка к жалованью. После войны Сталин же эту надбавку и отменил. Очевидно, чтобы не задаваться вопросом, как быть с награжденными посмертно, как быть со вдовами героев и их сиротами. Может быть, поэтому 20 лет после войны 9 мая не считалось праздником? Да, это безусловно памятная дата, когда принято посещать памятники и братские могилы, отмечать событие торжественными построениями и подъемом флага под звуки гимна, проводить операцию "Бескозырка" и встречи с ветеранами войны и тыла. Но праздновать с такой помпой, которая более напоминает торжества по поводу победы национальной сборной в футбольном кубке, на мой взгляд, несколько неуместно.     | | |
| 41
- 12.05.2014 - 09:57
| 21093, согласен, мне 35 и я не помню в детстве этих лент на парадах. А дед воевал - дошел до Берлина. Но умер давно, в 1993г. | | |
| 42
- 12.05.2014 - 10:02
|
Меркурий, masson и прочие харош черно-белым размазывать много слов, среди которых есть правильные, но при этом почему-то эти правильные слова теряются крупинками среди кучи воняющего очередным подстрекательством навозом еще раз - всем нормальным понятно, что было тогда и среди нас и плохо и хорошо. Не были мы ангелами и до сих пор не являемся ими. Но, как минимум, мы не были зверями, а старались как-то по мере сил это зверье сдерживать и искоренять в пользу человеческого обличья. И до сих пор стараемся. Так что просто чтите память павших, защищайте от ура-патриотизма и откровенного фашизма. И не камуфлируйте это НЛП-ными текстами и фотками.. | | |
| 43
- 12.05.2014 - 10:03
|
Мне неприятно сегодняшнее отношение в действительно Великой Победе. Возможно это естественный ход истории, связанный со сменой поколений. Но все же Из величайшего события прошедшего века сделали какой-то красочный и бессмысленный комикс, шапито. Георгиевскую (или гвардейскую, не суть важно) обесценили неуместным повязыванием всеми и везде. Эта лента есть на орденской колодке моего деда. Эту колодку и медали дед одевал только на День Победы и только на грудь. Медали и ордена с этой лентой дед получил не просто так, в подземном переходе или автозаправке. А сейчас эта лента, грязная и растрепанная болтается привязанная к каким-то автомобилям. | | |
| 44
- 12.05.2014 - 10:13
| Цитата:
| | |
| 45
- 12.05.2014 - 10:20
|
Winny 32 как обычно, "дьявол в мелочах". Не было выходного ? значит, и празднования не было. Что характерно, документальных материалов по празднованию Дня Победы в послевоенное время в сети достаточно. Но каждый год находятся любители тухлятины, у которых кроме завываний «кровавыйсталинзапретил, испугалсянарода, елмладенцев» /нужное подчеркнуть/ ничего нет. | | |
| 46
- 12.05.2014 - 10:23
| Цитата:
    | | |
| 47
- 12.05.2014 - 10:27
| 47-SIEMENS >только "поповский" смысл в нее не вкладывали,существенная разница, не считаешь? | | |
| 48
- 12.05.2014 - 10:29
| Цитата:
| | |
| 49
- 12.05.2014 - 11:56
| Цитата:
| | |
| 50
- 12.05.2014 - 12:19
| 50 я так и написал что потомки победителей живут в гавне, у меня погибло 80% родни по матери и отцу, оба моих деда сложили головы один в 42 другой в 43 годах, почему немцы живут лучше нас? ведь так не должно быть, россия спасла мир от немецкого геноцида, и народ россии еле сводит концы с концами, хотя после победы прошло уже не мало лет | | |
| 51
- 12.05.2014 - 12:21
| Цитата:
| | |
| 52
- 12.05.2014 - 12:24
| SIEMENS, мда.. смысл тебе не ясен. Что, были с лентами на параде в Краснодаре каждый второй? | | |
| 53
- 12.05.2014 - 12:28
| Цитата:
| | |
| Модератор 54
- 12.05.2014 - 12:29
| 51 краснозадым не понять, что подвиг их дедов не имеет никакого отношения к их личной (краснозадых) импотенции #прямосейчас... нихрена не делают, ни на что не способны, зато ноют на каждом углу о том, что деды совершили подвиг.. деды то совершили.. а вы что сделали для того чтобы жить лучше?? | | |
| 55
- 12.05.2014 - 12:31
| Цитата:
заради принесения жертв во имя новой советской религии Сталин приказал освободить Киев от немецких войск непременно к годовщине 7 ноября, в Днепр было положено более 400 тысяч красноармейцев. Еще сейчас среди местных жителей есть свидетели того ада: бойцы, выполняя волю главного жреца, плыли через широкий Днепр на утлых лодках местных жителей, бревнах, досках, плащ-палатках, набитых соломой и гибли тысячами под шквальным огнем противника, расположившегося на очень удобном высоком плацдарме правого берега. Вода в Днепре стала темно-кровавого цвета и соленой на вкус. Соотношение потерь при освобождении Киева составило 10 к одному не в пользу освободителей. При этом, допустимым военная наука признавала в то время соотношение 4 к 1. Такое отношение к соотечественникам - и есть та причина, по которой "потомки фашистов живут гораздо лучше чем победители". | | |
| 56
- 12.05.2014 - 12:33
| Цитата:
| | |
| 57
- 12.05.2014 - 12:43
| Парада в Краснодаре не было для начала. Хорошо, назовем это празднование по случаю nn-й годовщины Победы. Так были в массовом явлении? | | |
| 58
- 12.05.2014 - 12:59
| Цитата:
Но СИМВОЛОМ Победы Георгиевские ленты в то время были. Точнее, одним из символов (см. подборки открыток и фотографий выше). | | |
| 59
- 12.05.2014 - 13:11
|
45-taras > да пофиг на топовость машин. В танках были солдаты освобождавшие свою родину. В машине с имитацией башенки со стволом и надписью т-34 просто хохмачи, приколисты, клоуны. В танках люди горели, в машине самая большая беда это неработающий климат-контроль. зы по краснодару этми клоуны расписные катались с грубыми нарушениями пдд. но вероятно чем более ты патриотичен, тем меньше тебя волнует законность | | |
| 60
- 12.05.2014 - 14:12
| 52 а кто тебе сказал что кто то ноет? просто у каждого свои выводы | | |
| 61
- 12.05.2014 - 14:27
| Цитата:
| | |
| 62
- 12.05.2014 - 17:05
|
Так в том то и дело что все это уже стало попсой и на эту тему есть хорошая песня Игорь Растеряев-Георгиевская лента http://youtu.be/sb69XEDSIyk | | |
| 63
- 12.05.2014 - 17:21
| Цитата:
| | |
| 64
- 12.05.2014 - 17:51
| 64-SIEMENS >Им не дойдет никогда. Предательское семя.Цель одна-щельмование России. | | |
| 65
- 12.05.2014 - 18:02
| 16-Меркурий >вот ты и правда тугодум. Я тебе про Ты/Вы еще пару лет назад рассказывал. А у тебя видать манечка. В жизни можешь ВЫкать кому хочешь, а в интернете только на ТЫ. | | |
| 66
- 12.05.2014 - 18:09
|
0-Меркурий >Не логичнее ли очередную свою тему завершать четким резюме. По типу- вот когда у власти будет Яблоко, то мы перепишем историю ВОВ, перестанем праздновать день Победы,снизим пенсии ветеранам войны, вместо Ткачева посадим херувима Пкачева, менты будут изъясняться стихами и пр. пр... А то ведь обидно за вас. Так стараетесь, а протестный электорат возьмет и проголосует за Жирика. И усе...опять по кругу... Надо как-то этот электорат четче, четче направлять. | | |
| 68
- 12.05.2014 - 19:10
| Цитата:
| | |
| 69
- 12.05.2014 - 19:16
|
(0) Меркурий - церковь отделена от государства и её праздники государству врознь от этого. Потому и введен у нас в стране культ победы в войне. Не такой уж плохой. С таким культом нас не завоевать - непонятно почему ты против? | | |
| 70
- 12.05.2014 - 19:18
| Цитата:
| | |
| 71
- 12.05.2014 - 19:23
|
71 Меркурий - да по моему это как раз уважение и признание человека "своим". К тому же я наверняка тебя постарше. А понмишь в фильме Брат-2 насчёт " а почему в америке все улыбаются и спрашивают как у тебя дела - им интересно что ли?" -Неинтересно АБСОЛЮТНО, просто так принято. | | |
| 72
- 12.05.2014 - 19:36
| 71-Меркурий >а по-твоему обращение не к имени, а к никам к Меркурию или Палачу на Вы это нормально? Вот если по имени отчеству то тут другое дело, но ты ж не знаешь моих ФИО, а я твои знаю, Станислав Батькович.) | | |
| 73
- 12.05.2014 - 19:38
| 71-Меркурий >а вообще, после того, что хунта устроила в твоем родном городе Одессе, тебе не противно за нее жопу рвать? | | |
| 74
- 12.05.2014 - 19:51
| Цитата:
| | |
| 75
- 12.05.2014 - 19:54
|
75 Меркурий похоже ты не из русских. Ну типа не россиянин? | | |
| 76
- 12.05.2014 - 19:56
| 76-Фримен >под полтинник ему. Хохол с польскими корнями. Родился в Одессе, сейчас живет в Краснодаре. | | |
| 77
- 12.05.2014 - 19:57
| Фримен если мнение человека не совпадает с твоим то он сразу "не из русских"? Оригинальное мышление ;) | | |
| 78
- 12.05.2014 - 19:59
|
77 Нормальное мышление. Типа в Америке кто не уважает Конституцию, в арабских странах Аллаха, в Израиле ихние там Торы и всё такое это как бы не люди. А представь приходит тебе в дом мужик и говорит - бабы запрещённая раса, долой, надо чтобы все гомосеками были! | | |
| 79
- 12.05.2014 - 20:01
| 76-Фримен >А как бы вы кратко охарактеризовали идеального россиянина? У меня есть только начало характеристики: самоуверенный упертый невежа с короткой памятью, горлопан, беспринципный эгоист с воровской психологией... | | |
| 80
- 12.05.2014 - 20:01
|
77 Встречу в Краснодаре в морду плюну. Хороший человек вроде - но хвали дебил своё болото раз ты в нём живёшь! | | |
| 81
- 12.05.2014 - 20:08
| 81-Фримен >могу фотку скинуть. Такой добродушный мужичок с ноготок. Это он в интернете только такой революционер. Готов поспорить, что он вживую свою точку зрения никому не озвучивает. Хотя офицер в отставке. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
