К вопросу об эмиграции
 

Надыбал сегодня любопытный материал "Афиши" на тему эмиграции. Тема сейчас вновь актуальная как никогда с начала 90-х, но интересно прежде всего то, что материалы про конкретных людей, разного уровня успешности и с самых разных географических точек:
[url]http://mag.afisha.ru/stories/emigraciya-kuda-propadayut-lyudi/[/url]
Ощущения складываются неоднородные, но любопытно одно: даже если человек был вполне успешен в России или не исключает возможности в нее вернуться, общее резюме практически по всем важным параметрам вроде комфорта, качества еды, уровень ЗП, работы чиновников, условий для бизнеса, стоимости жилья и прочих - радикально не в пользу России.
И ведь я такие же вещи слышу от массы своих друзей, знакомых и родственников... и родственников друзей... про США или ту же Германию.
Тема это известная, 100 раз обсасывали, но все таки - почему? Что за страна у нас такая заколдованная?

Да это не страна заколдованная, а люди, которые такие темы раз за разом создают.

Бггг а че они тогда к нам хотят?)
[url]http://www.km.ru/world/2014/03/14/barak-obama/734692-ssha-obrashchaetsya-s-trebovaniem-prisoedineniya-k-rossii[/url]

0-arcanum > Там и Газарян в статье )

1-Фрейя >а что вас смущает? Вопрос имеет место быть и особенно в последнее время, есть ощущение какой-то легкой истерии по этому поводу. Народ активно подумывает над "поравалить". Я такого не помню еще даже года 4 назад, в кризис. При том, что понимание того, что жизнь ТАМ бесспорно комфортнее было всегда. Но сейчас какой-то пик.
и почему ТАМ все может функционировать по-человечески (с оговорками, но не критичными), а у нас даже в лучшие годы - фигвам?

3-Dede >да хрен с ним, с Газаряном. Я до сих пор толком не знаю кто он такой и чем знаменит, кроме истории с забором. Для иллюстрации разных причин эмиграции он там вполне вписывается в материал.

2-Tutti_Frutti >ну, городские сумасшедшие есть везде))

4 арканум, меня смущает, что такие темы обычно появляются, когда наша страна находится под каким-нибудь очередным давлением.
Сразу пугливые слово лань граждане начинают шептаться, а куда бы сдернуть, а то мало ли что.
Забывая о том, что граждане тех стран, в которые они хотят сбежать никуда в свое время не свалили, а таки трудились, чистили ряды и занимались другими хорошими делами. И вот они и построили весьма уютные страны в результате (в которые, конечно, понаперло всяких бессмысленных паразитов, но это другой вопрос). И имеют полное право кайфовать в них.
А у нас будет продолжаться вот это вот "колдовство" вместо чего-то позитивного и реального.

7-Фрейя >долго расписывал вам ответ, но видимо из-за его "непатриотичности" его тут же потерли)) Причем замечать это стал особенно в последнее время, "машина правды" не спит, хе-хе))
Отвечу тогда вкратце - давление если есть, то сугубо внутреннее. Не внешнее, не из-за последних событий. Это реакция социума на "закручивание гаек".

[quote=arcanum;34520952]Тема это известная, 100 раз обсасывали, но все таки - почему? Что за страна у нас такая заколдованная? [/quote]
Нет положительной динамики)

10-Ментол >тоже верно)

можно эмигрировать в Прибалтику или Украину, ..уле. тоже Европа:))

12-побег >ну а почему бы и нет... в репортаже кстати есть отзывы от тех, кто уехал в Прибалтику - люди довольны. Не рай, но как-то поспокойнее...

9 арканум, есть и то и другое. Причем внутреннее похоже усиливается из-за внешнего. Страна закукливается и консервируется. И это, конечно, плохо. Свои родные звиздюки на этом фоне тоже начинают терять берега.
Но выхода нет, политика очень жесткая или нас растворят как страну и этнос и заставят выполнять все условия, или мы отмашемся и будем независимой страной.
Я верю в лучшее, да и многие "западные ценности" меня откровенно не возбуждают. Поэтому съездить на экскурсию туда, это да, а чтобы жить, учить язык, принимать новые правила игры, нет уж.

0-arcanum > главное. што тебя там ждут... *как ждет любовник молодой минуты первого свиданья*Це

Вот уже три года подряд в Россию на ПМЖ из стран дальнего зарубежья приезжает гораздо больше людей, чем уезжает отсюда туда - факт.
Все остальное - мечты вечных мечтателей.

Кстати да, иностранцы тоже к нам прибывают. Вот недавно в гостях была и телевизор с утра смотрела, так там какой-то британец шоу кулинарное ведет. Тут живет уже давно.
То вот чемпионы олимпийские иностранцы бывшие, то актеры... интересно девки пляшут :)
А еще европейцы до фига в Китай переезжают. Парадокс, казалось бы, чего им не сидится в своих райских кущах?

16-nickd55 > Откуда такая интересная информация? Я знаком с жизнью двух семей в Германии. Каждая насчитывает по человек 15-20. Никто не собирается оттуда уезжать. Одна семья уехала давно, в первую волну, хорошо обустроились. Вторая достаточно недавно, живут похуже, но никто не собирается оттуда дергать. Из второй семьи моя двоюродная сестра, вышедшая замуж за русского немца. С работой плохо, с мужем уже развелась, но о возвращении в Россию и не думает.

16-nickd55 > Это вы о нём?:)))
[URL=http://imglink.ru/show-image.php?id=8b7b6732be0ff5bef359f8201bfe3296] [IMG]http://imglink.ru/thumbnails/15-03-14/9b17a4b98e517bef29e021a98839c818.jpg[/IMG][/URL]

18-Dimentiy new > [em]Я знаком с жизнью двух семей в Германии[/em] реперезентативная выборка.Зачот

[quote=arcanum;34520952]но все таки - почему? Что за страна у нас такая заколдованная? [/quote]
На Западе работает Закон.
Для всех.
В отличие от России.
Лично для меня это главное.

Там менты и прокуроры - также ответственны перед Законом как и любой человек (даже не гражданин).
Чиновника можно призвать к ответу.
В России об этом можно только помечтать на форуме.

20-душечка >ну тут ведь в чем проблема - у всех есть такие знакомые или родственники. Я например от своих тоже не слышал ни малейшего желания вернуться обратно. Друзья от своих тоже не слышали. И из кусочков складывается общая картина.
21-F11 >это бесспорно. Райской жизни никто там не ждет, все всё понимают. Но общий уровень социального комфорта и защищенности в Европе, США, Канаде и Австралии бесспорно выше. Многие едут только из-за этого.

21-F11 >22-F11 > это из жизни на западе или мечты на форуме?

20-душечка > эт не выборка, это то, что я знаю. Специально вопрос не изучал. Вот и спросил источник инфы. Я то вряд ли уеду из страны, а детей буду пихать отсюда руками и ногами. Главное что бы сил хватило бабосов на их обучение за бугром заработать.

16-nickd55 >если вы заметили в репортаже - отнюдь не мечтатели, а прагматики. Те, кто четко наметил себе путь к успеху, вроде девочки из Голливуда. Либо те, кого просто окончательно достал тот маразм, который здесь прогрессирует с каждым днем.

24-душечка > из личного жизненного опыта

25-Dimentiy new >вы не одни в этом порыве - ряд моих друзей усиленно обучают своих детей английскому. С той же самой целью: "если не мы, то хоть дети вырвутся".

25-Dimentiy new > "пихать детей" проще через Норвегию (бесплатное высшее образование для иностранцев на англ), Германию (не бесплатное, но дешевое).
Или через профессиональную эмиграцию в Канаду, Австралию.
Для этого надо учиться в языковой школе и получать ту специальность, которая есть в списке остродефицитных в этих странах (Канада, Австралия).
Все это вполне реально, но надо в школе толково учиться. Причем по всем предметам (упор на язык)

17-Фрейя >это другая история - это профессиональная миграция. Где платят, за тех и будут выступать. Это если спортсмены. А если Депардье вспомнить - так он далеко не суперстар, у него в России едва ли не больше поклонников, чем где-то еще. Как и всяких Сигалов с Ван Даммами. Лишь бы как-то заработать. А живут кстати по прежнему на Западе.
А у нас просто люди бегут или задумываются об этом. Без багажа и !подушки безопасности" в виде популярности, славы или бабла. Хотя с баблом бегут особенно))

А почему удалены мои посты 21, 22 ?
Что в них было не по теме или непечатного ?

29-F11 > про норгов ничего не слышал раньше, посмотрю, спасибо. Знаю что в этой стране получить вид на жительство очень сложно. Я больше думал о Новой Зеландии.

Валите все, хто там что своё соскирдовал. Дальше вас будут корчевать.

32-Dimentiy new > в Новую Зеландию тоже можно.
Но образование платное и ездить далековато (и дорого).

23-arcanum >дык логика и последовательност...уезжая -* продал картины и кров* возвращаться - куда?
27-F11 > судим за пределами родины и оправдан?

34-F11 > ребенку тяжело отрываться от дома без возможности хотябы раз в год приехать к родителям.
А летом билеты самые дорогие.
Так что если считать деньги, то Норвегия лучше.

35-душечка > Я живу в России.
Просто довольно долго находился в США.
И смотрел там жизнь не из окна туристического автобуса или гостиницы.

37-F11 > но отметил ментов и чиновников? Небось, Алькатрас?)))

36-F11 > Норвегия это просто очень хорошо. Я обязательно посмотрю что там и к чему. Я в ту сторону совсем не смотрел. Думал без вариков.

39-Dimentiy new > плюс Германия, если Норвегия не подойдет по здоровью или еще по чему-то