| 0
- 31.01.2012 - 08:02
|
«Фобос-Грунт» сломали программисты YTPO.ru, 3 часа назад, 31 янв 2012, 05:40 Фото: ИТАР-ТАСС Межведомственная комиссия представила итоги расследования причин аварии автоматической межпланетной станции " Фобос-Грунт " руководителю Федерального космического агентства (Роскосмос) Владимиру Поповкину. Версии о каком-либо внешнем воздействия на аппарат подтверждения не нашли, сообщает «КоммерсантЪ». В отчете комиссии основной причиной неудачи называется ошибка, допущенная в ходе программирования бортового вычислительного комплекса (БВК) станции. Сбой вызвал одновременный перезапуск двух работающих каналов БВК. После него бортовой компьютер не смог реализовать ни единого маневра по выводу аппарата на отлетную орбиту — не сработала двигательная установка, а также не произошло отделения ее топливных баков. На все последующие команды с Земли «Фобос» уже не реагировал. «Комиссия рассматривала ряд версий, однако многие из них были признаны несостоятельными сразу, а некоторые, как, например, версия с радарами на испытательном полигоне имени Рейгана на атолле Кваджалейн, стали несостоятельными после проведенных стендовых испытаний — электроника, аналогичная установленной на „Фобосе“, выдержала максимальный уровень облучения. В итоге члены комиссии все „потусторонние“ версии, связанные с внешним воздействием, отвергли», — рассказал источник в ракетно-космической отрасли. Напомним, автоматическая межпланетная станция «Фобос-Грунт» была запущена с космодрома Байконур 9 ноября. Аппарат должен был отправиться к спутнику Марса Фобосу и взять образцы грунта с его поверхности. Однако после отделения от ракеты-носителя у аппарата не включились двигатели, и он завис на орбите. Пятнадцатого января обломки станции упали в Тихий океан в 1250 км от чилийского острова Веллингтон. Ранее глава Роскосмоса Владимир Поповкин в одном из интервью не исключил, что причиной неудачи мог быть саботаж. Затем стало известно, что комиссия по расследованию крушения «Фобоса» изучает версию о возможном воздействии на станцию американских радаров, но в NASA сразу заявили, что эти предположения лишены оснований. Затем прозвучала новая версия: причиной неудачного запуска стала вспышка на Солнце. Это уже не первый случай, когда Россия теряет космический корабль из-за ошибок программистов. Восемнадцатого августа 2011 г. нештатная ситуация сложилась при выводе на геостационарную орбиту космического аппарата «Экспресс АМ-4». Вскоре после пуска связь со спутником была потеряна. Позже его нашли, однако, как сообщила компания-изготовитель, аппарат слишком далеко отклонился от расчетной орбиты, и чтобы перевести его в нормальное положение на геостационарной орбите, необходимо потратить столько дорогостоящего топлива, что дешевле будет распрощаться с ним. Комиссия, расследовавшая инцидент, пришла к выводу, что ошибка была допущена в ходе формирования циклограммы разгонного блока «Бриз-М»: разгонный блок отработал штатно, но направление его в пространстве было заведомо ошибочным. А зарплата программиста в роскосмосе 500$. нулик не забыли доплатить?     | |
| 1
- 31.01.2012 - 08:34
|
>А зарплата программиста в роскосмосе 500$. нулик не забыли доплатить? м.б. официальная? За то была возможность потренироваться на спутнике. Наверное на китайском или американском специалист такого уже не допустит. | |
| 2
- 31.01.2012 - 08:36
| Кто потом возмет на работу программиста допустившего такую ошибку? Все это выдумки, на счет преднамеренного умысла. | |
| 3
- 31.01.2012 - 08:55
| 3-rexline > Взять может и не возьмут, но НАСА должны выплатить ему хорошую премию, за устранение конкурента. | |
| 4
- 31.01.2012 - 09:01
| 3-rexline >запишут в трудовую книжку, и понизят разряд на два ? | |
| 5
- 31.01.2012 - 09:14
|
500$ в Роскосмосе? Не верю, источником поделитесь, пожалуйста. По теме - ошибки в ПО ведут свою историю от момента, когда многих из нас еще не было на свете. Все может быть. | |
| 6
- 31.01.2012 - 09:33
|
Хотя я тоже не связан с исследованиями космоса, но склонен не доверять нашим западным колегам в вопросе финансовой оценки значимости и сопоставимости вкладов каждой из сторон в СОВМЕСТНЫЕ проекты. Пример - еще совсем недавно в Роскосмосе работали программисты, официальная зарплата которых была примерно на уровне 500 долларов. Стоимость их труда естественно задожена в стоимость любого продукта, включая и ракету-носитель. Мой приятель-программист примерно в то же время работал в Джипиэле и его зарплата была 120 тысяч долларов. И она тоже была заложена в себестоимость продуктов, предоставляемых НАСА. Чувствуете разницу? Труд и квалификация работников одни и те же, оплата - разная. И себестоимость "продукта" соответственно - тоже. И искусственно задранную себестоимость западной части проектов России раз за разом навязывают как "равноценную" при монетаристской оценке вкладов сторон в проект. 2. В первую очередь должно быть учтено мнение политиков и правительства, отвечающих за экономику (космос - будущее, и у России есть приличный задел и уникальные наработки, имеющие значительную рыночную ценность!). И только после этого - выслушано мнение специалистов РАН. Потому что из настоящего ученого хозяйственник-политик-экономист - как из говна пуля. У ученого мозги по-другому и на другое заточены. 3. Вы не видите, а я вижу. Уже контроверсия. Ну да и фиг с ней, каждый из нас все равно останется при своем мнении. Я бы только хотел обратить внимание, что "рыночная стоимость продукта" при капитализме - понятие совершенно абстрактное и размытое. Это стоимость товара/услуги, по которой ПРОДАВЕЦ готов продать ее конкретному покупателю, если вообще - готов. Нужны примеры? Газпром сколько лет пытался купить газораспределительные сети в Европе. Продали? Ага, разбежались! Аэрофлот пытался купить обанкротившуюся итальянскую авиакомпанию, выставленную на торги. Ага, все бросили и продали? Сбербанк хотел поучаствовать в покупки автоконцерна. Результат знаете, или подзабыли? Этой страницы не хватит, чтобы перечислить примеры только последних нескольких лет. Где Россию или российские компании откровенно прокинули, и ни за какие деньги не захотели продавать то, что вообще-то было выставлено на продажу. Про технологии вообще давайте помолчим. Ничего более-менее значимого России просто не продают. Табу! От России же хотят, чтобы она по первому свистку, по первому щелчку пальцами продавала то, что прям вот, вот сейчас понадобилось "западному партнеру". Причем на его ценовых условиях. Иначе Россия - не рыночное, авторитарное государство. Но это мы уже проходили. За бусы столько Манхэттенов нараспродавали в 90-е, что вообще удивительно, что хоть ее что-то осталось. А осталось кстати то, до чего не дотянулись цепкие ручонки ушлых "реформаторов-рыночников", и "эффективных менеджеров", которые вдруг появились в стране из ниоткуда. В подавляющем большинстве - из младших научных сотрудников тех же РАНовских институтов, кстати, если поизучать биографии наиболее заметных голубых воришек Альхенов/Березовских. Я ни на кого конкретно не намекаю, просто констатирую известный и общедоступный факт. http://aftershock-1.livejournal.com/526181.html | |
| 7
- 31.01.2012 - 09:53
| Охреневшие офезные мыши уже донаглели до того что свою глупость оправдывают низкой оплатой, бгг дожились ляя)) При товарище Сталене о котором истерично грезит половина сетевых крыс сразу после подобного вывода комиссии программисты встали бы к стенке и отправились бы за высокой зарплатой к апостолам, или пополнили бы ряды неистово согревающих вечную мерзлоту кайлом лет на 25, а тут поди ты, мало им платят, и демократии им на хватает шакалам жопоруким)) | |
| 8
- 31.01.2012 - 10:01
|
7 120 тысяч долларовв год. это хороший средний класс. там. | |
| 9
- 31.01.2012 - 10:18
| 8 А вы где и кем работаете и кто по образованию, уважаемый? После этого поста подозреваю что не технарь :/ | |
| 10
- 31.01.2012 - 10:29
| Цель поста была о том, что надо людям зарплату нормальную платить, а не обирать, как липку. Когда из-за экономии ФОТа на исполнителях теряются огромные суммы, на западе, которые ненавидят многие на этом форуме есть такая профессия тестировщик программ, которые получают нормальную зарплату, у нас экономят на сотрудниках, причем ТОП-менеджеры себе не в чем не отказывают. | |
| 11
- 31.01.2012 - 10:33
|
да ну при чем тут зарплата. как дети, ей богу. закон простой, не устраивает, пшолнах. если взялся, выполняй, как профи. все, и некер разводить на мильярд постов. надо понимать, шо от ошибки никто не застрахован. так бывает, шож теперь. | |
| 12
- 31.01.2012 - 10:38
| та ну что-то гонево про 500 баксов. | |
| 13
- 31.01.2012 - 10:41
| 8-флекс > вы немного неправы. Глупость не оправдывается, просто при низкой зарплате в основном работать остается менее квалифицированный персонал. Это, как бы, очевидно. Другое дело, что я не верю в зарплату 500$ в Роскосмосе. Это оклад мальчика-администратора в любой краснодарской конторе по продаже опта/розницы. | |
| 14
- 31.01.2012 - 11:33
| http://www.izvestia.ru/news/496943 зарплаты РОСКОСМОСа | |
| 15
- 31.01.2012 - 12:44
| Точно! Какой нормальный человек будит работать в роскосмосе за 500 баксов??? Конечно же агент госдепа!!! | |
| 16
- 31.01.2012 - 12:59
| погодите ужо..... Сколковский кока-колец есчо проявит себя.... Это ж классс- министр образования - без педагогического образования, а предводитель в Сколково бывший продажник из Кока-Колы.... | |
| 17
- 31.01.2012 - 13:36
|
14-NTFS_ >@оклад мальчика-администратора в любой краснодарской конторе по продаже опта/розницы."@ ----- А чтоже вы хотели, если у власти классы торговцев и управленцев? При "диктатуре пролетариата" в топах были зарплаты сварщиков-котельщиков, шахтеров. Сейчас - продавцы (в том числе - продавцы подписей)и манагеры. Когда наука была "на коне" в СКНИИфитопатологи кандидатская практически гарантировала 300-350 руб, в с должностью завлаба 400-500. Сейчас мой бывший коллега там до 20 тыр не дотягивает. На защиту уже готовой докторской денег не хватает. | |
| 18
- 31.01.2012 - 14:24
| предлагаю повысить оклад программистам угробившим фобос-грунт. посмертно, после расстрела за вредительство. | |
| 19
- 31.01.2012 - 15:00
| Мда.. Круче Вояджера ещё ничего не летало. | |
| 20
- 31.01.2012 - 15:40
| 8-флекс > родственники рукожопых программеров отправились бы туда же))) | |
| 21
- 31.01.2012 - 15:43
| 18-Analytic > в любом ВУЗе кандидат наук, доцент, работающий на ставку, получал не менее 320 рублей. Профессор - около 500. | |
| 22
- 31.01.2012 - 16:21
| 22-Alex28 >в начале 80-х в КубГУ эти цифры были примерно на четверь меньше, чем Вы пишете. Зав каф., д.х.н., профессор - ок. 400. С хоздоговорами могло быть и больше. Про другие заведения не знаю. | |
| 23
- 31.01.2012 - 16:25
|
> Другое дело, что я не верю в зарплату 500$ > в Роскосмосе. Как работавший в космической отрасли очень даже верю, скорей не верю, что больше может быть :) | |
| 24
- 31.01.2012 - 16:48
| Более половины микросхем "Фобос-Грунта" нельзя было использовать для космоса. http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20120131171724.shtml А может просто бочку с гвоздями запулили? Откаты распилили,и все довольные.. | |
| 25
- 31.01.2012 - 18:29
|
Помнится анекдот времен начала перестройки. Заявление ИТАР ТАСС: Вчера, при запуске корабля многоразового использования "Челенжер" в США, произошла катастрофа. Корабль столкнулся с шаровой молнией. "Челенджер" взорвался. Экипажу "шаровой молнии" - объявлена благодарность. Походу тут то же самое... | |
| 26
- 31.01.2012 - 18:33
| Вот более-менее внятное обьяснение: http://www.izvestia.ru/news/508997 | |
| 27
- 31.01.2012 - 18:54
| тест | |
| 28
- 31.01.2012 - 19:00
|
уровень зарплат в космической области составляет от 15 тысяч рублей. http://ttolk.ru/?p=8302 зы: предлагаю всем программистам нищебродам РосКосмоса бросить свой альтруизм и начать-таки продаать мандарины,как это делает флекс,бггг)))) | |
| 29
- 31.01.2012 - 19:08
| 26-BoyKott > ...от столкновения с айсбергом в Черном море затонула американская атомная подводная лодка класса "Огайо". Команда нашего Айсберга награждена орденами и медалями. | |
| 30
- 31.01.2012 - 19:18
| У нас в трамваях висят объявления, что средняя зп кондуктора 18 тыщ. Раз зп равны, то и ответственность кондуктора = ответственности программиста РосКосмоса. А как иначе ) | |
| 31
- 31.01.2012 - 19:28
| 31-А вот и я > у нас нынче рыночное ценообразование (з/п - равновесная цена на рынке труда). Так вот, если, при прочих равных, спрос на раб. силу повышается - з/п растет. Справедливо и обратное. А ответственность и кваллификация теперь побоку. | |
| 32
- 31.01.2012 - 20:35
| 32-Alex28 >Обрекая на нищету российских учителей и прочих малообеспеченных, последние, тем не менее, якобы голосуют за Путина,что - согласитесь? - более чем странно. То есть,низкая рыночная цена и есть электорат Путина? ))) | |
| 33
- 31.01.2012 - 21:43
|
32-Alex28 > Согласен насчет кондукторов, мало желающих целый день бегать с сумкой железа по холодному и забитому трамваю. А насчет программистов? Вы таки считаете, что желающих работать в РосКосмосе навалом, потому выставлена цена, сравнимая с доходом старательной уборщицы? Бред все это, ни один программист (т.е., специалист по разработке софта) не будет сидеть на окладе в пятнашку. Даже в провинции. | |
| 34
- 31.01.2012 - 21:44
|
> То есть,низкая рыночная цена и есть электорат Путина? Помните Оурэлла? "для низших то и характерно, что они задавлены тяжким трудом и лишь от случая к случаю направляют взгляд за пределы повседневной жизни" (c) Чем тяжелее у людей жизнь, тем меньше у них возможностей для оценки ситуации. | |
| 35
- 31.01.2012 - 21:45
| Уверен, что на руки у них выходило порядка 80-120, просто процесс разработки был на уровне африканской деревни. Вот и посыпалося, в прямом и переносном смысле. | |
| 36
- 31.01.2012 - 21:46
| 35-archimag > Коллега, вот вы бы стали заниматься высоким делом разработки ПО за пятнадцать в месяц минус налоги? Уверен, что нет. | |
| 37
- 31.01.2012 - 21:48
|
Уже другие данные, детали не того класса http://top.rbc.ru/society/31/01/2012/635653.shtml | |
| 38
- 31.01.2012 - 21:55
| 36-NTFS_ >я привел вам ссылки на зарплаты в отрасли,но вы упорно говорите о 100 тысячах рублей? )) | |
| 39
- 31.01.2012 - 21:57
| 37-NTFS_, Ну я же говорю, что работал когда-то в отрасли (правда, тогда ещё не программистом). Мне один начальник отдела (довольно большого и важного) из Энергии жаловался, что к ним приходят молодые конструкторы, осваивают Автокад на определённом уровне и уходят в другие структуры. Молодых остающихся надолго просто нет. Так же наверняка и там, люди приходят, чему то учатся, потом гордо заявляют, что писали код для Росскомоса и их забирают на те самые 80-120 (хотя вряд ли прям сразу на такие деньги). | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
