[quote=1osho1;24758263] Иногда, в последние годы, я все чаще пытаюсь найти ответ на один вопрос... почти 1000 лет просуществовала Древняя Римская Империя, со своей культурой, религией, традициями, искуством, а потом именно в столице этой Империи посторили сердце новой Империи - Ватикан... а могло ли быть иначе? Могли ли римляне, что-то изменить и спасти своих Богов? [/quote]

Римляне в принципе не особо религиозные были. И к богам относились как мы к Масленнице. Прикольно, традиция , но не более.
А причина упадка, как не странно-в разрушении Карфагена. Не даром, сторонники разрушения победили в Сенате с минимальным перевесом - в 4 голоса.

Многие римляне понимали, чем грозит разрушение Карфагена. А потом - началось переселение народов, связанное с климатическими изменениями. И Рим не сдюжил.Не было к тому моменту уже прежнего Рима.

Фриц Гутентаг, дело не в богах... ключевой вопрос "а могло ли быть иначе? Могли ли римляне, что-то изменить?"... или все таки есть процессы над которыми люди не властны...

199-Фриц Гутентаг >[quote=Фриц Гутентаг;24758740]Россия то страна многоконфессиональная. Мусульмане решили, что она может стать мусульманской? [/quote]
Конечно может, от желания населяющих рф зависит, никто не запрещает принимать ислам, в чем проблема то?

[quote=1osho1;24759162] Фриц Гутентаг, дело не в богах... ключевой вопрос "а могло ли быть иначе? Могли ли римляне, что-то изменить?"... или все таки есть процессы над которыми люди не властны... [/quote]
Есть, конечно! Пагода, например. Могло бы быть иначе? Наверное - могло. Но история не знает сослогательного наклонения.

205. Над погодой люди очень даже властны)))

200-bigcock > Политеизм!

Ислам религия тупиковая (как в прочем и все), посмотрите когда начался упадок востока ?, когда пришел ислам.Я не против религий , но когда они начинают лезть везде, то сильно против.Вот посмотрите, религия хочет контролировать наши умы, и не дает развивать, не науку не культуру, ( в большей степени это касается ислама) но в тоже время они хотят пользоваться всеми достижениями светской жизни , не стыковка получается.Если бы религиозные фанатики были как пигмеи, которые не куда не лезут ,и не чего не просят,и не кому не навязывают своего мнения, тогда пусть себе живут на здоровье.И таким помогать , на много больше людей бы нашлось. ИМХО

[quote=Хасан аль Басри;24759324] 199-Фриц Гутентаг > Цитата: Сообщение от Фриц Гутентаг Россия то страна многоконфессиональная. Мусульмане решили, что она может стать мусульманской? Конечно может, от желания населяющих рф зависит, никто не запрещает принимать ислам, в чем проблема то? [/quote]
Так может стоит подождать, пока она станет мусульманской, после сделать её теисткой, как Иран, и только потом о шариатском суде заикаться?

Русская служба новостей позвонила о. В. Чаплину с просьбой прокомментировать явную провокацию Д. Хасавова про шариатские суды. Из интервью Чаплина, которое длилось[b] пять с половиной минут[/b], РСН надергала отдельных слов, склеила 3 фразы и запустила в информ. пространство.

На самом деле Чаплин сказал:
«Мне в этом заявлении (Хасавова) очень не понравилась одна вещь – намек на то, что может пролиться кровь, если не будут выполнены те пожелания, которые он делает. На самом деле очевидно, что та или иная община может и должна жить по тем правилам, которые считает нужными, но навязывать эти правила другим она не может и не должна. Это было бы неправильно, несправедливо, безнравственно». Далее Чаплин высказался о необходимости «тонкой настройки» взаимоотношений между разными группами в обществе, об опыте, который был в царской России. Сказал, что церковный суд касается жизни священников и ситуаций, связанных с церковным браком.
Там не было ни слова в поддержку шариатского суда, и показательно, что аудиозапись с сайтов очень быстро удалили.
[url]http://annatank.livejournal.com/71987.html[/url]

Верьте нашим СМИ, верьте, они же такие правдивые....

[quote=bigcock;24759557] 205. Над погодой люди очень даже властны))) [/quote]

Давай! Жги! Приводи доводы и аргументы! Приведи пару показательных и беспорных примеров!

Сайкат
210 - Сегодня - 12:15
На самом деле очевидно, что та или иная община может и должна жить по тем правилам, которые считает нужными, но навязывать эти правила другим она не может и не должна. Это было бы неправильно, несправедливо, безнравственно».
-
Это про РПЦ и православных атеистов.

[quote=Сайкат;24760074]показательно, что аудиозапись с сайтов очень быстро удалили.[/quote]

И чего же удалили? Со всех сайтов? может снова враги?

213-Фриц Гутентаг > Госдеп жжет!!!)))

Солдат наших через продажных шакалов выкупали и матерям продавали-у кого нет денег вырезали,на наших улицах останавливают движение и танцуют,девочек русских насилуют и продают.Нас называют русскими тупыми свиньями.Теперь они хотят казнить Нас на Нашей же земле,но по их законам.А мы эти закидоны обсудим и как всегда забудем...Так может они не ошибаются считая Нас тупыми,деградированными сушествами???

187-Фриц Гутентаг > в "полевых условиях" все будет куда хуже. Демарш адвоката показал насколько разнуздана и беспринципна эта религия (ислам). История свидетельствует, что прописанные правила в отношении иноверцев НИКОГДА, повторяю, НИКОГДА не исполнялись носителями ислама. Простой сбор налога на право выживать протекал в самых отвратительных формах унижения немусульман... Что же будет, когда мусульмане с цепи сорвуться? - Москва действительно превратится в мертвое, кровавое озеро. Это не пустые слова.

[quote=Nasty boy;24760513]На самом деле очевидно, что та или иная община может и должна жить по тем правилам, которые считает нужными, [/quote]
Подобное решение приводит к образованию этнических мафий.А они дают прокашлатся прилегающей округе. Это уже жрут во Франции, с их арабскими кварталами. Вспомните пару лет назад арабские волнения в Париже.
Итальянская мафия, китайская мафия в США и не только возникали в "национальных" кварталах.
Подобные национально-религиозные закрытые общины, живущие по своим законам-становятся гнойниками.

Давайте здраво обдумаем. Вот некий муслим, или негр, или азиат приехал в Краснодар. Или в Москву. Или Берлин.
Приехал и решил остаться.
Почему? Потому что он в городе дворником живет лучше, чем у себя в ауле. Лопухом задницу не подтирает, больница вместо шамана, телефон, телевидение. Ездит не на ишаке. Девушки красивые. Еда на любой вкус и цвет.
Это заслуга западной , светской цивилизации. На его исторической родине этого нет. Нет там цивилизации! И хочется ему жить, как европеец. В тех же домах, с канализацией.
Чтобы это построить у себя - не получится. Там средневековье.
Так что же делать? Ассимилироваться! Перенимать обычаи,язык, культуру страны пребывания! Жить по её законам, а не лезть с немытой жопой! Становится не по национальности - по духу европейцем!! Цивилизованным человеком.
Вместо этого он приезжает к нам, отгораживает себе участок-и говорит, что будет жить, как привык у себя в ауле. Но пользоваться при этом всеми достижениями цивилизации!
А после начинает говорить, что все должны жить как в его ауле. Иначе он кровью улицы зальет!!

Хочешь жить, как у себя в ауле - езжай в аул и живи там. Если считаешь, что женщина должна с головы до пяток в мешковине ходить - возвращайся в аул и е..и ишака!

Блин!! Чего то мы поторопились с отказом от колониализма! Надо было еще лет 300 бремя белого человека нести, прежде чем права цивилизованного человека за дикарем признавать.

[quote=rexline;24761499] 187-Фриц Гутентаг > в "полевых условиях" все будет куда хуже. Демарш адвоката показал насколько разнуздана и беспринципна эта религия (ислам). История свидетельствует, что прописанные правила в отношении иноверцев НИКОГДА, повторяю, НИКОГДА не исполнялись носителями ислама. Простой сбор налога на право выживать протекал в самых отвратительных формах унижения немусульман... Что же будет, когда мусульмане с цепи сорвуться? - Москва действительно превратится в мертвое, кровавое озеро. Это не пустые слова. [/quote]

Согласен на все 100! Любая религия - это дубина одних против других. И мое мнение - ислам, христианство, иудаизм - все религии - безнравственны! Ибо порождение дикости!!
Просто ислам помоложе на 700 лет. Где мы были в 13 веке? Правильно -в Средневековье! Вот и они там. Только мы уже изобрели и производим автоматы, танки...

"Сообщение от Nasty boy
На самом деле очевидно, что та или иная община может и должна жить по тем правилам, которые считает нужными," - это что за бредятина? В здравом уме человек написавший это?

"Только мы уже изобрели и производим автоматы, танки" - чую, что скоро придется этим воспользоваться))))

[quote=rexline;24761928] "Сообщение от Nasty boy На самом деле очевидно, что та или иная община может и должна жить по тем правилам, которые считает нужными," - это что за бредятина? В здравом уме человек написавший это? [/quote]

В том то и дело, что в здравом!

Это хорошо, что в здравом - больше не нужно доказывать, что ислам представляет опасность для цивилизованного мира.

216-rexline >[quote=rexline;24761499]История свидетельствует, что прописанные правила в отношении иноверцев НИКОГДА, повторяю, НИКОГДА не исполнялись носителями ислама. [/quote] Так уж всегда?
Все церкви города, кроме храма Воскресения были обращены в мечети. Но жителям были дарованы жизнь и возможность выкупить свою свободу, кроме того, Саладин гарантировал привилегии и неприкосновенность христианских паломников, посещающих Иерусалим.
А крестоносцы,вроде, вырезали ВСЕХ мусульман

Ямайка
223 - Сегодня - 14:05
Объективности ради , крестоносцы вырезали и христиан в Иерусалиме, и тот же Саладин пришел к ним и сказал, да подавитесь вы своим Иерусалимом,только нас не трогайте. Но крестоносцам этого было мало.Так что было то было,но как говорится "кто старое помянет тому глаз вон" а мусульмане - арабы, сейчас действуют как во времена крестовых походов,не понимая ,что это сейчас не прокатит.А может это они делают бессознательно? от ,,большого ума" фиг его знает.

[quote=Наверно объективен;24763210]А может это они делают бессознательно? от ,,большого ума" фиг его знает. [/quote]
Думаю, 10% ради денег и власти, а остальные от ,,большого ума" :)

rexline
219 - Сегодня - 13:26
Это цитата из Чаплина.

223-Ямайка > паломники платили за доступ "к телу" такое бабло, что нужно быть последним удаком, чтобы их не пускать. Кстати, многие не возвращались домой - их подрезали на выходе из города. Что касается крестоносцев, то это одни догадки. Скорее всего муслимы чухнули с "насиженных" мест, как стая перелетных ласточек.

226-Nasty boy > значит он идиот. Пусть знает.

213-Фриц Гутентаг >а вот попробуй разберись, я искал первоисточник, аудио запись или текст [b]всего[/b] интервью -нету. Только перепосты с РСН. Какая такая тайна в этом интервью содержится, что нельзя было выложить запись или полный текст.

[quote=Наверно объективен;24763210]А может это они делают бессознательно? от ,,большого ума" фиг его знает. [/quote] По религиозным заветам.
Коран был написан после завоеваний и утверждал [b][u]идеологию победителей[/u][/b], на которой [b][u]воспитываются[/u][/b] все последующие поколения мусульман. Соответствующий менталитет.
Приведу пример из современности. Арабы, проиграв войны Израилю, внушают своей молодежи, что эти войны они выиграли. Даже проводят празднования и парады в "дни победы". Поэтому их новое поколение не понимает, почему нельзя уничтожить евреев или обращаться с ними как [b][u]завещано в Коране[/u][/b]. Психология примитивных победителей.

Фриц Гутентаг
211 - Сегодня - 12:19

Цитата:
Сообщение от bigcock
205. Над погодой люди очень даже властны)))
Давай! Жги! Приводи доводы и аргументы! Приведи пару показательных и беспорных примеров!

Да пожалуйста, мне не жалко. Например, чтобы не было нежелательного дождя, люди разгоняют тучи. А то ты об этом не знаешь?

+231. Или может ты не в курсе, какая стала погода в некоторых местностях, когда люди изменяли направление течения рек?
А может, ты настолько молод, что не знаешь, что произошло с погодой в том же Краснодаре после того, как люди вырыли и наполнили краснодарское водохранилище?

Тех интеллектуалов, кто прозрел что шариатские суды есть набрасывание петли на шею европейской цивилизации, "хасавовы" заливают кровью, это не слова, а уже осуществлённые дела.

Летом 2010 года вопрос об угрозе шариатских судов для немецкой государственности подняла берлинский судья по делам несовершеннолетних Кирстен Хейсиг, найденная мертвой в лесу после представления в издательство рукописи своей книги «Когда терпение кончается» (Das Ende der Geduld), вызвавшей шквал обвинений в адрес автора со стороны диаспор. Хейсиг пишет: «Закон уже ускользает из наших рук. Он переходит к улице или к параллельной юридической системе, в которой имам или иной толкователь Корана определяет, что и как нужно делать».


Только США восстали против суицида евро-цивилизации.
В ряде штатов этот и подобные ему прецеденты вызвали волну законов, запрещавших судам руководствоваться законами шариата.

[quote=bigcock;24764444] +231. Или может ты не в курсе, какая стала погода в некоторых местностях, когда люди изменяли направление течения рек? А может, ты настолько молод, что не знаешь, что произошло с погодой в том же Краснодаре после того, как люди вырыли и наполнили краснодарское водохранилище? [/quote]
Возможно, молод. И какие изменения произошли?

[quote=Фриц Гутентаг;24765032]Возможно, молод. И какие изменения произошли?[/quote]

Сирота? )))

[quote=дед;24764226] Цитата: Сообщение от Наверно объективен А может это они делают бессознательно? от ,,большого ума" фиг его знает. По религиозным заветам. Коран был написан после завоеваний и утверждал идеологию победителей, на которой воспитываются все последующие поколения мусульман. Соответствующий менталитет. Приведу пример из современности. Арабы, проиграв войны Израилю, внушают своей молодежи, что эти войны они выиграли. Даже проводят празднования и парады в "дни победы". Поэтому их новое поколение не понимает, почему нельзя уничтожить евреев или обращаться с ними как завещано в Коране. Психология примитивных победителей. [/quote]

Хотя арабы получали по морде ровно столько раз, сколько залупались на Израиль!))) Даже несмотря на советское оруже. Мой дядька был инструктором в Сирии.
Только я не назвал бы это психологией победителей. Скорее психологией горлопанов.

А уж визжать как бабы, когда им чистят фейс, они умеют!!!)))

Правда с памятью у них плоховато, сколько ни наклоняйся для прилива крови к голове. Не доходит!

[quote=Аспид46;24765061] Цитата: Сообщение от Фриц Гутентаг Возможно, молод. И какие изменения произошли? Сирота? ))) [/quote]
Хуже!)))

Фриц Гутентаг.[quote=Фриц Гутентаг;24765032] Цитата: Сообщение от bigcock +231. Или может ты не в курсе, какая стала погода в некоторых местностях, когда люди изменяли направление течения рек? А может, ты настолько молод, что не знаешь, что произошло с погодой в том же Краснодаре после того, как люди вырыли и наполнили краснодарское водохранилище? Возможно, молод. И какие изменения произошли? [/quote]

В Краснодаре повысилась влажность воздуха. Из-за этого зимой даже при -5С холод пробирает до костей, а летом настоящие субтропики - жара под 40 с высокой влажностью. До строительства водохранилища климат был другой.
Еще погугли про Аральское море, и еще про сухие торфяники, что горели тем летом вокруг Москвы - откуда они взялись.
Заодно почитай про разлив нефти в океане и происходящее в связи с этим замедление течения Гольфстрим, вызывающее следующие за последние годы аномальные холода в Европе.
Ну что, будешь и дальше спорить, что человек очень даже управляет природой?

236-Фриц Гутентаг > возможно, именно благодаря обладанию советским оружием, они и получали))) Иллюзия №1 - советсткое оружие лучшее в мире.