Исчезнувшая статья про Ткачёва

Гость

0 - 01.02.2013 - 07:52

Загадочная история произошла со статьей про губернатора в "АиФ-Юг". Статья Сергея Львова появилась на сайте газеты вчера и вчера же исчезла. Она все еще доступна в кеше Яндекса.
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?isu...de4952&keyno=0

http://www.echo.msk.ru/blog/suren_ga.../1002092-echo/
"В телесюжетах он, как и положено мультяшному волшебнику, вдруг прилетал на вертолете и не просто бесплатно показывал кино и дарил эскимо. Он без всякой волшебной палочки творил чудеса. Повел рукой налево - бассейн, направо - новая школа, а для капремонта больницы так даже и голову не поворачивал. Амбулансы и школьные автобусы вылетали из рукава с подарочным автографом губернатора. А уж о волшебных советах и говорить нечего. Мы постоянно слышим, как лечить, как строить, как тренировать футболистов. Начал формироваться цитатник как у Мао. Улицы украсились плакатом глубочайшего смысла «Дети рождаются, чтобы жить. А. Ткачев ».
Понятно, что каждый шаг волшебника освещался в СМИ. Чем он только не занимался под объективами камер. Даже украшал тортик на кондитерском комбинате. В итоге это мельтешение всем смертельно надоело. На одной из встреч и сам Ткачев с раздражением заявил в камеру: я не волшебник! Только кто же после всех этих лет волшебства поверит. Для этого представать надо было иным."

_Кошница_

41 - 11.02.2013 - 16:46

Не ну, вообще можно считать с Бзиюкской битвы,а уж чуть позднее там шкуры друг с друга лупили,тот же Ольгинский кордон-самые большие потери черноморцев под две сотни-1811 год.

Гость

42 - 11.02.2013 - 16:58

51-_Кошница_ > Естественно, стычки были. Но вот такие, чтобы одеть в трофеи всё Войско, - это вряд ли.

_Кошница_

43 - 11.02.2013 - 17:00

Ну спорить не будем,скажем так имели место разные методы.Навеное так, в начале в основном была мена,а потом с укреплением и развитием отношений все остальное.

Гость

44 - 11.02.2013 - 17:08

53-_Кошница_ > :)

Гость

45 - 11.02.2013 - 17:30

Секрет полишинеля откроется,если проследить за происхождением слов "бунчук","шальвар","балабан",не?
В 18 веке они были не просто обиходны - о их происхождении запорожцы знали с люльки(кстати,"люлька" - оттуда же).
Просто Порта заботилась о безопасности торговли даже за пределами османских владений.А основные торговые пути и коммуникации были в руках османов,не иначе)))
Будь по-другому - традиционными у казаков были бы косоворотки и лапти.
Я к тому,что до постройки Суэцкого канала(1869) все китайское шелковое шмотьё попадало в Восточную Европу посредством турецкого торгового флота,по внутренним (Черное и Средиземное)турецким морям.
А кто девушку кормит - тот ее и танцует.

_Кошница_

46 - 11.02.2013 - 17:37

Форма номер восемь-шо стырим,то и носим.

Гость

47 - 11.02.2013 - 17:47

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

Форма номер восемь-шо стырим,то и носим.

Ну,то есть,на протяжении рядя столетий экономически и политически независимые пацаны тырили,тырили и тырили.
И евразийская сверхдержава того времени ничО не могла с ними поделать)))
Ай-ай,глупые османы слали корованы на разграбление один за другим,а им в ответ - глумливые ответы султану и пламенный привет)))
А чуть что - армады "чаек" устраивали континентальную блокаду Истанбула)))
Йа плакаль

_Кошница_

48 - 11.02.2013 - 17:54

Не ната плакать.Может настать смерть от обезвоживания:-(
Пираты Карибских морей тоже успешно грабили корованы и Великие европейские державы и посылали карателей ,а им в ответ глумливые ответы из Порт-Рояля и пламенные приветы.

Гость

49 - 11.02.2013 - 18:01

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

Пираты Карибских морей тоже успешно грабили корованы и Великие европейские державы и посылали карателей ,а им в ответ глумливые ответы из Порт-Рояля и пламенные приветы.

Ну,насчет успешности есть разные мнения)))
Я немного знаком с историей каперства и морским правом вообще - в Порт-Рояль без каперского свидетельства вооруженное судно не входило.А глумливые ответы,например,мог послать британский корсар в Голландию,или голландский - Ея Величеству.Тока нада было приложить к нему копию решения суда и копию свидетельства.
Иначе - за шея и на рея)))

_Кошница_

50 - 11.02.2013 - 18:11

Не ,ну примеров таких была масса,и сейачс хлопцы Батьки Эскобара положили на САСШ и глумливо тянут кокаин,ну и духи героин и так далее.
Наличие центров силы и наличие тех кто кладет с прибором на эти центры-вечно.
Или,шо, султан платил дань запорожцам? Возьмите разлюбезные порты и чувяки,только не мешайте торговлишке.

Гость

51 - 11.02.2013 - 18:19

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

Или,шо, султан платил дань запорожцам? Возьмите разлюбезные порты и чувяки,только не мешайте торговлишке.

Дань - громко сказано.Скорее гуманитарка и прямой подкуп верхушки.

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

Наличие центров силы и наличие тех кто кладет с прибором на эти центры-вечно.

Дык потребитель в основном и кучкуется в этих центрах силы.Если класть на интересы обеих сторон - можно сторчаться в полной изоляции или остаться без кокса)))

Гость

52 - 11.02.2013 - 18:22

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

Возьмите разлюбезные порты и чувяки,только не мешайте торговлишке.

И потом,согласись,торговать ТНП и контрабасом - две большие разницы.

Гость

54 - 12.02.2013 - 11:37

Я, конечно, не претендую на истинность во взглядах и суждениях. Но С. Львов, то бишь автор статьи, - псевдоним редактора "Аиф-Юг", господина Виленовича, пребывающего преимущественно на Святой Земле. Словно Герцен, наш кубанский словослов, бьет в свой "Колокол", пытаясь выдать медный звон за набат правды. Но!
До этого «АиФ-Юг» вполне успешно подсасывал немалые деньги от администрации края согласно договору об информационном сотрудничестве. Там нормальная такая схема была, вроде внесения в реестр СМИ, который представляет значимость для общественности. Если быть точнее, подсасывал сам господин Львов преимущественно. Короче говоря, редактору, оплачивали его молчание в отношении определенных тем.
Нет никаких сомнений в том, что кризис злорадствует и на Святой Земле в т.ч. А тут администрация края сокращает затраты на информационное сотрудничество. Официозные газеты живут впроголодь, не говоря об остальных, свободолюбивых, а по сути, представляющих собой дайджесты криминальных сводок изданиях. Такова причина, вернее мотивационная составляющая данной публикации.
Трудно рассуждать, зная оные обстоятельства, о нравственности или проституции слова и т.д. Проще вспомнить доброго старого Федора Михайловича в его фразе из уст брата Ивана: "Чего плохого в том, если одна гадина съест другую?" Воистину.
Тенденция также не беспокоит, Виленович мощный старик в плане мысли, такие люди нужны в обществе, как санитары в лесу.
Мира вам и финансового благополучия господин Львов!

Гость

55 - 12.02.2013 - 14:19

Цитата:

Сообщение от йцукeн

но что касается одежды - она не "заимствовалась", а элементарно покупалась:

Ну да.А у кого покупались "черные клобуки"?Кстати перевод не верный.Черные папахи в оригинале.Если Вы не в курсе то напомню что это было очень давно.Кстати одно из самоназваний того временного периода,адаптированное к церковнославянскому- коуи.Поинтересейтесь у неонарта как это слово переводится,на русский.

Гость

56 - 12.02.2013 - 14:26

Цитата:

Сообщение от user555

То шо казачьего рода, мы знаем

Ага.Заниматься ткачеством до сих пор самый распространенный промысел у кАзаков.Можно сказать почти народный,промысел.Что ни ткач то обязательно кАзак."Кошница" подтвердит,он в этом разбирается.

_Кошница_

57 - 12.02.2013 - 14:31

Цитата:

Сообщение от neoNart

потом,согласись,торговать ТНП и контрабасом - две большие разницы.

Так то оно так,и то что запорожцы были колобками теми еще, но какие там особенные пути они контролировали?
Днепр,так в 16-м веке там заросло все.И так далее.

Гость

58 - 12.02.2013 - 14:34

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

Днепр,так в 16-м веке там заросло все.И так далее.

В 13м.Не забывам про пресловутый кодекс куманикус.

Гость

59 - 12.02.2013 - 14:36

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

запорожцы

Географическое название.Кто по национальности?"Украинцев" еще не придумали ни в 13м ни в 16м веках.

_Кошница_

60 - 12.02.2013 - 14:46

Эх,докторликбез, до седых волос дожил,а с практикой пеницитиарных учреждений не знаком.Как там клички даются и все такое.Ну,ничего, форумчане помогут:-)
Шутка.
Его зовут Молочник.
Он что торговал молоком?
Да нет, он в Гарлеме еще пришил молочника(с)
Бывший ткач, убил ткача, ограбил ткача, ловкий враль,стратег-хитрец, выходец из села Ткачи, что на Полтавщине, беглый по поддельным бумагам,выдающий себя за Ткача,человек живущий по краденым-поддельным документам на имя Ткача, человек ткущий сети-рыболовные, вполне себе ,кстати запорожский промысел и так далее.
В книге есаула Толстова Иван И Матвей Ткачевы, указаны,как выходцы из малороссийских черкас.

_Кошница_

61 - 12.02.2013 - 14:50

Цитата:

Сообщение от doktorlikbez

Географическое название.

Что есть географическое название? Город Запорожье появился при Л.М.Кагановиче.
Войско Запорожское,как Во́йско Запоро́жское (укр. Військо Запорозьке) — военно-политическая[2][3] организация запорожских казаков, а с середины XVII столетия — украинского казацкого государства во главе с гетманом. Официально называлось (но не ранее 1572 г.) «Войско Его Королевской Милости Запорожское»[4], с 1654 года, «Войско его царского величества Запорожское»[5].
Украинцев стопудов не было,согласен,они себя руськими звали, при этом было много выходцев с разных стран и мест.Но в основном выходцы с верхнего Поднепровья.

_Кошница_

62 - 12.02.2013 - 14:51

+70) еще хутор есть Ткачи на Черкащине.

Гость

63 - 12.02.2013 - 18:52

А самое главное что все по теме!!

Гость

64 - 13.02.2013 - 06:52

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

В книге есаула Толстова Иван И Матвей Ткачевы, указаны,как выходцы из малороссийских черкас.

Ошибся толстой,бывает,не грамотный был.У "малороссийских черкас" фамилии исключительно в именительном падеже.Проверьте по телефонному справочнику краснодара.Там пол справочника образцов черкасских фамилий.

Гость

65 - 13.02.2013 - 07:00

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

Украинцев стопудов не было,согласен,они себя руськими звали, при этом было много выходцев с разных стран и мест.Но в основном выходцы с верхнего Поднепровья.

Вот те на."Руськими" звались а фамилии сплош не русские :)Выходцы из разных мест а фамиилии уникальные,имеющие признаки национальной общности.

Московские цари,подписывая указы в 17м веке, видимо и не догадывались что они "руськими зовутся".

Гость

66 - 13.02.2013 - 07:11

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

еще хутор есть Ткачи на Черкащине.

Ага.Есть.Только вторая буква не оригинальная.Пейсатель московский с чем ассоциировал так и записал.Там много таких,адаптированных названий.

Гость

67 - 13.02.2013 - 08:40

Выкладываю повторно для доктораликбез, дабы не вводил он в заблуждение народ по поводу черкас - "О межевании земли воеводами между городами Харьков
и Салтов со списками, участвовавших в нем от этих городов
черкас и детей боярских, и списком детей боярских,
участвовавших от Белгорода, 10 сентября 1665 г."фрагмент
Каледин Иван, сын боярский села Салтова, 33
Капустин [*****], сын боярский города Харькова, 59
Карасев Федор, сын боярский села Салтова, Маяцкий переведенец, (12)
Карнеев Василий, брат казака Сергея Карнеева, черкас города Салтова, 43
Карнеев Иван, брат казака Сергея Карнеева, 43
Карнеев Сергей, черкас города Салтова, 43
Карнеев Федор, брат казака Сергея Карнеева, черкас города Салтова, 43
Карпов Степан, черкас города Салтова, 42
Карпов Трофим Степанович, сын казака Степана Карпова, черкас города Салтова, 42
Картавцев Петр, сын боярский деревни Терновой, 53
Киница Кирилл, черкас слободы Мартовой, 56
Киреев Лаврентий, черкас города Салтова, 41
Кирилл, игумен Белгородского Николаевского манастыря, 26, 49, 54
Кирилов Афанасий, черкас слободы Мартовой, 57
Кирилов Евсевий, черкас города Салтова, 41
Кирилов Иван, зять козака Евсевия Кирилова, черкас города Салтова, 41
Кирилов Петр Федорович, сын казака Сергея Гаврилова, Хотомленский черкас, 48
Кирилов Федор, Хотомленский черкас, 48
Кобылчин Григорий, черкас слободы Мартовой, 56
Кобяков Филипп, сын боярский села Салтова, 32, 33
Ковалев Иван Моисеевич, сын боярский села Салтова, 19, 22, 30, 50, 52
Коваль Ерофей, черкас города Салтова, 41
Коваль Макар, черкас города Салтова, 43
Коваль Матвей, черкас города Салтова, 42
Коваль Павел, черкас города Салтова, 41
Коваль Петр Макарович, сын казака Макара Коваля, черкас города Салтова, 43
Коваль Петр, черкас слободы Мартовой, 56
Коваль Петр, черкас слободы Мартовой, 56
Коваль Федор, черкас слободы Мартовой, 56
Кожцев Терентий, сын боярский города Харькова, 59
Козариков Епифан, сын боярский села Салтова, 32
Коледин Иван 53
Колесник Андрей 42
Колесник Анисим, черкас города Салтова, 43
Колесник Василий Мартинович, сын казака Мартина Колесника (2-го), черкас города Салтова, 43
Колесник Василий, черкас города Салтова, 43
Колесник Василий, черкас слободы Мартовой, 56
Колесник Гаврила, Хотомленский черкас, 48
Колесник Герасим Анисимович, сын казака Анисима Колесника, черкас города Салтова, 43
Колесник Григорий Анисимович, сын казака Анисима Колесника, черкас города Салтова, 43
Колесник Демьян Мартинович, сын казака Мартина Колесника (1-го), черкас города Салтова, 43
Колесник Дмитрий Андреевич, сын казака Андрея Колесника, черкас города Салтова, 42
Колесник Иван, черкас слободы Мартовой, 57
Колесник Клим Яковлевич, сын казака Якова Колесника, черкас города Салтова, 43
Колесник Кондрат Мартинович, сын казака Мартина Колесника (2-го), черкас города Салтова, 43
Колесник Лукьян, черкас слободы Мартовой, 56
Колесник Марко Мартинович, сын казака Мартина Колесника (1-го), черкас города Салтова, 43
Колесник Мартин (1-й), черкас города Салтова, 43
Колесник Мартин (2-й), черкас города Салтова, 43
Колесник Осип Анисимович, сын казака Анисима Колесника, черкас города Салтова, 43
Колесник Тимофей Мартинович, сын казака Мартина Колесника (1-го), черкас города Салтова, 43
Колесник Трофим, черкас слободы Мартовой, 56
Колесник Фома, черкас города Салтова, 43
Колесник Яков, черкас города Салтова, 43
Коликов Петр, черкас слободы Мартовой, 56
Коломар Алексей, черкас города Салтова, 41
Коломар Герасим Алексеевич, сын казака Алексея Коломара, черкас города Салтова, 41
Коломар Иван Алексеевич, сын казака Алексея Коломара, черкас города Салтова, 41
Колчицов Леонтий, сын боярский города Харькова, 59
Кондратов Захар, черкас слободы Мартовой, 56
Кондратьев Гаврило, Салтовский черкас, 12
Коратаев Филипп, сын боярский деревни Терновой, 53, 54
Коржавый Логвин, сын боярский села Салтова, 24
Короткий Мартин, черкас города Салтова, 41
Короткий Михайло, черкас слободы Мартовой, 57
Короткий Терентий Мартинович, сын казака Мартина Короткого, черкас города Салтова, 41
Косавец Роман, черкас слободы Мартовой, 56
Коска Лазарь, черкас слободы Мартовой, 56
Коска Филипп, черкас слободы Мартовой, 56
Космынин Антон, черкас города Салтова, 42
Космынин Василий, брат казака Антона Космынина, черкас города Салтова, 42
Костин Михайло, черкас города Салтова, 41
Костюрин Алфим, сын боярский деревни Молодовой, 29
Костюрин Иван, сын боярский деревни Молодовой, Маяцкий переведенец, 22
Котляр Зеновий, Салтовский черкас, 55
Кочерга Василий, черкас города Салтова, 43
Кочерга Лукьян Васильевич, сын казака Василия Кочерги, черкас города Салтова, 43
Кочергин Павел, сын боярский деревни Молодовой, 14, 59
Красного Дмитрий Кузьмич, сын боярский деревни Терновой, 26
Краснянский Григорий, черкас города Салтова, 42
Краснянский Иван Григорьевич, сын казака Григория Краснянского, черкас города Салтова, 42
Краснянского зять Семен, черкас города Салтова, 42
Кременчугский Григорий, черкас города Харькова, 59
Кривогузь Федор, черкас слободы Мартовой, 56
Кривошлыкий Иван, черкас города Харькова, 59, 60
Кривый Афанасий(Таско), черкас слободы Мартовой, 56
Кривый Василий, черкас слободы Мартовой, 56
Кривый Колесник Сафрон(Сапрон) Семенович, сын казака Семена Кривого
Колесника, черкас города Салтова, 43
Кривый Колесник Семен, черкас города Салтова, 43
Кривый Кондрат, черкас слободы Мартовой, 56
Кривый Семен, черкас слободы Мартовой, 56
Криулин Григорий, черкас слободы Мартовой, 56
Кровец Федор, черкас города Салтова, 41
Кровец Федор, черкас города Салтова, 52
Кровец Яков, черкас слободы Мартовой, 56
Крыулин Остафий(Остап), черкас слободы Мартовой, 56
Крыщенко Осип, черкас города Салтова, 44
Кудрявцев Иван Федорович, сын боярский села Салтова, 23
Кудьяков Иван Иванович, сын боярский села Рубежного, 27
Кузовлев Сафон, Салтовский сын боярский, 50
Кузьмин Фолимон, черкас города Салтова, 40

Гость

68 - 13.02.2013 - 08:43

как видите, фамилии черкас РАЗНЫЕ: и на -ов, и на -ин тоже немало. Так что не стоит в очередной раз выводить черкас от адыгов. Как видно, тут даже фамилий на "-ко" не имеется, что, впрочем, просто совпадение. И не нужно считать людей 17 века глупее себя и говорить, что они никакие не черкасы

Гость

69 - 13.02.2013 - 10:55

77 78 :)Меня всегда поражало в Вас полное отсутсвие логики.Из Вашего списка-опуса напрашивается вывод:
перечисленные Русские,белорусские,польские фамилии и прочие не те за кого себя выдают а те кем они названны в списке 78,то-есть -черкасы.Поздравляю Вас с открытием,не побоюсь этого слова,мирового масштаба.Надеюсь Ваш источник фальшивок не исчерпаем.
Вывод второй:
Тут у меня еще нет ясности но вариантов два:
Либо Вы клинический идиот,во что верить не хочется,либо Вы путаете меня с Ключевским,Карамзиным,Вернадским,Гербенштейном,Риг ельманом,Рашид ад Дином и прочими известными личностями.
Поясню для Вашего затуманенного разума это они "выводят".
Второй вариант тоже свидетельствует,мягко говоря,в пользу Вашей не адекватности.

Гость

70 - 13.02.2013 - 11:07

Цитата:

Сообщение от doktorlikbez

Из Вашего списка-опуса напрашивается вывод: перечисленные Русские,белорусские,польские фамилии и прочие не те за кого себя выдают а те кем они названны в списке 78,то-есть -черкасы.

Я ожидал этого ответа! Все верно, в 17 веке жили дураки и мошенники! они не знали кто они и лживо выдавали себя за черкас! А вот докторликбез из 21 века куда лучше знает кем они были!)))) Браво

Гость

71 - 13.02.2013 - 11:13

Цитата:

Сообщение от doktorlikbez

Тут у меня еще нет ясности но вариантов два: Либо Вы клинический идиот,во что верить не хочется,либо Вы путаете меня с Ключевским,Карамзиным,Вернадским,Гербенштейном,Риг ельманом,Рашид ад Дином и прочими известными личностями. Поясню для Вашего затуманенного разума это они "выводят". Второй вариант тоже свидетельствует,мягко говоря,в пользу Вашей не адекватности.

вы меня ставите перед трудным выбором: клинический идиот или неадекват)))) Да считайте меня кем хотите, от этого ничего не изменится))) Собсно, я выложил "фальшивку" ( http://forum.vgd.ru/169/39476/10.htm?a=news_view&o= ) не для очередного срача со всезнающим дохтуром. С вами спорить скучно и бесполезно. Я скорее прдостерегаю форумчан от ваших фантазий. Причем документально, а не выдумками про 12 век.

Гость

72 - 13.02.2013 - 12:56

Цитата:

Сообщение от user555

С вами спорить скучно и бесполезно

Да не спорьте Вы со мной.Поспорьте лучше с

Цитата:

Сообщение от doktorlikbez

Ключевским,Карамзиным,Вернадским,Гербенштейном,Риг ельманом,Рашид ад Дином и прочими известными личностями.

Цитата:

Сообщение от user555

Причем документально, а не выдумками про 12 век.

Один из перечисленных парней,рашид,как раз почти оттуда.На том форуме можно сделать попытку ему предъявить.

Гость

73 - 13.02.2013 - 13:14

Цитата:

Сообщение от user555

( http://forum.vgd.ru/169/39476/10.htm?a=news_view&o= )

посмотрел.Дедушке фрейду стало бы грустно.Анализировать фамилии с платформы современного русского языка,который в период образования "литвинских" фамилий как бэ еще не существовал или был очень и очень другим.Вбогы люды.

Гость

74 - 13.02.2013 - 15:17

Имхо, черкасы имеют такое же отношение к черкесам, как пруссаки к пруссам. Или итальянцы - к италийцам. Т.е. это народ иной языковой группы и культуры, пришедший на смену другому народу на какой-то территории и получивший название по территории.

Гость

75 - 13.02.2013 - 15:22

+83 doktorlikbez, я знаю о вашем idee fixe и не собираюсь пытаться вас переубедить. Это написано для других.

Гость

76 - 13.02.2013 - 16:07

Вот здесь цитируется любопытный документ начала 17 века.Из него следует,что путешественник-иностранец не заблуждался о происхождении украинцев,русских и казаков.И он прямо пишет,что это три разных народа,при всей их похожести.
Ознакомьтесь ради удовольствия:
http://www.youtube.com/watch?v=SimMuUzVlMo
Так же ради удовольствия,о цитатах,вырванных из контекста:
http://www.youtube.com/watch?v=fvDQLqaTjvg
Наслаждайтесь)))

Интернет-форум Краснодарского края и Краснодараг. Краснодар, Краснодарский край 2022г.

Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара
г. Краснодар, Краснодарский край 2022г.