[quote=Хоумs;46346266]Седина в 80-е годы занимал около 60% мирового рынка продажи станков ?[/quote]
Разрешите поинтересоваться... Может быть станков определенного типа, функции которых во многих странах выполняли другие станки? Просто номенклатура Седина ограничена на фоне всего многообразия станков и 60% всех станков и 60% он просто не мог выпускать.

А так конечно читаешь, как во всех наших проблемах виновен Запад, и понимаешь что в ближайшем будущем ничего хорошего ожидать не приходится. СССР прошил глубоко.

334-Dimentiy >Мечта всех ностальгирующих по СССР,это,что бы вокруг них была выжженная пустыня,хотя они даже не отдают себе отчета,что без остального мира,просто перебьют друг дружку....

[quote=кот35;46346611]без остального мира[/quote]
Вот что интересно, когда в 90-х Запад с нами дружил, это было плохо. Оказывается эти объятья были тесны и запад умело подставлял пешек. Сейчас Запад дружить отказывается и опять он виновен в наших проблемах.
Может, в консерватории нужно что-то подправить?

332-лемурнапалнапанду > каких антисоветских штампов? Ты о чем? Тут простая логика - сравниваем два завода Седина и Мозак. У седина низкие цены на сырьё и энергию и 60% мирового сбыта. У Мозака сырьё и энергоресурсы приобретаются по мировым ценам и везутся морем, и всего лишь некая мизерная доля от оставшихся от Седина 40% мирового рынка станков. Это при сэсэсэре. Теперь смотрим, что при эрэфии. Мозак - все по прежнему с огромными ценами на сырьё и энергию, но жив и чувствует себя прекрасно. Завод Седина - цены на сырьё и энергию все ещё ниже чем на Западе, но завод мертв уже лет 15 и его 60% ушли другим ниразу неконкурентным негодяям
Так в чем причина? В Чубайсе? :))) Чубайс порезал завод на чести и распродал оборудование на металлолом? :))) Чубайс разогнал очередь покупателей за самыми востребованными станками в мире?

[quote=Chip AC;46346649] Так в чем причина? В Чубайсе? :))) [/quote]
Причина в России и социализме, выходит что, только социализм является для России самым эффективным экономическим строем. А что Чубайс? Чубайса и расстрелять можно, для наглядности.

338-KVD >Из фейсбука А.Коха-,,Вот когда т.н. «простые» люди говорят: «Сталина на вас нет!», они что имеют в виду?

Вряд ли они имеют в виду коллективизацию и Голодомор, правда? Вряд ли они имеют в виду союз с Гитлером или депортации целых народов. Тогда что? Чего они хотят из сталинского времени?

А вот чего: расправы над элитой! Именно этого..."

[quote=кот35;46346811]расправы над элитой! [/quote]
Та.. Не самое отвратительное желание.

[quote=кот35;46346811] ,Вот когда т.н. «простые» люди говорят: «Сталина на вас нет!», они что имеют в виду?
Вряд ли они имеют в виду коллективизацию и Голодомор, правда?[/quote]
Именно коллективизация избавила русских крестьян от кулачьей кабалы, именно коллективизация позволила крестьянским детям учиться по настоящему, чему примером может служить мой двоюродный дядька, поступивший из самого что ни есть колхоза в МГИМО и стал дипломатом.
Именно коллективизация дала русскому крестьянину возможность просто жить, а не бегать по всей России в поисках приработка, ибо надел в одну десятину не мог его прокормить в принципе при царе, а при кулаках часто, крестьянским наделом пользовался кулак "в счет долга".
И про Хохлоюмор:
Все эти байки придумали бобрые блевогвардейцы в Канаде за деньги, которые сами же и устроили геноцид в подконтрольных им территориях.

340-Дерево >А что можно услышать от комми? Да дело даже не в элитах,которые справедливости ради,действительно до вваливают,то, что не развалил совок.В стране построен феодально-чиновничий строй,совсем не то,что хотели видеть в далеком 91,когда меняли власть.Результат на лицо,ненависть ко всем успешным,а так как в этой формации,успешные,в глазах нищающего народа,это олигархи,чиновники высшего и среднего звена,итог закономерен...

[quote=Dimentiy;46346566] Цитата: Сообщение от Хоумs Седина в 80-е годы занимал около 60% мирового рынка продажи станков ? Разрешите поинтересоваться... Может быть станков определенного типа, функции которых во многих странах выполняли другие станки? Просто номенклатура Седина ограничена на фоне всего многообразия станков и 60% всех станков и 60% он просто не мог выпускать. [/quote] Нет. На самом деле завод Седина был крупнейшим производителем токарно-карусельных станков в мире - это факт. Кстати на многих предприятиях как в бывшем СССР, так и заграницей, в том числе в Европе эти станки еще работают. Как раз таки ситуация с заводом это пример развала экономики который начался во время перестройки.

[quote=кот35;46346875] не то,что хотели видеть в далеком 91,когда меняли власть. [/quote]
Нам обещали социализм с человеческим лицом, а не банальный лобковый капитализм, который нам навязали.
[quote=кот35;46346875] .Результат на лицо,ненависть ко всем успешным,а [/quote]
Не к "успешным", а к банальным наибаторам, которых покрывает слащавая жопа.

[quote=кот35;46346875]ненависть ко всем успешным[/quote]
Назови критерии успешности, да чтоб мне завидно и ненавистно стало.

345-Дерево >Тоффарищ,я же указал на предмет Вашей и Моей(увы,мне так же это не нравится) ярости,что ,,успешные" в современной России,это те же чиновники-перевертыши, из кстати Ваших же партийных рядов.А те,кто начал свой бизнес настоящего нуля,таких по пальцам пересчитать...Галицкий пример,ну и он попал под нож...

[quote=KVD;46346896]Нам обещали социализм с человеческим лицом, а не банальный лобковый капитализм, который нам навязали.[/quote] Вот это и есть наша беда,мы верим тому,что нам обещают...Насчет лобкового капитализма,я уже написал,к капитализму,сия система что навязана стране,ни каким боком не касается.Чиновничьей беспредельный замес,вот что в итоге получилось.Мне понятна такая ,,любовь" к Чубайсам и им же прочим,когда пропасть,а иначе другими словами и не скажешь,между гражданами России...

[quote=KVD;46346859]Именно коллективизация избавила русских крестьян от кулачьей кабалы,[/quote] Мой дед был из так называемых ,,кулаков",после раскулачивания,причем заметьте добровольного,а то бы сразу к стенке поставили,вместе с остальной голытьбой колхоза,ели спаслись от голода,ели макуху,это было за счастье,а так корешки собирали,продразверстка всё подчистую уничтожила элиту,да да,не побоюсь этого слова,элиту деревни.Вам надо повторить уроки,видимо на те же грабли,впрок не идут...

[quote=кот35;46346948] Цитата: Сообщение от KVD Нам обещали социализм с человеческим лицом, а не банальный лобковый капитализм, который нам навязали. Вот это и есть наша беда,мы верим тому,что нам обещают.... [/quote]
Так ведь до этого, была Советская Власть, которая никого не обманывала.

[quote=кот35;46346977]Мой дед был из так называемых ,,кулаков"[/quote] Тебе должно быть лет 75-80?

[quote=кот35;46346977] Цитата: Именно коллективизация избавила русских крестьян от кулачьей кабалы,
Мой дед б[/quote]
Ты чо там куришь в Канаде своей? Продразверстку ввел царь в 1916 году, а большевики отменили продразверстку в 1921.
При коллективизации никакой продразверстки давно уже и в помине не было, а вот кулачье грудями встало на защиту своих "привилегий" - возможность и далее грабить своих односельчан. Это самое разнузданное кулачье мы и сейчас можем наблюдать на примере Цапков, преступления которых чудом дошли до общественности, чего не скажешь об аналогичном случае в Тимашевке.

[quote=Всегда готов;46346888]Седина был крупнейшим производителем токарно-карусельных станков в мире - это факт. Кстати на многих предприятиях как в бывшем СССР, так и заграницей, в том числе в Европе эти станки еще работают. [/quote]
к сожалению, это миф.
Да, Завод Седина выпускал большие токарные станки, на которых реально можно было выточить карусель (хотя термин "карусельный" означал немного другое). Именно там мой дед, простой рабочий, зарабатывал 600 рублей в месяц в 80-е годы именно на производстве таких станков.
Подобные станки выпускали в Союзе ещё несколько предприятий. НО! Много раз НО! Неоспоримый исторический факт: для нужд военно-промышленного комплекса, и в частности для вытачивания гребных винтов кораблей, подводных лодок, турбин СССР ЗАКУПАЛ СТАНКИ В ЯПОНИИ! У компании TOSHIBA через несколько подставных фирм-прокладок чтобы обойти международные санкции. За что компания Тосиба очень серьёзно поплатилась, когда всё всплыло.

Помимо сединских станков Япония закупала в СССР использованные бутылки и банки. С учетом морских перевозок требования к упаковке были очень жесткие: качественные деревянные ящики и обильное количество "древесной шерсти", дабы не разбить драгоценную стеклотару
[img]http://www.pechatkin.org/image/cache/data-str-str006-600x600.png[/img]
[img]https://cs5.livemaster.ru/storage/ec/e1/fc08bde190cae3c0ca6862cdbcvo--materialy-dlya-tvorchestva-bumazhnyj-napolnitel-zoloto.jpg[/img]
по факту японцев интересовала только древесина и стружка, из которых получали целлюлозу.
Точно так же сединские станки, содержащие огромное количество качественного металла, шли в переплавку и из них делали Мазаки и Тосибы

[quote=Хэдлайнер;46347146] Цитата: факту японцев интересовала только древесина и стружка, из которых получали целлюлозу. Точно так же сединские станки, содержащие огромное количество качественного металла, шли в переплавку и из них делали Мазаки и Тосибы [/quote]
Вот мы и послушаем ентого эксперту: кто тут дебил, ентот эксперт, али японцы? Японцам ничего не мешало покупать в Советском Союзе любой металл и любую целлюлозу,и, заметьте, гораздо дешевле в чистом виде, чем в виде станков.

[quote=KVD;46347033]При коллективизации никакой продразверстки давно уже и в помине не было, а вот кулачье грудями встало на защиту своих "привилегий" - возможность и далее грабить своих односельчан. Это самое разнузданное кулачье мы и сейчас можем наблюдать на примере Цапков, преступления которых чудом дошли до общественности, чего не скажешь об аналогичном случае в Тимашевке.[/quote]Кулачье, говоришь. То есть, казачье самоуправление на Кубани - это, по-твоему, было разнузданное господство цапков? То есть, сам исторический уклад казачьей жизни - это ни что иное, как преступление, а наказанием за него являлись расстрелы старейшин, высылка казаков, а чаще их вдов и сирот в Сибирь. Ну-ну.

[quote=KVD;46347170]Японцам ничего не мешало покупать в Советском Союзе любой металл и любую целлюлозу,и, заметьте, гораздо дешевле в чистом виде, чем в виде станков. [/quote]
юноша, учи матчасть и исторический материализм. СССР сам не продавал сырьё на экспорт, а только продукты его переработки. Плюс международные санкции, инициированные США, ограничивали как экспорт, так и импорт

[quote=Хэдлайнер;46347213] Цитата: учи матчасть [/quote]
[img]http://1.bp.blogspot.com/-9BsgzJRgzpw/UgWHWUhr_cI/AAAAAAAAAbU/50xz5ByZN8Q/s1600/Структура+экспорта+СССР+диаграмма.jpg[/img]

[quote=Хэдлайнер;46347146] Цитата: к сожалению, это миф. Да, Завод Седина выпускал большие токарные станки, на которых реально можно было выточить карусель (хотя термин "карусельный" означал немного другое). Именно там мой дед, простой рабочий, зарабатывал 600 рублей в месяц в 80-е годы именно на производстве таких станков. Подобные станки выпускали в Союзе ещё несколько предприятий.[/quote] Причем здесь "выточить карусель", ответ вообще не в тему. Если Вы не в курсе, то погуглите, что такое токарно-карусельные станки. Кто в Союзе в выпускал подобные станки со схожими характеристиками?

[quote=Хэдлайнер;46347146]С учетом морских перевозок требования к упаковке были очень жесткие: качественные деревянные ящики и обильное количество "древесной шерсти", дабы не разбить драгоценную стеклотару[/quote]

Этот бредовый порватый боян я слышал еще в конце 80-х. Постыдились бы, эксперт всё же. :)

Я попробую на пальцах объяснить: Токарно-карусельный станок предназначен для обработки заготовок больших размеров, например, маховики, жд колеса, большие шестерни и многое другое. Завод Седина на момент своего развала производил подобные станки для заготовок больших диаметров, если не ошибаюсь несколько метров. На самом деле это было достаточно уникальное производство, очень много продукции шло на экспорт.

[quote=Дерево;46347021]Тебе должно быть лет 75-80?[/quote] Деду тогда было лет 25-30,мне уже чуть больше за полтинник.[quote=KVD;46347033]Ты чо там куришь в Канаде своей? Продразверстку ввел царь в 1916 году, а большевики отменили продразверстку в 1921.[/quote] Гм,так и знал,что царь был виноват,советская власть если не изменяет память,в конце 17 года ,,пришла" в Россию.4 года потребовалось,что бы наследие царя ликвидировать? Да знаете ли батенька,что настоящий голод на Кубани,да и повсеместно в стране,был в 30-тых годах.Кстати,а почему ни кто не хочет вспоминать ,,прелести" Северной Корее,вот где уж социализм,с какими хотите лицами ,хоть Кимом,хоть Чиром...

[quote=кот35;46347357]настоящий голод на Кубани,да и повсеместно в стране,был в 30-тых годах.[/quote]

Ну конечно же голод большевики придумали.

[em]В 1891—1892 году голодом были постигнуты 16 губерний Европейской России и Тобольская губерния в Сибири с населением в 35 миллионов; особенно тогда пострадали Воронежская, Нижегородская, Казанская, Самарская, Тамбовская губернии. В Поволжье от катастрофического голода пострадали восточные области чернозёмной зоны — 20 губерний с 40-миллионным крестьянским населением. В менее обширном районе, но не с меньшей интенсивностью бедствия голод повторился и в 1892—1893 годах.

В 1822 году в Повенецком уезде Олонецкой губернии во всеобщем употреблении у крестьян была сосновая кора вместо муки. В 1833 году хлеб заменялся желудями и древесной корою, а муку смешивали с глиной.

То же делали и в 1891 году — в некоторых местностях перед тем, как поспела правительственная помощь, лебеда считалась роскошью. Само министерство внутренних дел прописывало иногда рецепты для приготовления разных суррогатов: в 1843 году учило, как делать хлеб из винной барды или из картофеля с примесью ржаной муки, а в 1840 году преподавало способы приготовления муки с примесью свекловицы. Неизменный результат всякого рода суррогатов — болезни и усиленная смертность.

Одной из главных причин наступления голода являлось не всеобщее отсутствие продовольствия в стране, а отсутствие у крестьян, ведущих полунатуральное хозяйство, средств для покупки хлеба. Когда в 1873 году страдала от голода левая сторона Поволжья — самаро-оренбургская, на правой стороне саратовской — был редкий урожай и хлеб не находил сбыта даже по низким ценам. То же самое наблюдалось в 1884 году в Казанской губернии, когда казанские мужики питались всяческими суррогатами, на волжско-камских пристанях той же Казанской губернии гнили 1 720 000 четвертей хлеба. В 1891 году, когда весь восток Европейской России был объят неурожаем, урожай хлебов в малороссийских, новороссийских, юго-западных, прибалтийских губерниях и на севере Кавказа был таков, что всего в России уродилось на каждую душу несравненно больше тех 14 пудов, которые были признаны тогда достаточными для продовольствия души в течение года.[/em]

[quote=кот35;46347357] Цитата: царь был виноват,советская власть если не изменяет память,в конце 17 года ,,пришла" в Россию.4 года потребовалось,что бы наследие царя ликвидировать? [/quote]
Так вот с заводом Седина - едирастическая власть его уже 30 лет пилит и никак ликвидировать не может.

[quote=Хэдлайнер;46347146]Точно так же сединские станки, содержащие огромное количество качественного металла, шли в переплавку[/quote]
Да хрень полная..У отца в тех.отделе работала женщина чей муж был наладчиком на Седина..ездил аж в Канаду производить наладку именно сединских токарно-карусельных станков..

[quote=кот35;46346875] Результат на лицо,ненависть ко всем успешным,а так как в этой формации,успешные,в глазах нищающего народа,это олигархи,чиновники высшего и среднего звена,итог закономерен... [/quote]
Ненависть не ко всем успешным, а к нечистым на руку - и вот тут Сталина очень даже не хватает.

[quote=kulik;46347574]и вот тут Сталина очень даже не хватает.[/quote] Не Сталина,а нормального общества,с независимой судебной властью,с выборами,с правом на импичмент,проще говоря,отзывом,без всяких вертикалей,приводящих к кумовству и коррупции.Проще найти нового Сталина,но где гарантия,что он не войдет во вкус))-...

[quote=кот35;46347706] Цитата: найти нового Сталина,но где гарантия,что он не войдет во вкус))-... [/quote]
Во вкус чего? Сталин каждый год под Новый год цены снижал.

[quote=лемурнапалнапанду;46347754] с тех пор 24 года население выросло минимум в 1.5. раза, а новых школ открыли 4. [/quote]
А сколько открыли православных церквий и храмов?
Выходит, что государству нужнее, то оно и открывает.

[quote=KVD;46347951] Сталин каждый год под Новый год цены снижал.[/quote] Начал с голодомора,как любят теперь говорить,проводил акции по снижению цен.Я вот не понимаю,если так он Вам нравиться,создайте свое государство с Гулагом,который называете социализмом,и живите там,с пионерским и комсомольским задором.Поймите,нельзя обществу навязывать как жить,что есть,с кем спать.

[quote=кот35;46348014]Поймите,нельзя обществу навязывать как жить,что есть,с кем спать.[/quote]Это, простите, как? Задача абсолютно [b]любого[/b] государства, как машины принуждения, заключается именно в этом и ни в чем другом.

Если думаете, что на нашей планете существуют уголки, где обществу ничего такого не навязывают, так вы капитально ошибаетесь. :)

352-Хэдлайнер >[quote=Хэдлайнер;46347146]по факту японцев интересовала только древесина и стружка, из которых получали целлюлозу.[/quote]
Давно так не смеялся! Спасибо.
[quote=Хэдлайнер;46347146]Точно так же сединские станки, содержащие огромное количество качественного металла, шли в переплавку и из них делали Мазаки и Тосибы [/quote]
Вы так больше не делайте!
В восьмидесятые годы, когда слышал байку о том что японцы - засранцы такие - скупают половину тиража КРАЗов и отправляют их в мартены своим ходом!!! Вот так же смеялся навзрыд!
Жива байка до сих пор. Ну надо же!

[quote=кот35;46347357]настоящий голод на Кубани,да и повсеместно в стране,был в 30-тых годах.[/quote]
Со слов моего отца, а ему в 1932 году было 18 лет - в Ставропольском крае, конкретно в станице Невыномысской продотряды осенью 1932 года тоже действовали. Но под метёлку не выгребали, что то оставляли.
Ко двору моего деда утром приехал прод отряд, сбросили пустые мешки и приказали наполнить.
И вот вся семья - у деда было 8 детей засыпала мешки.
Подмели все закрома. На следующий день мой дед, казак, участник Первой Мировой и Гражданской выпросил Христа ради два мешка ячменя. На 10 челок семью.
Остальное забрали ВСЁ.

[quote=KVD;46347951] Сталин каждый год под Новый год цены снижал[/quote]Это означает, что каждый год снижались расценки на труд. Ниже цены - ниже покупательная способность, дороже рубль, беднее население.