Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Общественная жизнь (http://forums.kuban.ru/f1476/)
-   -   Гомеопаты (http://forums.kuban.ru/f1476/gomeopaty-8189024.html)

saurus 06.02.2017 14:50

Гомеопаты
 
Телеведущий Геннадий Малахов и бывший главный санитарный врач Геннадий Онищенко подвергли сомнению решение Российской академии наук отнести гомеопатию к лженаукам. При этом в самой академии пояснили, что никто не собирается запрещает гомеопатические препараты, речь идет лишь о маркировке соответствующей продукции.
Профильная комиссия РАН официально признала гомеопатию лженаукой. В специальном меморандуме, выпущенном по этому поводу, отмечается, что лечение сверхмалыми дозами различных веществ не имеет научных оснований.

Геннадий Малахов в корне не согласен с этим утверждением. По его мнению, гомеопатия действительно работает, однако её репутацию подпортили шарлатаны, которые использовали этот вид альтернативной медицины для заработка денег.

Учёные не могут объяснить принцип действия гомеопатии и потому спешат отнести её к лженаукам, считает телеведущий. "Научные данные-то были совсем другие. Это действительно работает. Другое дело, что непонятно, как работает в лечебных целях", — заявил он в комментарии RT.

Бывший главный санитарный врач России Геннадий Онищенко, комментируя меморандум комиссии РАН, заявил, что медицина – это искусство, а не профессия. По его мнению, вера врача в конечный результат является одним из важнейших аспектов в лечении.

"Фактор веры врача делает чудеса. Можно давать просто плацебо больному — это просто мел в виде таблетки — и будет положительный эффект", — сказал Онищенко в интервью радиостанции "Говорит Москва".

Отметим, что комиссия РАН по борьбе с лженаукой предложила Минздраву изъять все гомеопатические лекарства из государственных клиник, а пациентам отказаться от их приобретения. Кроме того, ученые порекомендовали аптекам не выкладывать "гомеопатию" совместно с традиционными лекарствами, а антимонопольную службу призвали защитить граждан от недостоверной рекламы о наличии у таких препаратов лечебных свойств.

[url]http://www.mk.ru/social/2017/02/06/malakhov-i-onishhenko-posporil-s-ran-obyavivshey-gomeopatiyu-lzhenaukoy.html[/url]

Dede 06.02.2017 14:53

Как хорошо, что уринотерапию еще не признали лженаукой...
так выпьем же за это до дна!

[img]http://images.aif.ru/007/783/76fdafcaf3eca2de456087395a3f2d80.jpg[/img]

saurus 06.02.2017 15:26

Федеральная антимонопольная служба поддержала меморандум Российской академии наук "О лженаучности гомеопатии", в котором комиссия РАН предложила изымать гомеопатические препараты из государственных лечебных учреждений, а пациентам отказываться от их приобретения, передает ТАСС.
Как сообщил начальник управления контроля социальной сферы и торговли ФАС России Тимофей Нижегородцев, комиссией РАН рекомендовано предотвратить недостоверную рекламу о наличии лечебных свойств у гомеопатических препаратов.
Нижегородцев отметил, что в ФАС полностью поддерживают решение Российской академии наук, считая его правильным, выверенным и ожидаемым.
Как сообщалось ранее, комиссия РАН по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований предложила Минздраву РФ вывести гомеопатические препараты из употребления в государственных клиниках, а ФАС — предотвратить недостоверную рекламу о наличии у этих препаратов лечебных свойств.
[url]http://www.vesti.ru/doc.html?id=2851648[/url]

megabax 06.02.2017 15:27

0-saurus >[quote=saurus;43705688]Можно давать просто плацебо больному — это просто мел в виде таблетки — и будет положительный эффект"[/quote]
Может, он еще и порок сердца без операции сможет вылечить, дав больному напиток с мелом??? Если продемонстрирует такие чудеса, так и быть, можно признать гомеопатию. Если нет - лженаука однозначно.

mcAvity 06.02.2017 16:07

0-saurus > Вера во врача, может, и может повлять на состояние больного - краткосрочно и субъективно. А вот вера самого врача как-то настораживает. Не хотел бы я попасть к такому.

saurus 06.02.2017 18:04

4) Подозреваемый в убийстве 58-летнего бизнесмена и владельца клиники народной медицины Андрея Истомина рассказал на допросе о мотивах своего преступления. По словам 34-летнего Юрия Бородкина, расправа над предпринимателем-"целителем" оказалась местью за гибель его супруги.

Бородкин рассказал, что Андрей Истомин лечил его жену при помощи народных методов, но это не принесло никакого результата, и женщина скончалась.

Напомним, накануне вечером на владельца клиники народной медицины напали двое злоумышленников. Один из них нанёс мужчине 11 ударов битой. От полученных травм бизнесмен скончался в автомобиле скорой помощи. Известно, что в нападении также участвовала сожительница Истомина. Она следила, чтобы преступление прошло без свидетелей. Лайф публиковал видео нападения.

macjy 06.02.2017 23:24

Церковь говорит что эти академики-шарлатаны.Только молитвы исцеляют.И пожертвования попам.

лёва7 07.02.2017 08:47

[img]http://l-userpic.livejournal.com/112960342/26288935[/img]

юнкер 07.02.2017 08:52

7-лемурнапалнапанду > Не трогайте арбидол! Это не патриотично!)

юнкер 07.02.2017 08:54

А зелёнка,вызывающая химический ожог раны и отягощая ситуацию.

юнкер 07.02.2017 08:56

Это факт, что более около половины препаратов,продающихся в аптеках РФ, не обладают доказанной фармакологической активностью.

йцукeн 07.02.2017 11:09

[quote=лемурнапалнапанду;43709131]ну в общем-то ничего плохого, но возникает вопрос: а почему только гомеопатия?[/quote]
Если сразу всех тараканов выловить невозможно - надо продвигаться к поставленной цели постепенно. Как говорит руководитель соседней державы, [em]жабьЯчымы стрибкАмы[/em]. Стрибок за стрибком.

паманя 07.02.2017 11:51

какие все грамотные, прямо лично обладают информацие, какие препараты эффективны, а какие нет и какое количество в аптеках пустышки))
Товарищи, вы в росздравнадзоре трудитесь или из сети все в себя подряд впитываете?

Свист 07.02.2017 12:42

Малахов - это голова! :о))) Почти Чемберлен...
Еще до заключения РАН считал, что гомеопатия- шарлатанство. Мож в академики записаться? :о)

cocinero 08.02.2017 07:40

14-Свист >14-Свист > Все идет последовательно: сначала разобрались с [b]го[/b]-мосексуалистами, теперь - с [b]го[/b]-меопатами,очередь подходит разборки с [b]го[/b]-зманами:-)))

ctupov2016 08.02.2017 08:24

[quote=cocinero;43715334] Все идет последовательно: сначала разобрались с го-мосексуалистами, теперь - с го-меопатами,очередь подходит разборки с го-зманами:-)))[/quote] Верно глаголишь,сын мой,молитвами да Божьим словом житье твое должно быть.Аминь))-...

флекс 10.02.2017 13:16

наша "РАН" это на три четверти сборище титанов подковерного рестлинга и сэнсеев бюджетного тэквондо. Наувная польза от них не больше чем от декана истфака МГУ, признавшего ворованную диссертацию лишнехромосомного министра "вкладом в науку". Гомеопатия "лежанаука" только потому что у "науки" пока нет доказательств того что она работает. в свое время помнится Парижская академия наук вся как один проголосовала за резолюцию о земном происхождении метеоритов. Основание у господ ученых было самое что ни на есть передовое- атмосфера это газ, а газ камни не родит. Был бы тогда ФАС он бы их тоже поддержал.

saurus 10.02.2017 16:02

Вокруг меморандума комиссии по лженауке РАН, который как бы признал гомеопатию бредом, разворачивается новый виток скандала. Член комиссии по лженауке, академик РАН и видный ученый Сергей Колесников открыто заявил СМИ, что, насколько ему известно, на заседании этой комиссии меморандум не рассматривался; среди подписавших его полно посторонних людей и почти нет врачей, зато «есть лоббисты «большой фармы». И что в целом подобные документы не имеют никакой юридической силы, зато могут «нанести ущерб репутации Российской академии наук».
Впрочем, гораздо интереснее, почему такой меморандум появился именно сейчас — более чем через 20 лет после официального признания гомеопатии в России. Никто вроде не умер, ничьему здоровью не причинен тяжкий вред. Почему эксперты не обрушили свой пыл на пиявочников, иглотерапевтов, остеопатов? Ведь много чего, по их собственной терминологии, можно признать «фуфломициной». Кроме версии банального лоббирования, которая приходит на ум первой, могут быть и другие объяснения. Например, скандал на пустом месте позволяет отвлечь внимание от других, куда более серьезных проблем медицины. Взять хотя бы недавнюю ситуацию с закупкой онкопрепаратов — на фоне борьбы за будущее гомеопатии она выглядит уже как-то блекло.

Однако группа людей, подписавших меморандум, пытается объяснить его появление своими чистосердечными намерениями и стремлением просветить народ, который, сирый да убогий, никак не может понять, что нельзя лечиться сахарными шариками. Но медицина — это не только наука, это еще и искусство. Которое порой находится за пределами логики и законов физики. Иногда люди выздоравливают только за счет веры в свои силы, позитивного настроя. Врачи сталкиваются с такими пациентами в своей практике. А некоторые люди, да, излечиваются сахарными шариками. Хотя Александр Панчин уверен, что они так просто думают. Он настаивает, что случаи чудодейственного исцеления пациентов гомеопатов — лишь эффект плацебо или результат крепкого иммунитета.

И все же если эти шарики (даже сам факт их употребления) включают у людей эффект плацебо или помогают сдвинуть с места иммунитет — что плохого? Поэтому многие именитые врачи (не гомеопаты) против гомеопатии ничего не имеют — лишь бы пациенту было хорошо. «Да, в Швейцарии гомеопатия включена в обязательную страховку. Но не потому, что так решили профессионалы, — это дань демократическому большинству. Жители проголосовали за это на референдуме», — сетует Панчин. Швейцарцы, кстати, очень практичный народ. И вряд ли бы большинство жителей этой страны сказали «да» гомеопатии совсем уж без повода.

«Мы не предлагаем ничего запрещать, просто хотим, чтобы граждане знали, что это не работает», — поясняет смысл своей инициативы Панчин. Однако по факту появление непонятного меморандума вызвало совершенно обратный эффект. Те, кто верил в гомеопатию, из чувства противоречия стали верить в нее еще крепче. Кто не верил, остались при своем. А некоторые журналисты, изначально настроенные против гомеопатии, разобравшись в ситуации, перешли на сторону «угнетаемых». Потому что уж слишком много нестыковок в этой истории...
[url]http://www.mk.ru/social/health/2017/02/09/gomeopaticheskaya-komediya-v-istorii-so-lzhenaukoy-nashlas-massa-nesostykovok.html[/url]

serj 10.02.2017 16:04

Гомеопаты Фу!
Как и все "Малаховы" плюс "Онищенко".
Даёшь правду в народ!

saurus 10.02.2017 17:13

После гомеопатов возьмутся за фитотерапевтов (травников)

Fortunado 10.02.2017 17:28

21-saurus > признание гомеопатии лженаукой отменяет возможность торговли гомеопатическими препаратами? Вот это новость...

saurus 10.02.2017 17:34

22)Нет! Но как с БАДами, предупреждать надо:(

Fortunado 10.02.2017 17:42

[quote=saurus;43732384]предупреждать надо[/quote] Адекватных граждан предупреждать о бесполезности сахарных шариков - не нужно, неадекватных - бессмысленно.
В чем проблема? Гомеопатические пилюли безвредны, это - главное...

stroika2012 10.02.2017 18:05

Как хорошо, что уринотерапию еще не признали лженаукой... Бедна фантазия народных лекарей) Когда началось уринотерапевтическое мракобесие все ждал, когда же появится умник, пропагандирующий лечение калом))) Вот не дождался, все какие-то рукоблудные Чумаки попадались)

Свист 10.02.2017 18:58

[quote=cocinero;43715334]сначала разобрались с го[/quote]
С этими еще долго придется разбираться, бо разбегаются, как тараканы опосля включения света. Тьфу, не ко сну будет сказано!

паманя 10.02.2017 19:02

[quote=лемурнапалнапанду;43711969] Цитата: Сообщение от Паманя какие все грамотные, прямо лично обладают информацие, какие препараты эффективны, а какие нет и какое количество в аптеках пустышки)) Товарищи, вы в росздравнадзоре трудитесь или из сети все в себя подряд впитываете? а вы информацию о лекарствах получаете из ТВ-рекламы и от врачей, находящихся на зарплате у фармацевтических аферистов? [url]http://onlinelibrary.wiley.com/cochranelibrary/search/[/url] [url]http://www.accessdata.fda.gov/scripts/cder/daf/[/url] [url]https://www.ncbi.nlm.nih.gov/[/url] [url]https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed[/url] [url]http://www.clinicalevidence.com/x/index.html[/url] Это лишь малая часть ресурсов, гда вы можете проверить то, что вам рекомендуют/назначают. Будьте готовы узнать много удивительного. [/quote]расслабтесь,жертва сети)))
Я системе здравоохранения работаю более 20 лет, поэтому что и как знаю намного лучше всех здесь вместе взятых!!)))

serj 10.02.2017 22:08

21 [em]После гомеопатов возьмутся за фитотерапевтов (травников)[/em]
Травники хотя бы траву продают которую надо собрать высушить и все такое.
А гомеопаты продают сахар.
По цене 10000% выше закупочной.
Под майонезом учения Ганемана, ученым миром не признанным.
Типа "подобное надо лечить подобным".
А давайте я скажу "подобное надо лечить подобным отраженным в зеркале" - поддержите? Глядишь новое лжеучение появится.

Barmallei 10.02.2017 22:39

ничего не напоминает....помнится с врачами уже боролись...

saurus 11.02.2017 01:41

Комиссия РАН по борьбе с лженаукой намерена продолжить исследования в области лекарственных средств с недоказанной эффективностью. Об этом на пресс-конференции в НСН заявил член комиссии и один из инициаторов принятия меморандума о лженаучности гомеопатии,

tim_83 11.02.2017 22:00

[quote=солярис;43734164]А гомеопаты продают сахар. По цене 10000% выше закупочной.[/quote]
Хорошая новость, что х эту назвали своим именем.

Admiral_wolf 11.02.2017 22:09

[quote=Паманя;43710420]Товарищи, вы в росздравнадзоре трудитесь или из сети все в себя подряд впитываете?[/quote]
Самообразовываемся, чобы халатных "коновалов" стороной обходить, коих КГМУ начинает плодить как тараканов (((

Кузьмич 12.02.2017 20:07

33-Зигфрид_Устиныч >коих КГМУ начинает плодить как тараканов"-учитывая такую правду,хочу поступить в мед.заочно.Другого здорового и безопасного существования не вижу. Что на это скажет Паманя?

seg 12.02.2017 20:56

[quote=mcAvity;43706227]0-saurus > Вера во врача, может, и может повлять на состояние больного - краткосрочно и субъективно. А вот вера самого врача как-то настораживает. Не хотел бы я попасть к такому. [/quote]Привезли к шаману тяжело больного. Уже без сознания, в бреду. Да и не знал этот больной ненецкого языка и не мог знать. И все, кто был свидетелем, даже ненцы, не могли разобрать языка, слова на котором нашептывал шаман. То есть самая что ни на есть лженаука. Но предъявить шаману ничего не смогли - он не заявлял, что представляет собой науку, а больной тем временем пошел на поправку. Правда, в более раннее время особой предъявы по УК и не требовалось, шаманов и попов истребляли как класс.

Новая классовая борьба? Назад в будущее, тьфу ты, вперед в прошлое?

serj 12.02.2017 21:26

"Заряжаем КрЭмы, мази..."
[img]https://otvet.imgsmail.ru/download/70803464_1da339fbdf6f9463f0fc088ab0ec8dc7_800.jpg[/img]
забыли уже?

seg 12.02.2017 21:30

36-солярис >Не забыли. И даже больше - помним, что религия это опиум для народа. Прикройте кирюхин рупор, тогда и поговорим.

topolon 12.02.2017 21:49

Обсуждение гомеопатии в мире идет уже давно! Англия несколько лет назад хотели закрыть гомеопатию в своей стране,и только принц Чарльз заступился за эту "лже" науку главный аргумент вы подумайте только если мы ее закроем то сколько будет безработных по всей Англии! Ведь это не только "лже"Врачи но и целые заводы и фабрики по выпуску "Лже"лекарств людей море целое - решили не трогать пока этот вопрос до лучших времен.
Так что пока работают гомеопаты! И масса людей в них верят!

seg 12.02.2017 21:54

Количество лжелекарств в любой стране в идеале должно соответствовать количеству лжебольных.

megabax 13.02.2017 09:14

36-солярис > "Принесите сюда кремы, мази, я их заряжу, принесите сюда аккумуляторы, я их тоже заряжу...."

mcAvity 13.02.2017 13:08

[quote=Вожделение междометий;43743802]он не заявлял, что представляет собой науку, а больной тем временем пошел на поправку[/quote]

Это как с дельфинами. Те, кого они выпихивали на берег, рассказали, что дельфины помогают утопающим. А те, кого заталкивали в море, ничего не рассказали. Потому дельфин лучший друг человека.

seg 13.02.2017 13:14

42-mcAvity >А свидетелей тоже утопили в обоих случаях?


Текущее время: 13:25. Часовой пояс GMT +3.